Bokt.nl

Sabiy schreef:

Oh gut nou gaan we DAT argument weer aanvoeren....het luchtweggebeuren..... Zoals ook in bovenstaand stukje beschreven staat, het is allang aangetoond dat een dish totaal geen invloed heeft op het ademhalingssysteem, dus dat argument vervalt. Er komt door een diepe dish niks in de knoop, de ademhaling niet, de ogen niet, helemaal niks.

Verder heeft het amputeren van een staart van een trekpaard niks te maken met de dish van een arabier, het is toch niet zo dat we een pasgeboren veulen met een ijzeren staaf een paar flinke klappen op zn neusbeen geven om de dish aan te brengen ?!

Wie bepaald heeft dat een arabier een dish "moet" hebben ? Het is gewoon een van de vele rastypische kenmerken van een arabier, zo simpel is dat. Ik vind het paard op het plaatje hierboven heus wel een leuk en mooi paard, maar geen mooie arabier. Pluis de boeken maar uit over rastypische kenmerken van een arabier, en bovenstaand plaatje zul je er niet in terugvinden. Het dier draagt een arabisch halster, maar dat is dan ook precies het enige arabische dat ik in deze foto kan terugvinden.
Hiermee wil ik niet dit paard persoonlijk afvallen, maar wijs ik slechts op het ontbreken van een groot deel arabisch type.

Dit is en blijft een eindeloze discussie, die in eerste instantie gebaseerd was op een persoonlijke smaak van een bokker, en die erop uit lijkt te draaien dat hoe minder dish een arabier heeft, hoe mooier of beter hij is. Als je niet van een arabisch hoofd houdt, zoek dan een ander paard, er zijn 1001 rassen met een recht hoofd, dus neem die dan.
Dit afgeven op de dish is een van de oorzaken van het feit dat de "kwaliteit" van NL-se arabieren zo achteruit is gehold, met alle gevolgen van dien.
Voor alle duidelijkheid, mijn persoonlijke mening is "hoe meer dish hoe beter", maar dat wil niet zeggen dat ik een arabier met wat minder dish per definitie niet mooi vind; met alleen een dish ben je er nog niet. Maar een arabier moet wel een arabisch hoofd hebben, anders noem ik het geen arabier meer.

Just my two cents.

Youko schreef:

Ik ben al jarenlang een liefhebber van het ras, maar ben absoluut geen kenner...Dus ik meng me ook niet in de discussie wat betreft hoe slecht of hoe goed de Nederlandse Arabieren het Internationaal doen.
Even ontopic Fasel : Natuurlijk is niet alleen het koppie alles, beenwerk, beweging, karakter etc. is ook heel belangrijk, en ik denk dat de meesten hier het mee eens zijn. Die schimmel vind ik absoluut niet lelijk. Maar niet omdat ik 'kick' op een dish.
Onderstaande hengst vind ik ook prachtig om te zien, een heel andere type dan Classic Shadwan (die schimmel hierboven), en voor velen waarschijnlijk te weinig type.

Sabiy schreef:

Oh gut nou gaan we DAT argument weer aanvoeren....het luchtweggebeuren..... Zoals ook in bovenstaand stukje beschreven staat, het is allang aangetoond dat een dish totaal geen invloed heeft op het ademhalingssysteem, dus dat argument vervalt. Er komt door een diepe dish niks in de knoop, de ademhaling niet, de ogen niet, helemaal niks.
trek je lange tenen eens in zeg!... Ik ben geen arabieren kenner, ik ben een paardenliefhebber. Het is geen argument, het is alleen iets wat ik me afvroeg. Maar dat mag kennelijk ook al niet
Verder heeft het amputeren van een staart van een trekpaard niks te maken met de dish van een arabier, het is toch niet zo dat we een pasgeboren veulen met een ijzeren staaf een paar flinke klappen op zn neusbeen geven om de dish aan te brengen ?!
nee, maar stamboeken fokken naar een ideaalbeeld. Bij een trekpaard hoorde een gecoupeerde staart bij dat ideaalbeeld. Een ideaalbeeld is echter niet altijd een positieve bevordering van het ras IMO. Mensen gaan SOMS teveel op uiterlijk fokken, waardoor bijv het karakter verloren gaat

*knip*

Dit is en blijft een eindeloze discussie, die in eerste instantie gebaseerd was op een persoonlijke smaak van een bokker, en die erop uit lijkt te draaien dat hoe minder dish een arabier heeft, hoe mooier of beter hij is. Als je niet van een arabisch hoofd houdt, zoek dan een ander paard, er zijn 1001 rassen met een recht hoofd, dus neem die dan.
ik zeg nergens dat ik een dish niet mooi vind. Ik vind een dish zelfs schitterend, maar je kan IMO ook overdrijven
*kip*
Maar een arabier moet wel een arabisch hoofd hebben, anders noem ik het geen arabier meer.
zolang ze in het AVS opgenomen zijn, zijn het arabieren

Just my two cents.and mine

Fasel schreef:

Dus wat je eigenlijk wil zeggen Sabiy is dat een arabier zonder dish geen arabier is? Ook al heeft hij het beenwerk, de hoge staartinplant, het karakter, de ogen, de neusgaten en de gangen?

Dat vind ik toch wel jammer want at betekent dan toch dat het afhangt van de dish. Dus 1 kenmerk maakt een arabier of breekt een arabier. Dat kan ik helaas niet met je eens zijn.

Sabiy"]
[quote="Fasel schreef:

Dus wat je eigenlijk wil zeggen Sabiy is dat een arabier zonder dish geen arabier is? Ook al heeft hij het beenwerk, de hoge staartinplant, het karakter, de ogen, de neusgaten en de gangen?

Dat vind ik toch wel jammer want at betekent dan toch dat het afhangt van de dish. Dus 1 kenmerk maakt een arabier of breekt een arabier. Dat kan ik helaas niet met je eens zijn.

marengo schreef:

Tjonge,
Wat een gedoe weer. Een arabier moet een Arabisch hoofd hebben, helemaal zoals Josje zegt. Dat gaat niet alleen over dish, zegt Josje geloof ik ook al.
Wij hebben (komt ie weer) een rasbeschrijving, waar in staat wat een arabisch hoofd is. Een kort hoofd met kleine fijne oren waarvan de punten vaak iets naar binnen wijzen, een breed voorhoofd, grote donkere ogen, en een smalle kleine neus, met grote fijne neusgaten. het hoofd moet mooie brede kaken hebben, waardoor je duidelijk een driehoeksvorm ziet. de arabier heeft een concave neuslijn. Let op: even bijkomend: het hoofd van een paard uit de "Kuhailan lijn" is wat korter en over het algemeen zwaarder als het hoofd van een paard uit de "Saqlawi lijnen". De hoeveelheid van de dish wordt nergens vermeld namelijk. Josje zegt ook een Arabisch hoofd is mooi, en niet een hoofd met zoveel mogelijk dish. Er zijn namelijk legio paarden met veel dish die een groot hoofd hebben, of een lang hoofd, of een klein oog, ga zo maar door. ALLEEN wij als eigenzwijze hollanders hebben onze arabier voortaan bijkans voorzien van een KWPN hoofd, en da kan echt nie hè, dat gaat hier ernstig de foute kant uit. Ik dacht trouwens dat MM Sultan ook in Borgloon was en het niet slecht gedaan had. Volgens mij is de hengst die Youko plaatste Algomej (Celebes x Algonkina) geb. 1973. Algomej is een echte "Kuhailan" gefokte hengst met dito hoofd, zet daar bv tegenover Ararat (Palas x Arra ) geb. 1981, die overwegend "Saqlawi" gefokt is, dan heb je twee zeer verschillende paarden (hoofden ) , zo is het. Zie onze website, bv Alegro en Ararat. Maar nogmaals, ik zie in NL veel arabieren die nergens meer in passen (veel), en gezieen het feit dat type toch wel erg belangrijk is, komen we ook niet echt ergens meer hè, maar ......gelukkig zijn het wel goeie rij arabieren. Ook een rijarabier heeft nog steeds arabier in het woord staan en moet er dus als een arabier uitzien !!![img] [/img]

Sabiy schreef:

Tuurlijk Mathieu, maar moet een dal dan twee of drie decennia duren ? En moet er dan niet het een en ander veranderd worden om weer een top te bereiken ? Dezelfde weg blijven vervolgen werkt niet hoor.
Maar jij kent toch zoveel nederlandse superpaarden ? Noem er eens een paar dan ?

Fasel schreef:

Wat ik me overigens afvraag. Als de dish zo ontzettend belangrijk is waarom zie ik ze dan bij de nederlandse fokkers niet terugkomen? Ik zie wel wat deuk maar niet echt dat je nou zegt 'goh, wat een dish'. Het kleine beetje dish zie ik terugkomen in geimporteerde paarden.

horseranch"]
[quote="Fasel schreef:

Wat ik me overigens afvraag. Als de dish zo ontzettend belangrijk is waarom zie ik ze dan bij de nederlandse fokkers niet terugkomen? Ik zie wel wat deuk maar niet echt dat je nou zegt 'goh, wat een dish'. Het kleine beetje dish zie ik terugkomen in geimporteerde paarden.

horseranch"]
[quote="Fasel schreef:

Wat ik me overigens afvraag. Als de dish zo ontzettend belangrijk is waarom zie ik ze dan bij de nederlandse fokkers niet terugkomen? Ik zie wel wat deuk maar niet echt dat je nou zegt 'goh, wat een dish'. Het kleine beetje dish zie ik terugkomen in geimporteerde paarden.

Fasel schreef:

Marion, ook voo rjou. Mag ik wat links? Ik heb overigens nooit beweerd dat alle nederlandse fokkers dit al dan niet hebben Horseranch. Enkel dat ik ze nog niet gezien heb.

Maar ik sta uiteraard open voor goede sites.