Bokt.nl

**Geplaatst**: 31-03-10 16:12

Geplaatst: 31-03-10 16:12

Sommige kruisingen vind ik wel heel vet moet ik zeggen hoor!

Kijk bijv. maar eens naar de ons allen wel bekende Charlie Brown van Ginny hier op bokt. Dat zou ik niet bepaald zonde willen noemen...

Maar er moet eigenlijk wel over nagedacht worden. Ik ben zelf bijvoorbeeld van de ijslanders, en zie er niet echt het nut van in om die te gaan kruisen.

**Geplaatst**: 31-03-10 16:29

Geplaatst: 31-03-10 16:29

Ik heb niet alles gelezen maar ik wou toch nog reageren op de openingspost

Maartje1990 schreef:
Zo vind ik het bijvoorbeeld echt ronduit zonde om met haflingers te kruisen. Er worden jaarlijks vele jaarlingen/tweejarigen geslacht omdat er gewoon teveel haflingers zijn! En 'niemand' ze wilt hebben en dan zijn er mensen die nog eens kruisingen gaan maken ook! idem dito voor de papierloze haflingers echt zonde! terwijl zo'n stel mooie haflingers geslacht wordt! En daarbij, haflingers zijn niet zo'n hele dure paarden, dus je kunt een leuke haflinger hebben voor niet veel geld. Geen reden dus om te kruisen

Een tijdje geleden waren we met bokt naar een excursie naar de paarden slachterij.
Toen ik navroeg wat voor soort paard het meest geslacht werd was het antwoord: "sportpaarden".....
Er hing een 16 jarig jachtpaard die kreupel was geworden na een jacht en ze te oud was om op te lappen.
Een gelders jaarling veulen met heftig ocd? (iig ernstig).
Een sportpaard met Artrose.
En een welsh met extreme hoefbevangenheid.
Verder hing er 1 oude fjord, en een tinker.

Dus dat al die haflingers en kruisingen naar de slacht gaan is onzin.
Haflingers worden vaak gebruikt in de paarden melkerij en idd die worden weggegeven of naar de slacht.
Kruisingen van haflingers gaan vaak naar recreatie ruiters en als die ziek worden proberen ze ze vaak kosten wat het kost op te lappen.
Veel (hoog in het bloed staande, papier hebbende) sportpaarden zijn na een bepaalde leeftijd en/of blessure niks meer "waard" en belanden net zo snel bij de slacht.

Ik heb mijn haflinger merrie (mét goed papier) laten dekken door een Rocky Mountain Horse.
Een wel overwogen besluiten. Kijkende naar wat mijn eigen wensen waren (het word ook mijn paard) en mocht ik het ooit in de toekomst moeten verkopen wou ik wel een veulen krijgen dat gewild zou zijn.
Veel mensen vonden het "zonde" van het ras maar een veulen van een goed gekeurde haflinger hengst kreeg ik nog geen 500,- voor.
Voor de kruising die ik nu heb heb ik heel veel vraag naar gehad en wat er geboden word is ook niet mis!

Ik denk dat dat "slacht" verhaal niet opgaat.
Iig niet voor alleen haflingers, of kruisingen tegenover papier hebbende paarden
(btw: Koudbloeden zijn ook lang niet zo lekker op je bord dan een sportpaard. Koudbloeden zijn veel taaier)

**Geplaatst**: 31-03-10 16:47

Re: kruisingen zijn zonde

Geplaatst: 31-03-10 16:47

je hebt het over 1 slachterij... wat denk je dat er op transport gaat richting salamiland? Dat zijn maar weinig sportpaarden...
een slachthuis voor paarden waar ik wel eens kwam, die slachte ook meer paarden dan pony's, vaker noodslachtig of verzekering.
heeft niets met fokken te maken...

wat denk je wat er gebeurd in haflingerland? met veulens die gene nieuwe baas vinden? daar was (kan nog wel zijn) altijd een laatste verkoopmarkt... en dat was de laatste plek voor de slacht, en toch werd er ieder jaar weer verder gefokt met de merries.. had je een goede dan verdien je paardje nog een paar centen terug, en anders viva salami... allemaal paardje met papieren... maar geen markt voor.
war denk je dat al die zoete shetlandachtige veulentjes blijven die je op iedere markt weer tegen komt? wat niet verkocht wordt, eindigd als pizzabeleg of op een boterham.

**Geplaatst**: 31-03-10 16:49

Re: kruisingen zijn zonde

Geplaatst: 31-03-10 16:49

Mijn pony is ook een kruising en dat was geen goedkope. Maar ik vind het niet zonde, want bij hem was het een ongelukje. Ik heb harstikke veel plezier aan het paard en of het nou een kruising is of niet dat maakt mij iig niks uit!

**Geplaatst**: 31-03-10 16:51

Geplaatst: 31-03-10 16:51

Een KWPNer is toch per definitie een kruising? Net als een Welsh K bijvoorbeeld

En er zijn toch ook bekende, ingeburgerde kruisingen die eigenlijk bijna altijd een leuk resultaat opleveren? Zoals de anglo-arabier, haflo-arab, dravebier, eigenlijk alles met een arabier :')

Dus wat is een ras, wat is een kruising? Zo zwart wit is het allemaal niet volgens mij.
Of bedoelen we papierloos?

**Geplaatst**: 31-03-10 16:57

Re: kruisingen zijn zonde

Geplaatst: 31-03-10 16:57

Ik heb twee kruisingen Arabier x Tennessee Walker (nogal ongebruikelijk, op z'n minst) en die zijn zeker niet papierloos. Integendeel, ze staan zelfs in twee stamboeken ingeschreven, NRPS en partbred TWH

**Geplaatst**: 31-03-10 16:58

Re: kruisingen zijn zonde

Geplaatst: 31-03-10 16:58

Mijne is dan wel papierloos, is een kruising fries*new forest.

**Geplaatst**: 31-03-10 17:22

Re: kruisingen zijn zonde

Geplaatst: 31-03-10 17:22

@Alane: Zo naïef ben ik ook niet hoor

.
Bij ons om de hoek staat een weiland vol shetjes met bijpassend klein grut. Ik zie zo onderhand alleen nog salami's rondlopen.

Maar dat alleen haflinger, of kruisingen de slacht halen is ook een fabeltje.
Ook sportpaarden die toch niet helemaal presteren naar behoren.
En daarnaast heb ik ze liever in de slacht dan dat ik ze van handelaar naar handelaar zie gaan.

**Geplaatst**: 31-03-10 17:31

Geplaatst: 31-03-10 17:31

Gedeeltelijk eens.

Het is maar net hoe het uitpakt. Sommige kruisingen zijn echt super leuke beesten. Maar soms is het gewoon niets. En dan? Dan zit je met een paard zonder papieren( hoeft niet altijd) die bijvoorbeeld ook nog eens heel raar overbouwd is. Ik denk niet dat daar zoveel mensen om komen..

**Geplaatst**: 31-03-10 17:34

Re: kruisingen zijn zonde

Geplaatst: 31-03-10 17:34

Wat denk je dat een kwpn is dan?

Ook gewoon een rasechte kruizing hoor :S

Ik heb zogenaamde raspaarden gehad en ook echte asbakkies, nou sommige asbakkies liepen die kwpnérs eruit hoor

**Geplaatst**: 31-03-10 17:57

Geplaatst: 31-03-10 17:57

Daan_Romi schreef:
Wat denk je dat een kwpn is dan?

Ook gewoon een rasechte kruizing hoor :S

Ik heb zogenaamde raspaarden gehad en ook echte asbakkies, nou sommige asbakkies liepen die kwpnérs eruit hoor

Het geldt ook niet voor alle paarden. Een een kwpn'er vast niet de enige kruising wat later een ras is geworden.

Maar sommige combinaties gaan gewoon niet samen.

**Geplaatst**: 31-03-10 19:04

Geplaatst: 31-03-10 19:04

Oneens, daar ben ik het niet mee eens er zijn ook mooie en goede kruisingen.

**Geplaatst**: 31-03-10 19:05

Geplaatst: 31-03-10 19:05

ik vind kruisingen leuk!

ik ben er zelf ook een en mijn kat en de konijnen ook

volgens mij bestaat de hele wereld uit kruisingen en er lopen ontzettend leuke exemplaren tussen

**Geplaatst**: 10-04-10 21:40

Geplaatst: 10-04-10 21:40

Succubi schreef:
Een tijdje geleden waren we met bokt naar een excursie naar de paarden slachterij.
Toen ik navroeg wat voor soort paard het meest geslacht werd was het antwoord: "sportpaarden".....
Er hing een 16 jarig jachtpaard die kreupel was geworden na een jacht en ze te oud was om op te lappen.
Een gelders jaarling veulen met heftig ocd? (iig ernstig).
Een sportpaard met Artrose.
En een welsh met extreme hoefbevangenheid.
Verder hing er 1 oude fjord, en een tinker.

Sportpaarden is ook wat er het meeste van rondloopt in Nederland. Het KWPN is het op 1 na grootste sportpaardenstamboek in de wereld.( Na het Hanoveraner stamboek verband. Per jaar worden er gemiddeld zo'n 10.000 veulentjes geboren.

Nogal wiedes dat er uiteindelijk daar meer van doodgaan en dat de slager er daar meer van ziet. Maar dat zijn de absolute getallen. Je moet naar de precentages kijken binnen de populatie die naar de slacht gaan.

En inderdaad...weleens gezien wat er naar Italie op transport gaat?...

Als je besluit een paard op de wereld te laten komen vind ik dat je moet proberen hem de beste kansen te geven die er zijn. Dus heel bewust een hengst zoeken die qua type, exterieur en gangen het beste bij je merrie past. Alleen dan heb je de meeste kans dat het paard/pony het exterieur heeft wat past bij het werk dat hiij later moet gaan doen.

En dan heb ik het niet over mooi. Nee ik heb het over een functioneel exterieur.
Je kan bij het kruisen van verschillende types of rassen tegen allerlei onverwachte exterieur kenmerken aanlopen. bv

Korte hals/nek met lange benen --> meer kans op een graasvoetje
Zware/brede bovenkaak en smalle onderkaak --> een leven lang problemen met het gebit

En zo zijn er meer problemen denkbaar.

Natuurlijk zijn er hele leuke kruisingen te koop. Zie je er een en wil hem/haar hebben? vooral doen.
Maar ik persoonlijk zou er niet bewust een fokken.

Natuurlijk zijn er mensen die bewust een nieuw ras of type willen fokken. Maar dit zijn meestal mensen met veel verstand van fokken en bereid om de niet geslaagde exemplaren naar de slager te brengen(bij ernstige tekort komingen)

**Geplaatst**: 13-04-10 22:30

Geplaatst: 13-04-10 22:30

Over het algemeen zijn F1 kruisingen sterke dieren omdat de ouderdieren totaal onverwant zijn er er daardoor geen inteelt riscio is.

Zelf heb ik een Haflinger merrie laten dekken door een Groninger hengst (goedgekeurd en geröngend) laten dekken. Daar is een hele mooi, oerdegelijke pony van gekomen met een super karakter en veel beweging en stuwkracht.
Het ging hierbij wel om allebei kwalitatief goede ouderdieren, de combinatie Haflinger/Groninger, Merens/Groninger en Fjord/Groninger is vaker gemaakt en daar kwamen altijd leuk dieren uit. Zware merrie / zware hengst dat past wel. Zwaar/licht zou ik niet zo snel doen.

Deze pony heb ik zelf 9 jaar gehad, zelf betuigd en ingereden.
Toen ik haar verkocht had ik een wachtlijst van liefhebbers.

Te zien op http://ponylotte.hyves.nl/

Een Groninger merrie met een vreemde hengst vind ik overigens wel zonde omdat de Groninger een zeldzaam ras is.

**Geplaatst**: 13-04-10 22:32

Geplaatst: 13-04-10 22:32

Vjestagirl schreef:
Ik vind kruisingen zonde, vooral van de moeite die iemand heeft gedaan om een goed rastypisch dier te fokken.

daarom vind ik het zonde

**Geplaatst**: 13-04-10 23:36

Geplaatst: 13-04-10 23:36

Nee vind ik niet. De paarden zouden een stuk saaier zijn zonder de kruisingen.
De kruisingen die ik tot op heden gezien heb die waren toch allemaal best geslaagd de een iets meer als een ander. Maar nog nooit een totaal mislukte kruising gezien. Als iemand daar wel foto's van heeft wil ik die weleens zien.
Maar ze zijn toch vaak net wat unieker dan de doorsnee raspaarden. Misschien niet helemaal wat de mensheid wil gezien de sport. Maar tja dat intresseert niet iedereen.
Maar goed spreekt voor zich dat het toch wel een beetje doordachte keuze moet zijn en niet een belg en een arabier gezien die ontzettend verschillend zijn. Heb ooit op een manege gereden en daar hadden ze een geweldige kruising belg met fjord niet de meest voor de hand liggende kruising maar wel een ontzettend gave pony met goede uitstraling.
En een half broer van mijn paard is een haf x fries als veulen zag die er wel erg leuk uit. Nu weet ik niet. Maar fjord x fries spreekt me vaak ook erg aan. kwpn x fries vind ik dan weer een stuk minder over het algemeen.

Maar blijft een kwestie van smaak de ene zoekt gewoon een top sportpaard en de andere gewoon een leuk, uniek paard waar ze voornamelijk gewoon lol mee willen hebben en geen hoge eisen wat sport betreft. Al hoewel dat ook niet onmogelijk is met een kruising.
De een houdt nu eenmaal van de warmbloedjes en de andere van de stevige paarden. Maar goed dat niet iedereen hetzelfde is.
En er zal vast vraag naar zijn naar leuke kruisingen anders tja dan gebeurde het een stuk minder.
Persoonlijk zou ik het ook nog wel overwegen om op mijn merrie ooit door een ander raspaard te laten dekken.
Ze heeft toch geen papieren dus is het misschien wel "veiliger" om voor een ander ras te gaan. Weet namelijk deels haar afstammeling weet wie paps en mams is en wat de paps is van haar mams maar van vaders kant weet ik verder niets buiten de naam.

**Geplaatst**: 13-04-10 23:44

Re: kruisingen zijn zonde

Geplaatst: 13-04-10 23:44

hmm, wegens gebrek aan haflinger hengst hebben ze bij mij op stal 2 jaar met NRPS gekruis. (moeders haffies en vader NRPS)

tja ik zal zeggen van de 10 (?) dat het er zijn zijn er maar 2/3 echt mooie tussen.. ik heb er een en die is prachtig!
hier de foto

merrie (foto 2 jaar, nu 3 en al 160cm)
Afbeelding

hengst

Tja, voor de fok zijn ze niet veel waard. wel enigzins voor de kar. Dit jaar is er wel gefokt met een raszuivere hengst.

Geeft mooi veulens, terwijl de kruising ook niet misstaat.
Het zijn goedkopere paarden, die ook voor de lage/middemoot betaalbaar zijn.. dus dubbel vind ik.

**Geplaatst**: 13-04-10 23:47

Re: kruisingen zijn zonde

Geplaatst: 13-04-10 23:47

ik vind het ook niet erg een kruising,
heb er zlef genoeg gehad.

**Geplaatst**: 13-04-10 23:54

Re: kruisingen zijn zonde

Geplaatst: 13-04-10 23:54

Ik heb zelf ook een kruising fries x fjord. En het is een verschrikkelijk lief paardje. Ik ben er niet tegen. Hoe zijn in het verleden al die raspaarden dan ontstaan? En dat ik niet over papieren beschik. Vind ik geen probleem. (Ja ok het paspoort natuurlijk wel) Ik heb ook geen idee of mijn paard gepland stond of dat het een ongelukje was. Ik heb hem als 1,5 jarige gekregen.

**Geplaatst**: 14-04-10 06:45

Geplaatst: 14-04-10 06:45

tiwi1969 schreef:
Een Groninger merrie met een vreemde hengst vind ik overigens wel zonde omdat de Groninger een zeldzaam ras is.

Een Groninger is juist helemaal geen ras maar een type.(Die was zwaar landbouwwarmbloedpaard)
Daar hebben ze om het niet te laten uitsterven paarden van hetzelfde type voor nodig.
Op dit moment gebruiken ze daar poolse en duitse zwaarwarmbloeden voor vor de bloedspreiding.

Dat zijn dus wel voorbeelden van kruisingen waar mensen heel bewust naar de typekenmerken van het paard kijken en daar heel bewust een geschikte hengst bij zoeken.

Wel even iets anders dus dan een Haflinger x Fries kruising(als voorbeeld en ja daar zullen hele leuke van zijn)

**Geplaatst**: 23-04-10 19:09

Geplaatst: 23-04-10 19:09

Komen niet veel (ras) paarden juist uit kruisingen? Denk eens aan een Tinker dit ras wat eigenlijk geen ras is komt voort uit verschillende kruisingen.

Ik vind een kruising best wel leuk heb er zelf ook een maar weet niet wat de kruising is.

**Geplaatst**: 25-04-10 12:52

Geplaatst: 25-04-10 12:52

Oneens. Voor een fokkerij niet haalbaar, wegens stamboek e.d. maar voor de particulier kunnen het hele mooie paarden zijn!
Het hangt er natuurlijk wel weer van af welke rassen je met elkaar kruist, maar er kunnen hele leuke paarden uitkomen!

**Geplaatst**: 25-04-10 18:17

Geplaatst: 25-04-10 18:17

TurdusMerula schreef:
Lastig.

Ik kan zeggen dat ik het zonde vind van het ras, maar was ze op het moment met sommige rassen doen vind ik ook niets...
(Haflingers die helemaal sportgefokt worden, KWPS'ers die dan wel geweldig gebouwd zijn maar waar niet mee te rijden valt, enz.)

Wat ik wel écht een nuttige kruising vind: quarter x arabier.
Da's echt het beste van twee werelden soms...

die pakken zelfs zo goed uit dat het eennieuw ras is geworden, de Quarab !

ik ben het ook oneens met de stelling, ik vind het juist gaaf om te kijken wat er uit 2 paarden komt, maar dan dus wel 2 paarden die qua bouw dicht bj elkaar liggen, en ook elkaar verbeteren op punten.
Dus bijvoorbeeld een fries met eens hetlander zou ik nou weer niet doen, maar een fjord met een paint kan weer heel leuk worden

!

als je echt helemaal into het kruizen bent, is dat ongeveer hetzelfde als 'normaal' fokken met een ras, dus of je nou de beste kwpn wilt creeren, of gewoon een mix die alles helemaal geweldig heeft, er zijn zat mensen die het ras niet uitmaakt en die gewoon kijken of het een gezond paard is zonder fratsen, en dát komt bij kruisingen veeeeeeel minder vaak voor.

**Geplaatst**: 29-04-10 11:09

Geplaatst: 29-04-10 11:09

OKHannes schreef:
Een goed paard heeft geen kleur of naam of hoeft niet per definitie een papier te hebben......En dat zeg ik niet omdat ik zelf een kruising heb, maar omdat ik het nodige om mij heen zie.
Zie genoeg raspaarden doe ook niet voldoen en de handel in gaan.....

En ik heb geen kruising omdat ik minder er voor over heb of voor de recreatie, het tegendeel. Ben gevallen op karakter, vertrouwen en dergelijke. En toevsllig was dit een kruising.

niks aan toe te voegen

kruisingen zijn zonde

Nomineer dit bericht ×