[WN] level inschalen

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Rob_H

Berichten: 4242
Geregistreerd: 14-06-01

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-07 13:18

De L5 ligt beneden aan de berg en de L1 net niet halverwege.De top is alleen te halen als je boven L1 uitstijgt Cool

DubbelFun

Berichten: 93182
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-07 13:19

Maar ja dan mag je niet meer in NL starten, want daar is geen Level voor Knipoog

Rob_H

Berichten: 4242
Geregistreerd: 14-06-01

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-07 13:21

Ach dan ga je eerst ff naar de LK dan de EK en wie weet de WK Cool

Jeddah

Berichten: 14474
Geregistreerd: 17-03-02
Woonplaats: Golden Valley, USA

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-07 13:43

Maar wat als de LK nou WK wordt?? Dan is het nivo L1 ineens wél de top! Haha!

dropje2

Berichten: 2235
Geregistreerd: 16-05-06
Woonplaats: Op het puntje van Nederland

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-07 15:58

Sorry beste mensen, mag ik een kleine opmerking maken? Zullen wij, als Westernruiter, naar buiten toe gaan praten over LEVEL 5 t/m 1 in plaats van L5 t/m 1? Clown
Voor je het weet heb je weer een grote verwarring met de Engelse dressuur en dan krijg je misschien weer oeverloze discussie's van "Och, rij jij L1? ik mag al L5" om maar een voorbeeldje te noemen.
Laten we ons zelf aanwennen om over LEVEL .. te praten Cool of ben ik nu een zeurpiet (jammer dan.. Duivel )


Maar even alle gekheid op een stokje: persoonlijk vindt ik het erg goed dat een ruiter die nog niets heeft gepresteerd (zeker niet negatief bedoeld) eerst maatjes moet worden met z'n paard en laten zien dat hij/zij de stuurkunst en de "horsemanship" machtig is; als je de basis voor elkaar hebt, stroom je toch zo door? Ik denk dat er door een aantal "reiners in spe" wat makkelijk gedacht wordt over bv. Trail ,Horsemanship en Pleasure. Ze zien de ruiters in de, nu Amateurs of Open klasse, rijden en denken dan "dat kan ik ook" terwijl deze ruiters vaak een lange weg hebben afgelegd en de "horsemanship" onder de knie hebben (uitzonderingen daar gelaten natuurlijk Knipoog )

Ik hoor wel eens: "je denkt toch niet dat ik met mijn "Reiningpaard" Trail ga rijden? Dat is geen uitdaging voor me.." sorry hoor, maar dan krab ik toch even achter mn oren Huilen

Iedereen heeft het recht om met zijn/haar paard te trainen en te rijden wat hij/zij leuk vindt, maar als je je aansluit bij een Westernvereniging zoals de WRAN, zul je je ook naar deze regels moeten voegen en anders kiezen voor een gespecialiseerde "Reining" vereniging; die zijn er genoeg.

Signe

Berichten: 6050
Geregistreerd: 15-08-02
Woonplaats: Kraaienest

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-07 19:07

Stelt het je gerust dat als ik L3 typ ik Level3 denk? Haha!

Pannenkoek
Berichten: 2652
Geregistreerd: 11-06-04

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-07 21:21

dropje2 schreef:
Laten we ons zelf aanwennen om over LEVEL .. te praten Cool of ben ik nu een zeurpiet (jammer dan.. Duivel )

Beloofd! Maarrrrrrrr; laten we het wel duidelijk uitspreken als "Leffel" anders komt daar weer verwarring over Tong uitsteken

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-07 12:17

Leffel past weer bij een best aardig biermerk Leffe.
Cirkel rond Haha!
Of niet meer zo rond bij de reiners na dat Leffe dan weer Haha!

Pannenkoek
Berichten: 2652
Geregistreerd: 11-06-04

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-07 12:33

Anya schreef:
Leffel past weer bij een best aardig biermerk Leffe.

Laat PeterV het maar niet lezen.....Straks komt hij met andere afkortingen (W van Warsteiner.......) en roept-ie dat hij zelf al in de W1 rijdt!

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-07 12:38

Spreken we af dat Peter bij deze posts zijn bril af moet doen Haha!

Adrienne

Berichten: 1535
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Geldrop

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-07 13:14

Stookly, Ik ben het helemaal met je eens. Dat hele L1 tot 5 systeem is onzinnig als je het niet voor elke discipline apart toe past.

Altijd wordt reining voor het gemak aan de top geplaatst en wordt er voorbij gegaan aan hoe moeilijk ook alle andere disciplines zijn. Waarom ?? Omdat er wissels in zitten, nou big deal! Heeft er iemand al eens naar Westernriding gekeken???

Er wordt erg rechtlijnig gedacht. Een paard en ruiter moeten eerst horsmanship en pleasure wedstrijden hebben gelopen voor ze aan reining kunnen beginnen. Een grotere onzin is er niet.

Er wordt hier totaal voorbij gegaan aan het feit dat er nou eenmaal paarden zijn die helemaal niet zo geschikt zijn voor die disciplines of ruiters die aan pleasure en horsemanship totaal niks aan vinden en helemaal geen wedstrijden in die disciplines willen rijden.

Ik ken bv een arabier die (nog) veel te heet wordt om netjes Pleasure of horsemanship te lopen. Maar in de reining doet hij het wel erg goed. Als deze combi moet gaan zitten wachten tot ze voldoende punten in de pleasure of horsemanship bij elkaar hebben gereden om bij de WRAN reining te kunnen starten zien we ze daar voorlopig nog niet verschijnen. Omgekeerd als ze ingedeeld worden op reining level dan kunnen ze niet onderaan beginnen in de pleasure!

Het is juist de enorme variatie aan disciplines binnen de sport die hem zo aantrekkelijk maken, het kunnen kiezen wat je leuk vind en wat het beste bij jou en je paard past.
Dat wordt op deze manier zo'n beetje de nek om gedraait vooral als je een wedstrijd wil rijden in een discipline waarvoor je eerst bij andere disciplines punten moet zien te halen om er uberhaupt te mogen starten.

Al met al dus een ondoordacht systeem wat imo eerder hinderlijker is dan makkelijker. Als je al zo nodig persee een andere indeling wilt maken dan de gene die al bestaat,
doe het dan goed en deel elke discipline apart in in niveaus.
Maar wacht wat schrijf ik nou???!?!?!? Dat soort indeling was er altijd al.

Rob_H

Berichten: 4242
Geregistreerd: 14-06-01

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-07 13:41

Adrienne schreef:
Altijd wordt reining voor het gemak aan de top geplaatst en wordt er voorbij gegaan aan hoe moeilijk ook alle andere disciplines zijn. Waarom ?? Omdat er wissels in zitten, nou big deal! Heeft er iemand al eens naar Westernriding gekeken???

Ja hoor hebben we naar gekeken ,heel goed zelfs.vandaar dat dat zelfs niet in de L3 zit maar pas vanaf L2
1e bevestiging dat je er niets van hebt gesnapt.



Er wordt erg rechtlijnig gedacht. Een paard en ruiter moeten eerst horsmanship en pleasure wedstrijden hebben gelopen voor ze aan reining kunnen beginnen. Een grotere onzin is er niet.

Een ruiter moet eerst de basis beheersen voordat het wenselijk is om door te stromen.
2e bevestiging dat je er niet van hebt gesnapt


Er wordt hier totaal voorbij gegaan aan het feit dat er nou eenmaal paarden zijn die helemaal niet zo geschikt zijn voor die disciplines of ruiters die aan pleasure en horsemanship totaal niks aan vinden en helemaal geen wedstrijden in die disciplines willen rijden.

je MOET ook niet bij de wran starten.Dat is een vrije keuze om te starten bij een ruiter vereniging die een eigen klassificatie in het leven roept voor dat het voor hen wordt gedaan.
Meer dan genoeg verenigingen die geen eisen stellen.
3e bevestiging dat je er niets van hebt gesnapt



Ik ken bv een arabier die (nog) veel te heet wordt om netjes Pleasure of horsemanship te lopen. Maar in de reining doet hij het wel erg goed. Als deze combi moet gaan zitten wachten tot ze voldoende punten in de pleasure of horsemanship bij elkaar hebben gereden om bij de WRAN reining te kunnen starten zien we ze daar voorlopig nog niet verschijnen.

Dus de mission statement van de NRHA gaat niet op voor hete arabieren????

Omgekeerd als ze ingedeeld worden op reining level dan kunnen ze niet onderaan beginnen in de pleasure!

Dat gaat niet gebeuren dus ook geen probleem
4e bevestiging dat je er niets van hebt gesnapt



Het is juist de enorme variatie aan disciplines binnen de sport die hem zo aantrekkelijk maken, het kunnen kiezen wat je leuk vind en wat het beste bij jou en je paard past.
Dat wordt op deze manier zo'n beetje de nek om gedraait vooral als je een wedstrijd wil rijden in een discipline waarvoor je eerst bij andere disciplines punten moet zien te halen om er uberhaupt te mogen starten.

Dus een goed doordacht en toekomst gericht systeem is in jouw ogen onzin omdat er hier of daar een reiner is die denkt dat reining niets te maken heeft met kunnen rijden,maar alleen hard en ongecontroleerd racen is????
5e bevestiging dat je er niets van hebt gesnapt



Al met al dus een ondoordacht systeem wat imo eerder hinderlijker is dan makkelijker. Als je al zo nodig persee een andere indeling wilt maken dan de gene die al bestaat,
doe het dan goed en deel elke discipline apart in in niveaus.
Maar wacht wat schrijf ik nou???!?!?!? Dat soort indeling was er altijd al.

Ok dus ff resumerend uuuuuuhhhhhhhhh Je snapt het dus inderdaad totaal niet.
Ben je op de ALV geweest????
Heb je de notulen gelezen

Nee, hmmm wat zeur je dan. Cool
Ja,je snapt het dus echt niet Cool


Jolande

Berichten: 1835
Geregistreerd: 05-04-01
Woonplaats: Dichtbij Eindhoven

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-07 14:11

Ik wil me er verder niet mee bemoeien want dat heeft toch geen zin, maar een ding stoot mij tegen het hoofd, en dan ben ik niet eens een pleasure ruiter en dat is dat schijnbaar pleasure niet echt serieus genomen wordt. Zo zie ik staan:
Blaze schreef:
Citaat:
Er wordt erg rechtlijnig gedacht. Een paard en ruiter moeten eerst horsmanship en pleasure wedstrijden hebben gelopen voor ze aan reining kunnen beginnen. Een grotere onzin is er niet.


Een ruiter moet eerst de basis beheersen voordat het wenselijk is om door te stromen.
2e bevestiging dat je er niet van hebt gesnapt


Of te wel, pleasure ne horsemanship worden als basis gezien. Misschien zie ik het verkeerd, maar pleasure is voor mij een serieus onderdeel waarin je je helemaal kunt specialiseren. Sterker nog, de serieuze pleasure ruiter ziet een beginnend reiningruiter die nou eenmaal eerst pleasure moet vanwege die levels denk ik liever gaan dan komen als ze een show moeten rijden omdat die vaak toch wat minder serieus die proeven rijden omdat ze daar niet voor komen. Of vergis ik me daarin pleasure ruiters? Maar al met al vind ik deze gedachtengang wat degenererend tegenover serieuze pleasure en horsemanship ruiters. Maar dat is mijn bescheiden mening Haha!

PeterV
Berichten: 2301
Geregistreerd: 07-03-03

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-07 15:35

Kijk nog even naar de verrichtingen die per leffel gevraagd worden, dan snap iedereen het.
Peter
Laatst bijgewerkt door PeterV op 14-03-07 15:39, in het totaal 1 keer bewerkt

Wwrangler
Berichten: 289
Geregistreerd: 14-04-06
Woonplaats: Nieuw Vennep

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-07 15:39

Lijkt met wel leuk een reiningproef in jog...... Clown

PeterV
Berichten: 2301
Geregistreerd: 07-03-03

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-07 15:40

Wwrangler schreef:
Lijkt met wel leuk een reiningproef in jog...... Clown

Ja mij ook, kan ik ook mee doen Clown blijft het bier teminste in mijn glas Haha!

Signe

Berichten: 6050
Geregistreerd: 15-08-02
Woonplaats: Kraaienest

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-07 15:41

Pleasure, trail, horsemanship, de onderdelen die mij en mijn type paard beter liggen, zijn nu eenmaal ondergeschoven kindje vrees ik. Kijk maar naar het NK, daar komt het ( rokende en drinkende) publiek pas als de eerste reiningruiter zijn spectaculaire stop heeft getrokken.

Maar dat heeft weining met de levels te maken denk ik. De pleasure whs en trail zijn basis onderdelen in zoverre dat ze minder zwaar zijn voor het paard en alle gangen meenemen, waar de reining alleen in de galop wordt gedaan. Ik dnek niet dat je moet zien dat pleasure `slechts`een basis is, maar de de specialisering zich pas op Leffel 3 á 4 plaatsvind, voor alle onderdelen.

Net als het tegenwoordige voortgezet onderwijs systeem.. Haha! ( of ontketen ik nu een discussie daarover?

Ik ben blij dat de WRAN blijft kijken naar wat er beter kan. En het regelement aanpast bij wat er hier in Nederland beter is.

PeterV
Berichten: 2301
Geregistreerd: 07-03-03

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-07 15:56

Waar half Nederland in mijn ogen aan voorbij gaat is de groei van de paarden sport in zijn algemeen, dit zowel gezien in het Nederlandse, als Europees.
Dat dit uiteindelijk niet onopgemerkt blijft, zoals dit BV ook bij het voetballen ging(KNSB), en noem nog maar wat grotere takken van sport op, dat deze sporten uiteindelijk allemaal terechtgekomen zijn onder een vlag van een grote sport bond. De grootste paarden sport bond, oeps de KNHS, heeft zo haar regels, waar je aan moet voldoen, als je wat wilt, en waar je dan aan moet voldoen, voor dat je dat mag doen wat je wil.

De rosé drijvende westernwolk waar alles kan en alles mag daarvan vraag ik mijn alleen maar af, hoe lang mag of kan dit nog.

Peter

Romkabouter

Berichten: 21721
Geregistreerd: 25-06-02
Woonplaats: Donkerbroek

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-07 16:18

Jolande schreef:
Of te wel, pleasure ne horsemanship worden als basis gezien. Misschien zie ik het verkeerd, maar pleasure is voor mij een serieus onderdeel waarin je je helemaal kunt specialiseren.

Als je nou even de bijlage erbij pakt over de Levels

Code
BIJLAGE: VERRICHTINGEN
- Alle afstanden zijn minimale afstanden in meters, tenzij anders vermeld
- X= kan gevraagd worden, - = kan niet gevraagd worden
Gangen:       L5  L4  L3  L2  L1
Walk          X   X   X   X   X
Jog           X   X   X   X   X
Ext. jog      -   -   X   X   X
Lope          -   X   X   X   X
Ext. Lope     -   -   -   X   X
Contr. galop  -   -   -   X   X

Overgangen:
stop -> walk  X   X   X   X   X
stop -> jog   -   -   X   X   X
stop -> lope  -   -   -   X   X
walk <-> jog  X   X   X   X   X
walk <-> lope -   -   X   X   X
jog <-> lope  -   X   X   X   X
jog -> stop   -   X   X   X   X
lope -> stop  -   -   X   X   X

Wending
om achterhand -   -   X   X   X
om voorhand   -   -   -   X   X


dan zie waar het hele Level gebeuren of gestoeld is.
De gangen c.q. overgangen die een ruiter moet kunnen in een bepaald level.
Niet basis qua onderdeel, maar qua gang c.q. overgang

En dan zie je ook dat
* de overgang lope -> stop
* de wending om de achterhand
pas in de L3 gevraagd mogen worden.

Vandaar dat een reiningproef pas in de L3 gevraagd kan worden!

Dat heeft dus niets met de onderdelen te maken, maar met de dingen die je op een bepaald level geacht wordt uit te kunnen voeren!

Jolande schreef:
Maar al met al vind ik deze gedachtengang wat degenererend tegenover serieuze pleasure en horsemanship ruiters. Maar dat is mijn bescheiden mening Haha!

Als je je nu even had verdiept in het hele verhaal, was je beter op de hoogte geweest. Is mijn bescheiden mening.

Dus ja, je ziet het ontzettend verkeerd om antwoord te geven op je vraag.

Rob_H

Berichten: 4242
Geregistreerd: 14-06-01

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-07 16:52

Duidelijker als Rom kan ik het niet verwoorden,wel cynischer Haha!
Maar dat laat ik gewoon ff achterwege,daar is dit topic te belangrijk voor. Cool

Romkabouter

Berichten: 21721
Geregistreerd: 25-06-02
Woonplaats: Donkerbroek

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-07 16:58

PeterV schreef:
zoals dit BV ook bij het voetballen ging(KNSB),

Voetballen doe je niet op schaatsen Peter *LOL*

Wwrangler
Berichten: 289
Geregistreerd: 14-04-06
Woonplaats: Nieuw Vennep

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-07 17:00

Peet, kun je beter niet op Wit zitten, hobbelt lekker in jog....
Duivel toch je glas...leeg
Laatst bijgewerkt door Wwrangler op 14-03-07 17:01, in het totaal 1 keer bewerkt

Romkabouter

Berichten: 21721
Geregistreerd: 25-06-02
Woonplaats: Donkerbroek

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-07 17:03

Stookly schreef:
Als ik het goed begrijp moet een beginnende combinatie eerst scoren in de pleasure, trail of horsemanship op L5 en L4, voordat het op L3 niveau een reiningproef kan en mag rijden?! Als deze persoon nu alleen geinteresseerd is in reining en alleen reining gericht traint/wil trainen.. wat dan? Toch maar gewoon bij het WRAN bestuur een verzoek indienen om op L3 te mogen starten? Is er een kans dat het verzoek van die combinatie gehonoreerd wordt?

Ook hier geldt: Lees anders even het raamwerk door!

Raamwerk van wransite.nl schreef:
j. Eerste indeling
Als eerste instap adviseert de commissie als volgt:
B -> in principe naar L4, of naar keuze L5 of L3
G -> in principe naar L3, of naar keuze L2 (na aangetoonde wedstrijdresultaten)
A -> in principe naar L2, of naar keuze L3 (bijv. jong paard) of L1 (na aangetoonde wedstrijdresultaten)
P -> in principe naar L1, of naar keuze L2 (bijv. jong paard)

Wat is het probleem, je kan toch sowieso naar L3? B = Beginner Knipoog
Dat is niet een kans dat het het verzoek gehonoreerd wordt, dat is je eigen keuze

Romkabouter

Berichten: 21721
Geregistreerd: 25-06-02
Woonplaats: Donkerbroek

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-07 17:43

Stookly schreef:
maar ik vind het erg jammer dat de WRAN geen invulling heeft gegeven aan reining op L4 en L5 en dat continu appels met peren vergeleken worden.

Zie bovenstaande over gangen en overgangen. Dat heeft dus niets met onderdelen te maken.

Stookly schreef:
Ik wilde dit jaar voor het eerst officieel starten, maar ja, nu moet ik dus starten in de pleasure, trail of horsemanship.

Nee dus, gewoon L3 kiezen.

PeterV
Berichten: 2301
Geregistreerd: 07-03-03

Re: level inschalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-07 18:22

Romkabouter schreef:
PeterV schreef:
zoals dit BV ook bij het voetballen ging(KNSB),

Voetballen doe je niet op schaatsen Peter *LOL*


Tong uitsteken Tong uitsteken Tong uitsteken Tong uitsteken oh ja die schrijven weer wat anders voor.