[WN] bouw westernpaard

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-05 21:50


Himyar

Berichten: 4541
Geregistreerd: 14-08-01

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-05 07:26

Anna42 zei juist steeds dat door inbreng van Volbloed in de warmbloed fokkerij, warmbloeden een "renskelet" krijgen en dat dat funest is Cool .
Door het renskelet zou het zwaartepunt teveel naar voren komen etc. etc., bla, bla. En de sprinter is daarbij nog weer rampzaliger dan de stayer, omdat sprintende Volbloeden/Quarter horses helemaal neigen naar overbouwd zijn. Ik laat hierbij in het midden of dit skelet nu wel of niet funest is voor presteren op FEI nivo in welke discipline dan ook Haha! . Daarover is al zo oneindig gesproken en ik heb daar ook de nodige keren de Quarter horse aangevoerd en foto's van Quarter horses in sliding stop of tijdens cutting neer gezet. Maar daar kwamen meestal vage antwoorden op.
Bij de warmbloed fokkerij is wat meer het stayer type Volbloed gebruikt en bij de Quarter horse fokkerij meer het sprinter type. Deze verschillen in bespiering en bouw, soms kunnen paarden van de verschillende types zo ver uit elkaar liggen kwa uiterlijk, dat je niet zou zeggen dat ze van hetzelfde ras zijn, tussen anderen kan dat verschil dan wel weer mee vallen.

Adrienne

Berichten: 1535
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Geldrop

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-05 09:13

Ik weet niet wie die Anna42 is maar als ze denkt dat alle paarden in "haar" bedachte bouw patroon moeten passen om te kunnen presteren weet ze in mijn ogen niet echt waar ze het over heeft. Sorrie maar kan er niets anders van maken.

De experts hebben het niet over skelet bouw maar over spier opbouw en de verschillen die daar te zien zijn. Zelfs tot verschillen in energie omzetting toe. Volbloeden hebben een andere verbranding dan warmbloeden en Quarters hebben weer een andere verbrandings methode om hun spieren van energie te voorzien.

Als je je zelf alleen beprekt tot het vergelijken van schoft en kont maat dan kom je tot van die vreemde conclussies. Eigenlijk kijk je bij kont schoft vergelijk totaal niet naar het skelet, wat op zich dan wel weer grappig is, als het in dat geval om de zelfde mensen gaat die het over verschillen in skelet bouw hebben Haha!

Himyar

Berichten: 4541
Geregistreerd: 14-08-01

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-05 09:32

Het heeft toch meer met het type spiervezel te maken, kort of lang vezelig? Dat bepaald toch of een paard meer sprinter is of meer stayer?
Van spieren weet ik verder niet zoveel, ik weet alleen dat te zwaar bespierd een paard beperkt.

Himyar

Berichten: 4541
Geregistreerd: 14-08-01

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-05 09:47

Toch wat gevonden, weliswaar in het Engels:

www.saracen-horse-feeds.co.uk/ archivetopics/pdfs/FeedingDressageHorsesCo.pdf

The horse’s muscles are made up of many muscle fibres. There are several different types of muscle
fibres but they fall in to two major groups, slow twitch muscles and fast twitch muscles. The slow twitch muscle fibres are slow contracting as the name suggests and they require oxygen to produce energy. The production of energy is slow and these muscles are used for slow prolonged bouts of work. They are unable to meet the demands for short, energetic bursts of speed. These muscle types are more suited to dressage horses and endurance horses. Fast twitch muscles contract rapidly to produce speed and power and more of these muscle fibre types are found in thoroughbred horses, which have up to 80% fast twitch fibres.

Hier gaat men weer teveel uit van het Amerikaanse type Volbloed dat meer op sprinten is geselecteerd.
In andere landen heb je Volbloeden die nog zo’n 4 mijl kunnen racen.

http://www.geocities.com/walering/page11.html
It is a common mistake to see a big muscular horse, and think "he'll go all day!". Today we have evidence that long, lean, tapered muscles are preferable to short, bunchy muscles.

Gaat ook over de Volbloed, maar dan van het stayer type.

Saar4
Berichten: 2423
Geregistreerd: 26-11-02

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-04-05 12:17

Kan iemand me een link geven van het topic van Anna42?

Leuke theorie hoor over volbloeden, warmbloeden en quarters maar ik heb een pony. Die valt zeker buiten iedere "rijpaard" theorie. Knipoog

Adrienne

Berichten: 1535
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Geldrop

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-05 12:29

Het kost wat zoekwerk maar .... (helaas het is in het engels zo als de meeste van die medische dingen)
TUFS University school of veterinary medician schreef:
Overview:
You can tell that a quarterhorse and a thoroughbred are two distinct breeds merely by looking at them.
What is it that really catches your eye? Muscles! What we're talking about here are "skeletal muscles", muscles that surround the limbs. These are also called voluntary muscles because they are consciously and actively used to move.
What really makes up a triceps, a biceps, or a gluteal muscle? Whether in horses or in humans, muscles are really just a giant bundle of stringy fibers gathered together at their ends and attached by tendons to bone.
But it's not that simple because there is more than one "type" of fibers in each bundle. Animals have actually evolved to have different amounts of each fiber type in their bundles, depending on what they need to do. In this respect, horses differ from goats and kangaroos. Taking this process one more step, Quarterhorses differ from Thoroughbreds.
Some muscles are made to contract quickly and explosively, resulting in power, strength, and immediate speed. These are called the "fast twitch" or Type IIb fibers.
Other muscles are meant to work steadily, without fatigue, for many hours, resulting in great endurance. These are classified as Type I, or slow-twitch
A third type of muscle fiber in the body is an intermediate, able to generate both rapid power and endurance ("Type IIa). Humans have the same mix of fiber types.
Horses that are meant for quick power and speed, such as Quarterhorses, will possess a greater proportion of Type IIb fast-twitch muscle fibers. (See Figure 1)
Horses that are meant for endurance, such as Arabians, will possess a greater proportion of Type I muscle fibers.
Horses that are meant for both great speed and (relative) endurance, such as Thoroughbreds, will possess a greater proportion of Type I and IIa fibers, the slow and intermediate types. (See Figure 2)
The cellular makeup of the muscle fibers themselves, and the energy source that the muscle cell uses, determine the type of contraction that they will produce.
The type of energy source that the muscle uses, in turn, will determine the amount of blood supply to the muscle. Type I muscles are absolutely reliant on the presence of oxygen in order to work. They are necessary for aerobic exercise. Type II muscles can function without the presence of oxygen, and are necessary for anaerobic exercise
Muscle fiber types do not change with the type of training that the horse receives - it is actually the nerve supply during development of the muscle that determines its fiber type.
However, work will enlarge or "hypertrophy" certain types of muscles. For example, Type II fibers will respond to power work, like pumping iron in the gym, and Type I by long slow work analogous to running.

Cer

Berichten: 32801
Geregistreerd: 22-10-01

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-05 12:33

Was er ooit niet iets over het plaatsen van engelse teksten? Verward

Himyar

Berichten: 4541
Geregistreerd: 14-08-01

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-05 13:23

Saar4 schreef:
Kan iemand me een link geven van het topic van Anna42?

Leuke theorie hoor over volbloeden, warmbloeden en quarters maar ik heb een pony. Die valt zeker buiten iedere "rijpaard" theorie. Knipoog


Joh, dat worden dan zoveel links dat er geen einde aan komt.

Zolang de pony gebruikt wordt om te rijden, zou ik niet weten waarom deze buiten de theorie valt.

Adrienne

Berichten: 1535
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Geldrop

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-05 13:47

Ach mijn Quarters worden altijd voor PONY versleten. Knipoog
Je kunt tot in de treuren roepen dat het echt paarden zijn.

Maar gezien ze in Nederland als enige vast houden aan die domme hoogte maat ipv echt naar pony of paarden ras en de verschillende kenmerken te kijken, zou ik me daar niet zo'n zorgen over maken Saar4

Die bouw discussie is ook op jou kleine paard Knipoog Knipoog Haha! van toepassing Bloos

Adrienne

Berichten: 1535
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Geldrop

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-05 13:49

Cer schreef:
Was er ooit niet iets over het plaatsen van engelse teksten? Verward


Ik wil het wel vertalen maar ja dat kost wel even wat tijd, ik typ op dit moment maar met 1 a 2 vingers omdat ik maar 1 arm kan gebruiken. Haha! Bloos

Himyar

Berichten: 4541
Geregistreerd: 14-08-01

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-05 14:31

http://www.allbreedpedigree.com/LENAS+BAR
Lena’s Bar TB (vader Three Bars TB) weerlegt het spieren verhaal (deels, alleen waar het sprinters aan gaat), zij en haar nakomelingen waren enorm snel en explosief. Lena’s Bar is de moeder van Easy Jet.

En ook deze pagina laat zien dat er meer “fast twitch” Volbloeden zijn:
http://www.circledhorses.com/some_great_horses.htm

Het is maar net voor welke afstanden op de baan je selecteert, sommigen zijn uitgesproken sprinters en sommigen zijn uitgesproken stayers, de meesten zitten daar ergens tussen in.

Ulissa

Berichten: 1772
Geregistreerd: 01-09-04

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-05 17:13

Saar4 schreef:
Kan iemand me een link geven van het topic van Anna42?

Leuke theorie hoor over volbloeden, warmbloeden en quarters maar ik heb een
pony
. Die valt zeker buiten iedere "rijpaard" theorie. Knipoog


Ik ben bang dat er op Bokt niets meer te vinden is van Anna42. maar des te meer op Fokt.nl

Ulissa

Berichten: 1772
Geregistreerd: 01-09-04

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-05 17:28

Adrienne schreef:
De experts hebben het niet over skelet bouw maar over spier opbouw en de verschillen die daar te zien zijn. Zelfs tot verschillen in energie omzetting toe. Volbloeden hebben een andere verbranding dan warmbloeden en Quarters hebben weer een andere verbrandings methode om hun spieren van energie te voorzien.


Zou je mij iets meer kunnen vertellen over het verschil van energie omzetten bij een Volbloed en en Warmbloedpaard en ook over de verschillen in spieropbouw?

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-05 18:12

Er is nog ruim voldoende van anna42 te vinden op bokt hoor. Gewoon even evenwichtsmodel of evenwichtstheorie intikken..

Himyar

Berichten: 4541
Geregistreerd: 14-08-01

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-05 18:26

Ik vind het zoeken op Bokt een stuk slechter geworden, daarom zoek ik liever met Google op "evenwichtsmodel":

Bokt.nl :: Bekijk topic - Fokt Trento wel??
... Een goed paard (1.58m. en hoger) staat in een evenwichtsmodel zonder daarbij
zwaar ...
http://www.bokt.nl/forums/viewtopic. php?f=22&t=395255&p=8028172

Bokt.nl:Anna pakt groot uit in de Hoefslag
Bokt.nl. ... 16-10-04 18:26 Ik vond het een zeer interressant stuk maar ik kan nog steeds
niet zien of een paard nou wel of niet in het evenwichtsmodel staat. ...
http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?t=307746& postdays=0&postorder=asc&start=50

Himyar

Berichten: 4541
Geregistreerd: 14-08-01

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-05 18:43


Ulissa

Berichten: 1772
Geregistreerd: 01-09-04

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-05 22:00

Anya schreef:
Er is nog ruim voldoende van anna42 te vinden op bokt hoor. Gewoon even evenwichtsmodel of evenwichtstheorie intikken..


Dat heb ik gedaan maar niks van Anna42 zelf.

Of de zoekfunktie werkt niet of ik kan niet zoeken jij mag het zeggen.

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-05 06:50


greetje

Berichten: 8626
Geregistreerd: 13-07-01

Re: bouw westernpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-05 08:35

Het hele verhaal is te lezen in het boek; Het Evenwicht in de bouw en de beweging van het Sportpaard geschreven door Karel de Lange. Voor meer informatie klik op www.easpstamboek.nl