Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-05-04 08:21

Geplaatst: 14-05-04 08:21

[WN] foto's Fly en Pretty
Voor diegene die het nog niet hebben gezien,de foto's,hoe ze nu uitzien. Scheve mond

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-05-04 08:56

Geplaatst door de TopicStarter : 14-05-04 08:56

cornelie schreef:
Maar ik begrijp dat jullie op papier nog de eigenaren zijn? Is daar niet wat mee te doen?

Helaas niet Cornelie, omdat hij de papieren (registratie papier en knhs paspoort) in zijn bezit heeft. Het feit dat ze bij de registrerende organisaties nog niet op zijn naam staan zegt dan verder niets. Wettelijk heet het dat hij 'houder' van het paard is en dus als 'eigenaar' wordt beschouwd (net als wanneer je fiets gestolen is en je ziet iemand er mee lopen...dan moet jij bewijzen dat het jouw fiets is).
Bart Mulders daarentegen heeft het papier blijkbaar zelf nog. Dat is nooit opgehaald door J.O. Als deze verder geen andere papieren o.i.d. heeft die bewijzen dat hij het paard ooit gekocht heeft, zou de heer Mulders dus kunnen aangeven dat hij het paard nooit verkocht heeft of zoiets. Maar ik denk niet dat dat hard te maken is, want dan had hij toch wel aangifte van diefstal hebben moeten doen ofzo...

**Geplaatst**: 14-05-04 09:34

Geplaatst: 14-05-04 09:34

Ik wens jullie heeeeel veel succes.

Voor jullie geldt zeker mijn onderschrift........ (blijf daarin geloven)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-05-04 15:16

Geplaatst door de TopicStarter : 14-05-04 15:16

Nou, ik heb niet stil gezeten vandaag natuurlijk...
Ten eerste... de foto's die hier geplaatst zijn, zijn helaas nog 'flatterend' te noemen... Ik heb vandaag de fotos gekregen die afgelopen maandag gemaakt zijn, en die zijn van dichtbij gemaakt, met wat close-ups van verschillende dingen en neem van mij aan, het is in werkelijkheid nog erger als op bovenstaande foto.
Ik vond bijvoorbeeld de bruine merrie hierboven er nog 'redelijk' (begrijp me niet verkeerd, heel slecht natuurlijk, maar toch iets beter als Fly) uit zien. Ik heb nu een foto, waar dus heel duidelijk op te zien is dat zij haar veulen geen maand meer kan onderhouden... onmogelijk. Ze ziet er niet veel beter uit als Fly... lijkt hoogstens zo omdat ze een stuk kleiner is...

Daarnaast heb ik contact gehad met de man van de dierenbescherming. Hij heeft me de gang van zaken duidelijk uitgelegd. Ze zijn nou eenmaal gebonden aan een juridische gang van zaken, maar er is mij verzekerd dat zij en de politie er boven op zitten en het in de gaten blijven houden. Over twee weken moet de eigenaar aan een lijst met voorwaarden voldaan hebben en gebeurt dat niet, dan wordt de veterinair deskundige van het AID er bij gehaald om de boel te beoordelen. Dit is een paardenspecialist en als hij beoordeeld dat de paarden verwaarloosd zijn, kunnen ze daar weg gehaald worden. Ze gaan dan zowiezo eerst naar een vast opvangcentrum en pas als de officier van justitie ze verbeurd verklaart, kan ik Fly, en de anderen hun oude paard, terug kopen voor de taxatiewaarde.
Zo moet het gaan en niet anders...

Hoewel ik het geweldig vind OK dan!

dat iedereen zo betrokken is bij deze paarden, wil ik jullie toch vragen voorlopig niet meer te bellen. Alle betrokken instaties zijn op de hoogte en doordrongen van de ernst van de zaak, maar vooral de politie is inmiddels 'geirriteerd' (ik druk mij hier voorzichtig uit Knipoog

) door alle comotie en telefoontjes. Men vind voelt het alsof er getwijfeld wordt aan de deskundigheid van de personen die betrokken zijn. Dat is in ieder geval niet onze bedoeling, wij twijfelde niet zozeer aan de deskundigheid, maar meer aan het feit of men de ernst van de zaak wel inzag, maar dat kwam ook omdat er van de politie naar ons toe heel veel tegenstrijdige informatie kwam. Inmiddels heb ik uit eerste hand vernomen wat er gedaan wordt en wanneer en hoe, en omdat we deze mensen uiteindelijk wel nodig hebben, wil ik ze zeker niet tegen ons in het harnas gejaagd hebben.
Hoe moeilijk het ook is, het is nu dus het verstandigst om even af te wachten wat er gaat gebeuren. De dierenbescherming én de veterinair specialist die er dus eventueel bij geroepen gaat worden krijgen beiden al mijn voor en na foto's plus de namen van oud eigenaren én de informatie die we verzameld hebben en daarmee hoop ik dat ze de juiste beslissing zullen nemen... Ik zou in ieder geval op de hoogte gehouden worden.

[edit SM; het kan maar duidelijk zijn Haha!

]

**Geplaatst**: 14-05-04 15:20

Geplaatst: 14-05-04 15:20

Kan alleen maar hard voor je duimen Francis. Kunnen we met de mensen uit de betreffende woonplaats niet iets bijvoeren ofzo Verward

**Geplaatst**: 14-05-04 15:30

Geplaatst: 14-05-04 15:30

Nou effe heel hard hopen dat die eigenaar niet in de komende 2 weken van die halve maatregelen gaat treffen waardoor ze straks de paarden niet bij hem weg kunnen halen. Zal je altijd zien. Doet'ie net of het allemaal wel mee valt en gooit de komende weken wat vaker hooi in de wei....
Wat dan?
(wil niet de stemming bederven maar toch....)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-05-04 16:21

Geplaatst door de TopicStarter : 14-05-04 16:21

Cheveyo schreef:
Kan alleen maar hard voor je duimen Francis. Kunnen we met de mensen uit de betreffende woonplaats niet iets bijvoeren ofzo

NEE!
Dat klinkt heel raar en hard, maar daarmee helpen we de paarden dus niet! Wanneer er voer ligt, lijkt het alsof de eigenaar de omstandigheden verbetert en dan gebeurt er uiteindelijk nog niks. Ze gaan niet rond vragen wíe er voert, maar constateren alleen ter plekke of dingen verbeteren.

En dat brengt me meteen op jouw vraag Bonnigje. De man van die dierenbescherming gaat ook tussendoor regelmatig kijken (hij komt er minsens 3 keer per dag langs) en zal dus kijken wat'ie wel en niet doet. Daarnaast houdt die lijst echt meer in dan alleen voer neer gooien. Hij moet de boel echt opschonen en opknappen, en ik weet zeker dat'ie dat niet gaat doen. Hij is dusdanig arrogant dat'ie denkt dat ze hem niks kunnen maken en dat'ie zelf wel bepaalt wat 'ie met die paarden doet. (Heeft'ie letterlijk zo gezegd).
De politie en dierenbescherming heeft hem n.l. al langer in het visier en tot nu toe zijn er nog geen daadwerkelijke stappen ondernomen. Hij denkt dat dat nu ook zo zal zijn. (Maar er is mij verzekerd dat 'ie zich daarin dus vergist.)
Voor zover ik begrepen heb moet hij aan alle voorwaarden voldoen, dus niet alleen één voorwaarde (dus niet dat er bijv. wel gevoerd wordt, maar niet de rotzooi opgeruimd).
En ookal doet'ie nu het een en ander waardoor ze de paarden niet weg kunnen halen, dan nog zal er regelmatig controle uitgevoerd blijven worden. Ze blijven hem in de gaten houden om er zeker van te zijn dat dingen structureel veranderen. (En die kans acht ik eerlijk gezegd érg klein... Als hij al wat doet, doet'ie dat echt in de komende twee weken en daarna niet meer. Hij vindt de paarden er zelf prima uit zien en dacht toen wij geld boden op Fly dat wij er een snel slaatje uit wilden slaan door haar goedkoop te kopen en daarna weer voor 3 of 4 duizend euro door te verkopen....

... alsof je dat er ooit voor zou kunnen krijgen in deze conitie! Frusty

Maar hij denkt dus van wel...)

**Geplaatst**: 14-05-04 17:40

Geplaatst: 14-05-04 17:40

Francis"]
[quote="cornelie schreef:
Maar ik begrijp dat jullie op papier nog de eigenaren zijn? Is daar niet wat mee te doen?

Helaas niet Cornelie, omdat hij de papieren (registratie papier en knhs paspoort) in zijn bezit heeft. Het feit dat ze bij de registrerende organisaties nog niet op zijn naam staan zegt dan verder niets.
[/quote]

Paspoort is geen geldig eigendombewijs. En als hij het paard niet op zijn naam heeft staan moet het geen probleem zijn om het toch terug te halen?

Beseft de DB wel dat die twee weken die ze vragen om te wachten weleens funest voor Pretty kunnen zijn? Een veulen kan een merrie behoorlijk leeg trekken.

**Geplaatst**: 14-05-04 19:23

Geplaatst: 14-05-04 19:23

Heb je een prive bericht gestuurd met een tel. nummer van iemand van de a.i.d. Misschien bespoedigd dat de zaak wat. Ik heb het zelf niet zo op met de snelheid van de d.b. Die bij ons in de regio dan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-05-04 20:14

Geplaatst door de TopicStarter : 14-05-04 20:14

Er zijn op verschillen de fronten en verschillende niveaus mensen benaderd, en nog meer mensen benaderen zou de zaak alleen maar kwaad doen op dit moment, want dan gaan er te veel dingen door elkaar lopen. Daarnaast raken de mensen die er al mee bezig zijn op die manier geïrriteerd omdat ze het gevoel hebben dat we mensen tegen elkaar uit proberen te spelen of dingen op eigen houtje aan't doen zijn, en het laatste wat ik wil is de mensen die straks uiteindelijk moeten beslissen volledig tegen me in het harnas te jagen, want dan willen ze straks helemaal nergens meer aan mee werken. En uiteindelijk is dat wél de bedoeling.
Dus hoe moeilijk ook, op dít moment is afwachten écht even het beste... Dat betekent NIET dat ik er niet bovenop blijf zitten. Ik wordt op de hoogte gehouden door de DB en ik houd ook echt wel in de gaten of ze zich aan de afspraken houden. Zodra ik ook maar het idee krijg dat ze weer laks worden of niet doen wat ze beloofd hebben te doen, hang ik direct weer aan de telefoon, en ik heb ook nog wel wat troefjes achter de hand die ik dan uitspeel (o.a. media).
Maar zo ver is het nog niet. We zijn nou eenmaal gebonden aan een bepaald juridisch systeem, en dat betekend dat het tijd kost. Maar ook de betrokkenen bij politie en DB beseffen zich ter dege dat de tijd begint te dringen voor de paarden. Het is niet voor niets dat de eigenaar maar twee weken de tijd heeft gekregen. Dat lijkt lang, maar normaal gesproken krijgen mensen in dit soort situaties veel langer de tijd (minimaal een maand en soms meerdere maanden). Dit geeft al aan dat ze de zaak echt serieus nemen.

**Geplaatst**: 14-05-04 20:35

Geplaatst: 14-05-04 20:35

pfff Francis ik leef enorm met jullie mee... Ach gut

oh wat vreselijk voor die paarden!!! Scheve mond

Ik zal de komende twee weken 24/7 blijven duimen en hopen dat dat helpt!

**Geplaatst**: 14-05-04 20:40

Geplaatst: 14-05-04 20:40

Oke maar nu heb je weer wat achter de han en ook van mijn kant heel veel sucses.

**Geplaatst**: 14-05-04 21:32

Geplaatst: 14-05-04 21:32

Francis"]
[quote="Cheveyo schreef:
Kan alleen maar hard voor je duimen Francis. Kunnen we met de mensen uit de betreffende woonplaats niet iets bijvoeren ofzo

NEE!
[/quote]

dat bedacht ik me inderdaad ook. Knipoog

maar daar tegen over staat wel dat dieren alleen maar nog verder achteruit gaan. En misschien wel het ergste. Stel dat dit niet maar 2 weken duurt maar wat langer door een of andere reden. Als het niet alleen het voer is dan kan dat naar mijn idee misschien een beetje helpen, maar goed. Mocht je je bedenken, just call.

**Geplaatst**: 16-05-04 12:03

Geplaatst: 16-05-04 12:03

zijn die paarden niet te koop? kan iemand niet gewoon veagen of hij/zij de paarden kan kopen? of lees ik er overheen dat ,dat al out of the question was.

ik wens je in ieder geval alle sterkte toe en ook vanuit deze kant als we op wat voor maniet iets kunnen betekenen, het lijkt me een nachtmerrie voor zowel paard al jij

**Geplaatst**: 16-05-04 12:11

Geplaatst: 16-05-04 12:11

Als je deze paarden al kunt kopen, zal hij met dezelfde vaart een ander paard terugkopen en daar hetzelfde mee doen. Het is gewoon noodzakelijke dat deze man het recht wordt ontzegd om dieren te houden. En dat lukt alleen via de officiele instanties...

**Geplaatst**: 16-05-04 17:02

Geplaatst: 16-05-04 17:02

Tjonge wat een ellendige situatie!!! Ik ga verschrikkelijk hard duimen, dat de db er na de 2 weken meteen vaart achter zet met het weghalen.
Wat een verschrikkelijke 'piep' vent!!! Ik heb eens navraag gedaan in Soest (mijn paarden staan daar ook) en het schijnt inderdaad geen beste te zijn. Verstandig besluit om alles via de officieele weg te laten lopen, daar help je je paardje en de andere paarden het meeste mee. Daarnaast zou het fijn zijn wanneer er een gerechtelijk bevel komt dat deze man verboden wordt in de toekomst nog paarden te houden!!!!
Ondertussen duim ik heel hard voor je Francis en voor de paarden. Ik hoop dat de oplossing snel komt!!

**Geplaatst**: 16-05-04 17:20

Geplaatst: 16-05-04 17:20

hee wat erg zeg kun je het paard niet meenemen.gewoon uit de wei halen.ik zou dat doen al het mij paardje was.dan is het maar diefstal maar je red je paard wel.hoop ik .ik wil je met alle liefde helpen,trailer auto stal zeg het maar.
groetjes marije. heel veel sterkte.

**Geplaatst**: 16-05-04 17:25

Geplaatst: 16-05-04 17:25

he jij bent nog eigenaar je kan haar zo meenemen.ze is wettelijk nog van jou,ik help je.je ziet er zo erg uit.ik zit hier met tranen in me ogen.
help haar .groetjes marije

**Geplaatst**: 16-05-04 17:28

Geplaatst: 16-05-04 17:28

Ik volg ook je verhaal, en ik vind het belachelijk dat die paarden niet meteen in beslag genomen worden. Ik weet niet hoe lang Fly (en de andere paarden) nu van die eigenaar zijn, maar ik weet wel, dat hij geen dieren verdient!!!
Ik zou heel graag willen helpen, maar ik woon bij Eindhoven, praat met zachte G enzo, als ik zou bellen weten ze ook meteen dat ik de paarden niet IRL heb gezien... Ik zou ook niet weten wat ik ze zou moeten vertellen. Als iemand me dit kan vertellen, wil ik zeker wel een belletje plegen... Ik hoor het wel...

**Geplaatst**: 16-05-04 17:33

Geplaatst: 16-05-04 17:33

Heb even het hele topic gelezen en ik zie nu dat ik vooral niet moet gaan bellen... Bij deze vervalt mijn vraag in bovenstaande reactie...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-05-04 18:32

Geplaatst door de TopicStarter : 16-05-04 18:32

MDLCP, als je al mijn reacties leest (ik weet het, het is lang) zul je lezen dat al die dingen die jij opnoemt niet kunnen.
Ik ga niet stelen en nee, daar is het paard niet mee geholpen ook, want zo'n paard wordt terug gevonden (ze komen als eerst bij mij zoeken!) en moet dan terug naar de eigenaar en ik verspeel mijn rechten...
Het feit dat ze in Amerika op mijn naam staat wil niet zeggen dat ze mijn eigendom is. De eigenaar van de paarden heeft Fly's papieren in bezit en ookal staan ze niet op zijn naam, dat maakt niet uit. Wettelijk gezien is ze dus niet meer van mij.
Terug kopen kan ook niet, want dat wil hij niet. In ieder geval niet voor het geld dat wij geboden hebben en wat hij wil hebben krijgt hij niet. Dat is ze 'economisch gezien' niet waard én ik ga hem geen geld geven om een nieuw paard te kopen. Hij kan het zo ook wel betalen, maar ík wil er in ieder geval niet aan mee werken.
We wachten dus even 'rustig' af en vandeweek heb ik nog een keer contact met de man van de dierenbescherming en als ik dan nieuws heb horen jullie het.

**Geplaatst**: 16-05-04 19:29

Geplaatst: 16-05-04 19:29

oke,maar het moet niet voor het paard te lang duren anders ben ik bang dat het niet goed komt.heel veel sterkte
groetjes

**Geplaatst**: 16-05-04 20:03

Geplaatst: 16-05-04 20:03

Jeetje ik heb het hele verhaal met stijgende verbazing gelezen. Wat vreselijk dat je dit mee moet maken! Ik weet dat je absoluut niets hebt aan mijn reaktie, maar ik wil je heel veel sterkte en succes wensen. Dit is echt de nightmare van de gemiddelde paardenbezitter. Ik hoop dat het allemaal 'goed' gaat komen....

**Geplaatst**: 20-05-04 00:06

Geplaatst: 20-05-04 00:06

Heel veel sterkte hiermee, ik hoop echt voor de dieren dat dit goed komt, keek met pijn in mijn hart naar de foto's.

**Geplaatst**: 20-05-04 00:25

Geplaatst: 20-05-04 00:25

Sterkte Francis!!!