Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-12-09 16:18

Geplaatst: 25-12-09 16:18

@superpony, je kan op dit moment gewoon niet zoveel trainers hebben verspreid over het land zodat de (enkele) jeugdruiter of drukke-baan volwassen ruiters dichtbij huis les krijgen kunnen.

Zoveel westernruiters zijn er gewoon niet dat zo'n trainer dan genoeg verdienen kan. Je hebt het over maar zo'n 1000 man (WRAN) wedstrijdruiters en zo even uit mijn blote hoofd kan ik al zo'n 20 trainers/lesgevers bedenken in heel Nederland.

Das maar zo'n 50 klanten per trainer. Die trainers moeten natuurlijk ook wel voldoende verdienen kunnen, anders houden ze er ook al snel weer mee op.

Mensen die DRHA/NSBA/(Inter)Nationale rassenshows rijden hebben het er meestal wel voor over, financieel en kwa tijd, een trainer te vinden die past.

Betreft dat elke trainer anders is en het anders doet, wat zou je daaraan willen veranderen? Is imo niks mis mee, op elk potje past een deksel kwa ruiter/paard of combi. Je neemt mee wat je past.

Ik ken verscheidene wedstrijd ruiters die van verschillende mensen les/clinic nemen. Denk dat dat juist tegenwoordig heel normaal is.

Overigens, "beginners die zomaar ergens les nemen"? Wat moeten ze anders? We nemen toch allemaal eigenlijk "zomaar" ergens les?

**Geplaatst**: 25-12-09 16:52

Geplaatst: 25-12-09 16:52

Sonja schreef:
Heeft iemand zich wel eens ECHT verdiept in het verzekeringsgedoe van ongediplomeerd lesgeven?

*steekt vinger op*

Is alleen niet even eenvoudig te beantwoorden nu zo op (mijn vrije) 1e kerstdag. Zal de komende dagen het topic eens rustig lezen en kijken of ik duidelijkheid kan geven. Wie herinnert mij als ik het ga vergeten?

**Geplaatst**: 25-12-09 19:21

Re: train(st)er vraag/mening

Geplaatst: 25-12-09 19:21

Hier staat al het nodige
Amanda @ [TAO] FAQ TAO
En hier wordt ook iets door LDRD geroepen
[JI] lesgeven zonder diploma,risico ?

**Geplaatst**: 25-12-09 22:41

Geplaatst: 25-12-09 22:41

Ik moet zeggen, ik geef zelf puppycursus en merk dat het moeilijkste van lesgeven is; het motiveren van je cursisten en de omgang met je lesklanten. Het is heel moeilijk veel verschillende mensen te kunnen prikkelen en iets te leren, daarvoor moet je veel mensenkennis hebben en inzicht in het leren van mensen en dieren. Dus dat is het eerste punt waarover een trainer moet beschikken.

Ik ben zelf van mening dat een goede trainer niet eens een uitmuntend showrecord hoeft te hebben. Als je kijkt naar de olympische spelen, bijvoorbeeld bij het turnen, staan daar altijd van die bierbuik coaches naast die echt niet zelf ook op dat niveau hebben gesport. Maar als zij het goed kunnen uitleggen en inzicht hebben in hoe die sporters hun lichaam moeten gebruiken en dit kunnen overbrengen op hen dan is dat belangrijker.

Ik denk dat goede trainers veel ervaring hebben in het rijden van veel verschillende paarden, hierdoor kun je combinaties veel beter en sneller inschatten. Ik volg zelf veel clinis en merk dat het meer op schiet als je bv 1 keer in de maand een uur gericht traint van een goede trainer in de juiste discipline dan dat je wekelijks geld besteed aan een trainer in de buurt die jou bv niet kan motiveren of helpen in de juiste discipline.

En jouw eigen nivo telt natuurlijk ook wel mee. Ik zou niet 2 uur heen en terug rijden om bij de beste maar tevens ook duurste trainers van nederland te kunnen gaan trainen als jij een pony hebt waar je altijd engels of buitenritten mee hebt gereden en je geen wedstrijd ambitie hebt en het wel grappig vindt om een keer western te rijden. Ga dan lekker een beetje lessen bij iemand die wel wat van western weet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-12-09 23:43

Re: train(st)er vraag/mening

Geplaatst door de TopicStarter : 25-12-09 23:43

@Jos, oke dat wist ik niet. zal wel dure verzekering zijn voor jullie.

@Jeddah. Sorry, ik kijk zelf meer naar reining en de meer reining gerichtte trainers. En het is wat ik vaak hoor in gesprekken met mederuiters. All round is volgens mij wel iets anders.

Je hebt gelijk dat super gemotiveerden wel verder reizen. maar neemt niet weg dat ook andere ruiters serieus les willen en serieus genomen willen worden.

Dat iedereen het anders doet is prima. Als je zelf enige basis hebt om het goede voor jezelf eruit te halen. Begin je net en neem je alles klakkeloos aan, kan het mis gaan.
Ook als je basis les hebt gehad en je gaat elders verder, dat alles afgekraakt wordt ( heel vaak ) en het niet op elkaar aansluit om verder te komen. Ik bedoel zoals lagere school, middelbare, uni.......bijv.

Voor nieuwe ruiters vind ik het lastiger, omdat er overal nieuwe trainers zich aanbieden en als je minder lang meeloppt niet weet waar je terecht komt. Je neemt dan misschien maar dingen aan van iemand die met diploma's en titels om je hoofd zwaait die indruk moeten maken. Dat is geen goede basis en niet goed voor de sport zoals ik het nu bekijk en om me heen steeds meer hoor. Ook beginners moeten serieus genomen worden met welk paard dan ook.

Over verspreid: Er zijn meer mensen die willen lessen of vaker dan nu gebeurt. Als er dan niet iemand is op niveau nemen ze genoegen met minder les of 1x in de zoveel tijd afreizen. Met een betere verspreiding zouden die trainers dus misschien wel meer werk hebben aangezien die mensen meer kunnen lessen. Weet er echt vb van, maar ik wilde geen namen, plaatsen etc noemen.

Clinic's worden goed gevolgd, maar in het wedstrijdseizoen is dat lastiger voor velen.

**Geplaatst**: 26-12-09 00:17

Geplaatst: 26-12-09 00:17

superpony als je het dan over reining hebt in het Noorden, neem ik maar even aan nu voor het gemak, dan zijn er gewoon te weinig ruiters die op komen dagen voor goede trainers om uberhaupt een dag te vullen en laat staan voor meerdere keren dus dat goede trainers meer werk zouden hebben in deze regio kan ik het niet mee eens zijn.
Het is ook een kwestie van vraag en aanbod en de vraag blijkt na meerdere pogingen om verschillende reining trainers hier naar toe te willen halen toch best laag te liggen

Misschien ligt het aan de keuze van welke trainers hier in het verleden naar toe wilden komen maar als ik de laatste clinic bekijk van Jurgen Pouls hier die niet eens een 1 heel dagdeel kon vullen vraag ik me echt weer af waar die reiningruiters dan zijn die zo graag les willen hoor!

Voor nieuwe ruiters is er imo niets veranderd in de laatste jaren, ze zullen zelf moeten kijken wat hun het meeste aanspreekt en bij wie ze willen lessen en ja, dan ga je helaas soms op je bekkie...
Nu neemt men misschien dingen aan van mensen met diploma's maar in de tijd dat ik begon ging je af op horen en zeggen en ging je ook gewoon zelf eens ergens les nemen, beviel het niet dan zocht je weer verder.
Mensen moeten toch hun eigen weg blijven en willen vinden in de sport hoe je het ook wend of keert denk ik. Beginners zijn nu eenmaal beginners en moeten ook zelf juist leren het kaf van het koren te scheiden als ze verder willen komen denk ik...

**Geplaatst**: 26-12-09 06:07

Geplaatst: 26-12-09 06:07

Sonja schreef:
Heeft iemand zich wel eens ECHT verdiept in het verzekeringsgedoe van ongediplomeerd lesgeven?

Heb net mijn verzekeringblad gekregen van de Interpolis, let wel, IK heb een BEDRIJVEN AANSPRAKELIJKHEIDS verzekering.

Naast de "gewone" aansprakelijk zit er een clausule in tbv het lesgeven;

Met inachtneming van de verzekeringsvoorwaarden is de aansprekelijkheid van de verzekerde voor schade door of verbandhoudende met het geven van paardrijles meeverzekerd. De verzekering geeft alleen dekking als:
-de ruiter passend schoeisel en een veiligheidshelm/cap draagt
-het rijden plaats vindt onder directe (bege)leiding van een paardrij-instructeur/instructrice met een diploma van een erkend opleidings instituut. Als de begeleider niet over genoemd diploma beschikt, geldt bij schade aan personen een eigen risico van 5000 euro per aanspraak.

Uitsluiting:

De aansprakelijkheid van de leerlingen en huurders van paarden is niet mee verzekerd.

**Geplaatst**: 26-12-09 14:18

Re: train(st)er vraag/mening

Geplaatst: 26-12-09 14:18

huh, dus als ik een trainer aan huis laat komen, ik rij op mijn eigen paard, zonder cap met mijn sportschoentjes, (wat op zich al redelijk onnozel zou zijn, maar zo rij ik wel eens) en ik pleur van mijn paard, kan ik de trainer daarvoor aansprakelijk stellen? of juist niet.

ik vind persoonlijk, dat als ik iemand aan huis laat komen om mij les te geven, het nog steeds mijn eigen verantwoordelijkheid is wanneer ik op mijn eigen knollie ga zitten.
zij kan er toch niets aan doen dat ik besluit te gaan zandhappen?

**Geplaatst**: 26-12-09 14:44

Geplaatst: 26-12-09 14:44

superpony schreef:
Je hebt gelijk dat super gemotiveerden wel verder reizen. maar neemt niet weg dat ook andere ruiters serieus les willen en serieus genomen willen worden.

Dat iedereen het anders doet is prima. Als je zelf enige basis hebt om het goede voor jezelf eruit te halen. Begin je net en neem je alles klakkeloos aan, kan het mis gaan.
Ook als je basis les hebt gehad en je gaat elders verder, dat alles afgekraakt wordt ( heel vaak ) en het niet op elkaar aansluit om verder te komen. Ik bedoel zoals lagere school, middelbare, uni.......bijv.

Voor nieuwe ruiters vind ik het lastiger, omdat er overal nieuwe trainers zich aanbieden en als je minder lang meeloppt niet weet waar je terecht komt. Je neemt dan misschien maar dingen aan van iemand die met diploma's en titels om je hoofd zwaait die indruk moeten maken. Dat is geen goede basis en niet goed voor de sport zoals ik het nu bekijk en om me heen steeds meer hoor. Ook beginners moeten serieus genomen worden met welk paard dan ook.

Over verspreid: Er zijn meer mensen die willen lessen of vaker dan nu gebeurt. Als er dan niet iemand is op niveau nemen ze genoegen met minder les of 1x in de zoveel tijd afreizen. Met een betere verspreiding zouden die trainers dus misschien wel meer werk hebben aangezien die mensen meer kunnen lessen. Weet er echt vb van, maar ik wilde geen namen, plaatsen etc noemen.

Clinic's worden goed gevolgd, maar in het wedstrijdseizoen is dat lastiger voor velen.

Ja, maar wat zou je dan willen? Wat is de oplossing dan?

Serieuse ruiters die serieus genomen willen worden kunnen toch ook reizen? Of iets meer betalen en een lesgever aan huis vragen, er zijn een aantal trainers die haast alleen maar aan huis legeven tegen redelijk schappelijke reiskosten vergoeding!

Als je net begint neem je alles klakkeloos aan ja. Dat is ook een beetje de bedoeling toch? Dat je aanneemt wat de ervaren trainer je leert? Wat is daar erg aan dan? Hoe zou je willen garanderen dat beginners bij de juiste trainers komen? Want er bestaat geen "juiste" trainer! Dat is in iedereens ogen al verschillend.

Zo ook dus het "probleem" dat het niet altijd aansluit, dat wanneer je van trainer veranderd, je dingen anders zal moeten doen/leren. Maar met een beetje trainer valt daar goed over te praten, en indien niet, dan weet je gelijk dat dat dus niet een "juiste" trainer is voor jou. Dit "probleem" is mijn inziens niet op te lossen, maar ook moet je het mijn inziens niet op WILLEN lossen. Want welke "manier" zou dan de standaard moeten zijn? Vind het toch wel erg prettig dat iedereen juist traint/lesgeeft/rijdt zoals hij/zij dat zelf prettig vind

Nieuwe ruiters die kunnen kiezen tussen nieuwe trainers die zich "overal" aanbieden?? Super toch? Zie je wel, er zijn zat trainers

En trainers die met diploma's zwaaien om indruk te maken? In de Westernsport??? Er zijn amper die uberhaupt een diploma hebben. En hoe dan ook, die zullen ze toch ook op basis van hun getoonde "kunsten" gekregen hebben. Tja, daar zullen ook mindere tussen zitten, maar er zullen ook vast mensen zijn die met die trainers weer wel heel blij zijn? Nogmaals, hoe wou je dat beoordelen??

Volgens mij zijn er meer mensen die ZEGGEN dat ze willen lessen dan wat er nu gebeurd

Want zoals Miss PK al heel duidelijk aangeeft met een super mooi recent voorbeeld, wanneer het allemaal kan, komt er weer haast niemand. Datzelfde is erg vaak het geval. Nogmaals, meeste trainers willen best reizen, PeppySan heeft zelfs Rieky Young naar het Noorden gehaald voor een dag les

**Geplaatst**: 26-12-09 19:43

Geplaatst: 26-12-09 19:43

Wat zoekt men in een goede trainer?
Iemand die zelf gemotiveerd is en mee denkt en ook niet geheel onbelangrijk achter de te trainen combinatie staat.

Moet hij/zij diploma's hebben?
Voor mij niet, als die persoon mij veel kan leren zullen die papiertjes mij een rotzorg zijn.

Moet hij zij veel showervaring hebben en resultaten?
Een beetje showervaring is natuurlijk wel prettig, omdat je zo wel bij blijft in de ontwikkeling van de sport.

Of heeft men liever iemand die zichzelf goed blijft ontwikkelen door andere trainers/USA,
Dit vind ik dan wel een must.

Kies je voor dichtbij en betaalbaar?
nee ik ben bereid om er een stuk na te moeten reizen en betaalbaar, als de prijs kwaliteit in mijn ogen goed is heb ik er wel het een en ander voorover.

Of is het belangrijk dat een trainer bijv reining/pleasure,trail etc etc ''expert'' is als je zelf die kant op wil? Of mag het een all round trainer zijn? In mijn ogen juist graag een all rounder!

Ik ben van mening dat ik hier in de omgeving genoeg goede trainers heb zitten. Ik heb helaas wegens omstandigheden momenteel niet de mogelijkheid om na de gene bij wie ik erg graag kom om te trainen toe te gaan ( in ieder geval niet met mijn paard). Maar als ik straks weer deze mogelijkheid heb ga ik absoluut terug. Ook al moet ik er wel een dag voor uit trekken.

Ik van een aantal mensen les gehad maar er blijven voor mij toch uitschieters tussen zitten.

**Geplaatst**: 27-12-09 10:03

Re: train(st)er vraag/mening

Geplaatst: 27-12-09 10:03

dat een beginner alles klakkeloos aanneemt is logisch. alles is dan nieuw, en van iedereen leer je.
op een gegeven moment stuit je wel op het niveau van de lesgever. kán hij/zij je niets meer leren, of je bekruipt het gevoel dat het ook anders kan.
ik heb de eerste 3 jaar weinig geleerd. niets wb verzameling of iets dergelijks. wel geleerd los te laten, wat al een hele kunst was. die eerste 3 jaar waren niet weggegooit geld, ik heb me vermaakt, maar ik wilde groeien.
door dan verder te kijken vind je iets waarbij je kan groeien. tot daar dingen gebeuren die je remmen. (hoeft niet, kán)
dan ga je weer verder kijken etc. zo manoeuvreer je door het bos van trainers wat je hier in het noorden hebt.

enneh, rieky young, die mag bij mij ook wel eens langs komen.

lijkt me geweldig.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-12-09 23:57

Re: train(st)er vraag/mening

Geplaatst door de TopicStarter : 27-12-09 23:57

Dit gaat niet om mijn situatie of alleen mijn mening etc. Het is ontstaan uit meerdere gesprekken al langere tijd. Nu woon ik toevallig een jaar in het Noorden, dus als vb gegeven. Maar wel degelijk een vb dat ook speelt.

Ik was bij de clinic van Jurgen kijken. En het is niet voor niks dat hij nu vaker terug gaat komen. Toch is dat iets anders dan priveles aan huis vanaf een niveau dat je verder wil. Dat het 2e dagdeel niet gevuld kon worden is jammer, maar men wil ook eerst kijken anar zijn manier van clinic geven. logisch. Er waren positieve reacties en ik denk dat er de volgende keer wel meer mee willen doen misschien. Maar je moet ook maar kunnen, niet werken, vervoer hebben etc.........

Dat Rieky komt vind ik echt heel goed. Maar die komt niet vaak natuurlijk. Zover ik weet zit die clinic ook goed vol.

Qua verz is het gewoon een beetje uit de hand aan het lopen. Als ik les op een manege en zij hebben gestoorde paarden lopen of een slechte bak etc etc. Of ze laten je 1.30m springen zonder les en begin vooraf, oke..........

Maar als ik les heb op een door mijzelf uitgezocht en gekocht paard is het mijn risico vind ik. Als een trainer je echt iets geks laat doen, oke, maar je hoeft niet alles te doen wat je trainer verteld.

Wat betreft de beginners bedoel ik meer dat mensen iets van western zien en denken dat het zo hoort. de ene praat slecht over western daarna en de ander gaat cowboy spelen bij wijze van............Natuurlijk moet je leren en neem je veel aan, omdat je denkt dat een traner het wel zal weten. Maar dat is dus NIET zo. Veel trainers die zich zo aanbieden kunnen nog lang geen lesgeven. En een goede basis trainer hoeft niet de pro der pro's te zijn misschien. Inzicht in paard en mens en het goed kunnen overbrengen met enthousiasme is al heel wat. En als je daarna doorgaat naar een betere trainer of specialist kan het ook wel goedkomen. Ik zie alleen veel beginners die erg weinig leren. En ik denk dan zelf dat het komt door een slecht gemotiveerde trainer, een trainer die beginners niet serieus neemt of mensen die niet meer kunnen gewoon. dat kan ook. Niet iedereen kan vaker trainen of lessen.

**Geplaatst**: 28-12-09 09:27

Geplaatst: 28-12-09 09:27

Mijn belangrijkste voorwaarden voor een trainer of trainster
1. Onze karakters moeten samen passen, in de twee richtingen.
2. Onze ideeën over paarden moeten overeenkomen.
3. Hij of zij moet lesgeven met overtuiging en entousiasme.
4. Hij of zij moet ervaring en de nodige diploma's hebben zodat de lessen didaktisch onderbouwd zijn.
5. Hij of zij moet zich steeds verder willen bijscholen.
6. De lessen moeten aangepast zijn aan ruiter en paard, gestructureerd en afgewisseld maar toch de gestelde doelen op korte en lange termijn in het oog houden .
7. De specialisatie van de trainer/ster moet overeenkomen met mijn doelen.

**Geplaatst**: 28-12-09 13:22

Geplaatst: 28-12-09 13:22

Een trainer is iemand die je beter maakt.

Ik werk structureel met 2 professionele trainers. Omdat ze mij beter maken, ik goed met ze overweg kan en omdat ik in hun aanpak geloof. Ze rijden bij de internationale respectievelijk nationale top en dat vind ik ook belangrijk omdat ik uiteindelijk daar ook (op NP niveau) wil geraken.

Daarnaast kan volgens mij iedereen mijn trainer zijn als hij mij op dat moment beter maakt. Als ik rijd en Niels, Martine, Paula of who ever is ook aan het rijden en ik twijfel ergens over dan vraag ik ze gewoon even op mij te letten en mij te vertellen wat ze denken te zien. Ook daar wordt ik beter van. Ik ben dus in het gelukkige bezit van een bijna oneindig aantal trainers waarvan de overgrote meerderheid nog gratis ook

**Geplaatst**: 29-12-09 10:51

Geplaatst: 29-12-09 10:51

Een goede trainer?

Zoals al gezegd moet er een klik zijn. Ook moet zijn/haar manier van rijden en omgang met paarden bij de mijne aansluiten. Ik zie wel eens trainers (in-)rijden en ongeacht het resultaat wat ze dan wegleggen, heb ik al genoeg gezien aan de manier waarop ze hun paard behandelen...

Verder wil ik een instructeur die er plezier in heeft om les te geven, of je nu op een super goede QH zit of een haflinger, tinker, shire of whatever, of je nu een ver gevorderde ruiter bent of een beginner.
En het belangrijkste is dat ie je laat nadenken. Waarom je iets doet. Ik heb ook les gehad van iemand die dus alles voorkauwde en zo leer je niks imo.

Uiteindelijk blijft het heel persoonlijk. Ik hoor mensen vol lof over bepaalde trainers waar ik voor mn verdriet nog niet gratis bij wil lessen en anderen zijn weer negatief over mijn trainer...