Sonja schreef:Er is markt voor dus waarom daar niet inspringen?
Qua omzet heb je daar helemaal gelijk in.
[WN] L4 een debielenklas? o.O
Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola
- quarterH
-
- Berichten: 6716
- Geregistreerd: 23-01-09
Re: L4 een debielenklas? o.O
Geplaatst: 11-12-09 11:30
want zo werkt het hier toch?
waarom zou iemand die een half jaar westernrijd niet goed genoeg kunnen zijn voor L3? of misschien zelfs wel L1 van mijn part?
met de juiste begeleiding en juiste paard is dit zeker mogelijk.
of zijn deze mensen soms jaloers dat ze zelf nog steeds na jaren 'showen' niet verder zijn gekomen dan de L3?
en mijn mening: l5 en l4 (en misschien zelfs wel l3) zijn imo allemaal niet wedstrijdwaardig.
ga dan lekker een onderlinge wedstrijd doen ofzo en oefen nog even verder.
- Anoniem
Re: L4 een debielenklas? o.O
Geplaatst: 11-12-09 11:34
Sonja, ik heb niet het idee dat de wran krap bij kas zit, dus daarvoor zou het niet nodig moeten zijn. Die mensen kunnen altijd nog onderling starten en zodra ze iets meeer kunnen alsnog starten.
- SusanW
- Berichten: 1911
- Geregistreerd: 17-07-07
Geplaatst: 11-12-09 11:36
En zoals hier ook wordt geopperd, als het alleen voor het spekken van de kas goed is, nou prima toch? Daar profiteert dan toch ook iedereen weer van?
- Romkabouter
-
- Berichten: 21721
- Geregistreerd: 25-06-02
- Woonplaats: Donkerbroek
Geplaatst: 11-12-09 11:42
SusanW schreef:Daar profiteert dan toch ook iedereen weer van?
o ja
Gaat het lidmaatschap omlaag? Wordt deelname aan het NK goedkoper? Wordt het volgens van een jurycursus gepsonserd om meer jury's te krijgen? Worden organisatoren met sponsorgelden gestimuleerd?
Zijn er andere zaken die naar de leden terugstromen door de vele nieuwe wedstrijddeelnemers?
Ik heb het nog niet gemerkt, maar misschien komt dan nog
- quarterH
-
- Berichten: 6716
- Geregistreerd: 23-01-09
Geplaatst: 11-12-09 11:52
imo is het dus niet goed voor het imago voor de sport.
simpelweg omdat er veel meer l5/l4 mensen zijn dan dat er echte showruiters zijn met een goed/acceptabel niveau.
dus grote kans dat 'mensen in het algemeen' eerder een L5 ruiter kennen die trots verteld dat ie een wedstrijd heeft gewonnen en vervolgens denken 'dat western is echt niks als die al kan winnen, wat een prutsers'.
dát is mijn probleem ermee.
en komop, we kennen allemaal de mensen die denken dat we met cojbojtje spelen, levels als de L5 houden dit imo alleen maar in stand.
dus dat is mijn probleem ermee, het imago van de sport.
- SusanW
- Berichten: 1911
- Geregistreerd: 17-07-07
Geplaatst: 11-12-09 12:03
Mijns inziens is het zo dat als de top dan zo groot en goed is, zij die aandacht wel naar zich toetrekken met gevolg dat mensen dát als voorbeeld zien! Maar daar is de westernsport nog helemaal niet aan toe/mee bezig. Althans niet in NL.Hier om de hoek is ook regelmatig een dressuurwedstrijd op de lagere niveau's, nou daar rijdt ook het merendeel bagger met zijn paard hoor, maar denk maar niet dat mensen denken dat het zo hoort! Nee, want iedereen weet hoe moeilijk het écht is, aangezien elke nederlander Anky van Grunsven kent!
En daar ligt dus volgens mij het werkelijke probleem! Bij de promotie van de (top)westernsport! De toppers hebben geen zin (meer) in demo's, dus wie doen dat? Juist, de gewonere westernruiters. Juist omdat zij wel graag willen dat meer mensen in hun leuke sport geinteresseert raken! Dat men vervolgens gaat roepen, nou das simpel, dat kan iedereen! kun je dan niet echt de demoruiters kwalijk nemen, is het wel?
Hetzelfde met de wedstrijden. Zo lang er blijkbaar veel meer mensen zijn op het lagere dan het hogere niveau, zal de aandacht daar ook meer heen trekken van bezoekers. Dat is nu eenmaal zo.
Het ligt in mijn ogen dan dus ook gewoon aan de voorlichting die de westernsport in NL (niet) geeft! Daar hoef je de lagere levelruiters de schuld niet van te geven
- Buitenzorg
-
- Berichten: 10818
- Geregistreerd: 02-10-01
- Woonplaats: Spijkenisse
Geplaatst: 11-12-09 12:11
Oke, zal ik dan als niet hoge wedstrijdruiter die toch -zoals Sonja zegt en daar sluit ik me volledig bij aan!- voor de lol een dagje uit (heb echt niet de illusie, wel de hoop, dat ik ooit L1 ga starten) gelijk L1 ga starten ivm het imago van de sport? Wat denk je dat ik dan als L4/L3 ruiter voor imago wegzet in de L1? Das hetzelfde als B ruiter Z2 willen starten. Moeten die mensen dan ook maar dooroefenen tot ze de oefeningen van het Z2 beheersen? Hoe zit het met de ervaring van je paard? Vreemd terrein, op de trailer staan, zenuwen van de ruiter, etc?
Sorry, ben het dus totaal niet met jou eens. Zoals Samba eerder al zei in dit topic, zijn diegene die L5 en L4 geen niveau vinden zelf zo goed dat ze gelijk dikke vette prijzen wegreden in hun eerste L1 start? Zonder "vooropleiding"?
De weg naar succes is lang en zwaar. Niemand komt als wedstrijdnoob binnen en zet de meest fantastische resultaten weg op een eerste wedstrijd. Simpel voorbeeld, Anky
Die kan toch een pittig eindje sturen en zelfs zij zet een reining proef niet netter weg dan een goed opgeleide westernruiter met veel (western-) wedstrijd ervaring!Ik denk juist dat je de lagere levels moet ondersteunen, omdat daar de nieuwe kampioenen worden geboren! Als ik niet in een laag level had kunnen instromen was ik waarschijnlijk nooit aan wedstrijden begonnen.
Zo reed ik voorheen met vaardigheid enkelspan als beginner tegen de nederlands kampioen enkelspan. Dat kan je simpelweg niet winnen zonder gedegen vooropleiding. En zo gaat de lol er ook snel af!
Laatst bijgewerkt door Buitenzorg op 11-12-09 12:13, in het totaal 1 keer bewerkt
- spatter
-
- Berichten: 14471
- Geregistreerd: 17-08-05
- Woonplaats: Bocholt-belgie
Geplaatst: 11-12-09 12:12
QuarterH ik zou zeggen , geef wat meer demo's!
aangezien jij blijkbaar een fatsoenlijk level kan rijden kun jij toch laten zien hoe het moet
kijk, dingen afkraken is zo makkelijk, maar iets doen wat bijdraagt aan een positief effect is veel beter
- Anoniem
Geplaatst: 11-12-09 12:19
quarterH schreef:dus dat is mijn probleem ermee, het imago van de sport.
Ik denk dat je je daar helemaal geen zorgen over moet maken. Zoals ik bij dressuur de klasses B tm Z helemaal geen "sport" vind maar gewoon leuk recreatie met competitie-element, zo moet je de hele WRAN denk ik ook zien. Da's "basis", da's gewoon leuk. En een KLEIN DEEL van de mensen die de "top" van die basis bereikt, DIE gaat door naar de "sport".
De rest is denk ik gewoon lekker recreatie. En de één neemt dat wat serieuzer en "traint" echt voor de wedstrijden, en de ander gaat gewoon lekker een dagje uit op z'n eigen niveau, al is dat dan een walk- en jog-class.
Dat wil alleen niet zeggen dat mensen in de L5 of L4 maar nitwits zijn die we niet serieus moeten nemen. In tegendeel. Die mensen hebben NU al lol in het wedstrijdjes rijden, dus die moet je KOESTEREN in plaats van afzeiken. Tuurlijk is het nog niet "showy" wat die laten zien, daar zijn ze beginners voor. Maar daarbij zitten wel die beginners die door gaan stromen naar de "top" van die basis, en die we over een paar jaar misschien wel hele mooie dingen zien doen bij de DSBA, of de DRHA of weet ik wat voor "gespecialiseerde" vereniging dan ook
De toppertjes van 2015 zijn misschien nu al wel lekker aan het opgroeien in onze L5
en die andere 99,9% heeft gewoon heerlijk lol met z'n knol en geniet van de dagjes uit, de gezelligheid, en af en toe een lintje - birdybirdy
-
- Berichten: 330
- Geregistreerd: 22-07-09
- Woonplaats: Ruurlo
Geplaatst: 11-12-09 13:12
spatter schreef:susan ben het helemaal met je eens
QuarterH ik zou zeggen , geef wat meer demo's!
aangezien jij blijkbaar een fatsoenlijk level kan rijden kun jij toch laten zien hoe het moet
kijk, dingen afkraken is zo makkelijk, maar iets doen wat bijdraagt aan een positief effect is veel beter
- Romkabouter
-
- Berichten: 21721
- Geregistreerd: 25-06-02
- Woonplaats: Donkerbroek
Re: L4 een debielenklas? o.O
Geplaatst: 11-12-09 13:25
- Klimop
-
- Berichten: 886
- Geregistreerd: 26-03-09
Geplaatst door de TopicStarter : 11-12-09 13:43
Heb 't inderdaad eerder ook al gezegd (en ben niet de enige), als je op Bokt ergens kritiek op hebt willen mensen altijd foto's of filmpjes om je af te gaan kraken, dat is nou eenmaal zo 
- Buitenzorg
-
- Berichten: 10818
- Geregistreerd: 02-10-01
- Woonplaats: Spijkenisse
Geplaatst: 11-12-09 13:46
Wat Sonja zegt bedoelde ik ook, de kampioenen van later starten nu L5
En idd lang niet allemaal. Sommige blijven hangen, anderen stromen wel door en een deel haakt af en een heel klein deel zal uiteindelijk L1 gaan starten. En afhankelijk van het type paard (ik heb bv een haflinger en zal niet verder komen dan de WRAN ) eventueel nog verder gaan of naast de WRAN er nog andere wedstrijden bij gaan rijden. 
- spatter
-
- Berichten: 14471
- Geregistreerd: 17-08-05
- Woonplaats: Bocholt-belgie
- superpony
- Berichten: 26713
- Geregistreerd: 25-02-05
Re: L4 een debielenklas? o.O
Geplaatst: 11-12-09 15:44
Daarnaast zie ik in de L3/4/5 zoveel dingen waar ik ook van schrik op een wedstrijd, dat ik het never zo wil doen. Dus train je ook door om niet zo op een wedstrijd te verschijnen. En dat heeft echt niks met zenuwen te maken. Je kan wennen door onderling te starten of op vreemd terrein clinics te volgen bijv. Dat mijn pony thuis beter zal lopen, kan best. Maar ik zie dingen gebeuren die echt thuis nog niet beter zijn hoor. En dat in de l3?? Soms ook L2 bijv????? Nee, soory, dan wil ik meer bevestiging eerst.
Dat ik als 8 jarig meisje B startte was leuk. Maar inmiddels rij je zoveel langer en kan je als volwassene beslissen hoe je wil starten. Ik heb geen lol aan verspilling en iets doen waar ik geen zin in heb.
Prima dat die levels bestaan, maar ik kom ook niet kijken, duurt me allemaal veel te lang en ik zie niks wat met mijn sport te maken heeft verder. Dat anderen lol hebben, vind ik heel oke. Heb ik ook elke dag met onze knollies, dus ook de shet die niks meer doet verders. Wedstrijden zijn imo heel iets anders.
vb, toen ik boven de 18 was en met een pony wilde springen, werd het gewoon te hoog tussen de paarden. Dan deed ik dat dus niet meer, ook goed.
- Buitenzorg
-
- Berichten: 10818
- Geregistreerd: 02-10-01
- Woonplaats: Spijkenisse
Geplaatst: 11-12-09 16:10
superpony schreef:Maar inmiddels rij je zoveel langer en kan je als volwassene beslissen hoe je wil starten. Ik heb geen lol aan verspilling en iets doen waar ik geen zin in heb.
Tja en nu ben ik als ukje begonnen op een manege, op mn 13e de drafsport ingerold, dit tot mijn 27e volgehouden (dus nooit enige wedstrijdervaring opgedaan anders dan (kortebaan-)draverijen), vervolgens de overstap gemaakt naar aangespannen rijden (ook wedstrijdervaring opgedaan, maar ook dit is NIET te vergelijken met een wedstrijd ohz!) en inmiddels rij ik nu zo'n 7 jaar western, waarvan alleen de laatste 2 jaar ook wedstrijden. Kortom, ik rij al jaaaaaaaaaren paard, maar ben wedstrijdmatig gezien -ondanks mijn volwassen leeftijd- een noob.
Juist omdat ik dan het wedstrijd circuit in de western niet ken, vind ik L5 een super-opstapje. Wat ik eerder al zei vind ik L5 persoonlijk wel een level waar je, zodra je 25 punten hebt, moet doorstromen naar de L4.
En je paard laten wennen dmv onderlinge wedstrijden en clinics? Van het geld wat ik moet betalen voor 1 clinic kan ik gemiddeld 3 starts meedoen op een wedstrijd... En onderlinge wedstrijden? In de buurt waar ik woon zijn er qua onderling en western maar 1, hooguit 2 per jaar! Dat noem ik geen wennen
Ook wordt er lang niet op elke wedstrijd fool'm school'm uitgeschreven, en dan nog, als dat wel wordt gedaan, dan kan je net zo goed meestarten!
*edit* Dat je niet komt kijken bij de lagere levels, is jouw keus. Als ik naar een dressuurwedstrijd ga kijken (gebeurt eigenlijk nooit
) dan ga ik ook niet vanaf B aan de zijlijn staan, maar schuif bij de M2 bv pas aan. Tuurlijk is de L2 en L1 leuker om naar te kijken, want de gemiddelde L2/L1 ruiter zet toch een ingewikkeldere (trail-, reining-) proef weg dan L4 en L5. Trouwens Pleasure L1 vind ik ook geen zak aan om naar te kijken...