Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-11-13 12:04

Re: kwaliteit van de quarterhorse is erg bedroevend ...

Geplaatst: 23-11-13 12:04

En zelfs de Amerikaanse Appaloosa is afkomstig uit Europa dankzij de SPanjaarden en hun meegebrachte Iberische paarden.

**Geplaatst**: 23-11-13 13:54

Geplaatst: 23-11-13 13:54

alle amerikaanse paarden stammen uit europa

ze hadden daar nl. geen paarden.maar de spanjaarden zaten in zuid-amerika. de meeste paarden komen van de kolonialisten..

**Geplaatst**: 24-11-13 10:41

Re: kwaliteit van de quarterhorse is erg bedroevend ...

Geplaatst: 24-11-13 10:41

Het hele nez-perez verhaal is nogal geromantiseerd, de paarden die de echt mooie kleurtjes hadden en door zouden kunnen geven aan hun veulens, waren dan ook nachtblind LP/LP, met als gevolg dat die niet volwassen werden...ik twijfel sterk aan het appaloosa verhaal.

Ow en wat betreft dragers/lijders: MH , HYPP , PSSM kent geen dragers, alle paarden n/P1 of P1/P1 of n/P2 P2/P2 hebben de ziekte, of het nu via 1 gen is of 2, en dat zegt dan ook niks over erg de symptomen zijn. PSSM komt van de Europese trekpaarden, dus we zijn wel 100% zeker dat de Amerikaantjes van nu van Europese paarden afstammen

.

**Geplaatst**: 24-11-13 19:52

Geplaatst: 24-11-13 19:52

spicegirl schreef:
alle amerikaanse paarden stammen uit europa ze hadden daar nl. geen paarden.maar de spanjaarden zaten in zuid-amerika. de meeste paarden komen van de kolonialisten..

Dat is dus niet zo, recentelijke ontdekkingen hebben bewezen dat er voor Columbus wel paarden in Amerika waren. Ik heb het artikel niet bij de hand maar niet zo lang geleden zijn er skeletten van ezels en paarden in Amerika ontdekt die dateren van voor de landing van de Europeanen.
Paarden zijn wel sowieso lange tijd wel inheems geweest in Amerika maar zouden daar, volgens eerdere ontdekkingen, ook weer uitgestorven zijn ( wat bovengenoemde ontdekking dus weer betwist

).

**Geplaatst**: 24-11-13 20:34

Geplaatst: 24-11-13 20:34

Volgens mij kwamen ze al via China binnen, over Mongolië, nouja via die kant in ieder geval.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-13 09:25

Re: kwaliteit van de quarterhorse is erg bedroevend ...

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-13 09:25

HOE ze er gekomen zijn doet er niet toe. Waar het om gaat is dat de QH een zeer jong ras is, met een erg smalle basis.

**Geplaatst**: 25-11-13 13:02

Geplaatst: 25-11-13 13:02

Correct me if I'm wrong, maar de Quarter Horse is toch een stamboek en geen ras?

Ik dacht dat een 'ras' vrij fokzuiver is en een stamboek vaak een mengelmoes van verschillende 'rassen' is, maar ook gefokt met een welbepaald doel en welbepaalde kenmerken. Zoals de Quarter Horse waar toch een mengelmoes van rassen in zit (waaronder Engels Volbloed).

Ras: Arabisch Volbloed, Fjord, IJslander, Shetlander, Engels Volbloed, Andalusiër, ...
Stamboek: Paint, Quarter Horse, NRPS, KWPN, BWP, ...

Of ga ik nu compleet de mist in

Hoe dan ook de QH is inderdaad een redelijk 'jong' stamboek/ras

**Geplaatst**: 25-11-13 13:11

Re: kwaliteit van de quarterhorse is erg bedroevend ...

Geplaatst: 25-11-13 13:11

Vroeger voldeed de Quarter ook aan de specifieke kenmerken die je nu nog wel op het promo-plaatje ziet. Alleen door de diversiteit aan wedstrijd-onderdelen zijn de ras-eigenschappen zo uit elkaar komen te liggen dat het nu idd meer tot een stamboek is geworden.

Geen enkel ras is natuurlijk fokzuiver ontstaan, álle rassen zijn ontstaan uit mengelmoesjes. Alleen ís het eenmaal een ras dan zullen die specifieke kenmerken wel vastgehouden moeten worden.
Doen stamboeken dat niet dan krijg je bijv. bonte Fjorden of Vos-Friezen

**Geplaatst**: 25-11-13 13:24

Geplaatst: 25-11-13 13:24

Quarter is wel een ras ! maar alle rassen zijn ontstaan uit mengelmoesjes.

**Geplaatst**: 25-11-13 13:30

Geplaatst: 25-11-13 13:30

Is de American Quarterhorse een ras (breed) of stamboek (registry)?
De Amerikanen zeggen ras

maar volgens Nederlandse begrippen is het inderdaad een stamboek

**Geplaatst**: 25-11-13 14:30

Geplaatst: 25-11-13 14:30

Aangezien type niet meer van belang is om toegelaten te worden tot het stamboek is het voor mij een stamboek en geen ras. Een ras heeft raskenmerken, die zijn niet eens deftig omschreven bij de aqha. Oorspronkelijk was er wel een standaard waaraan moest voldaan worden. En het type dat toen werd vereist bestaat al langer dan 1940.

**Geplaatst**: 28-11-13 13:29

Geplaatst: 28-11-13 13:29

sevke schreef:
_Linda schreef:
De QH is wel gelinked aan al die ziekten, maar van hoeveel andere rassen is het genoom zodanig onderzocht? Ik heb geen idee, maar omdat de QH toch wel een van de oudste gerigistreerde rassen in de US is, kan ik me voorstellen dat er meer onderzoek is gedaan naar QH dan welk ander ras dan ook... het kost veel geld dat genetisch onderzoek. Ik denk niet dat vanwege de 5 panel test geconcludeerd kan worden dat het ras genetisch niet helemaal ok is.

Dat 'oudst geregistreerde ras' moet je wel met een behoorlijke korrel zout nemen. De eerste als dusdanig geregistreerde quarter horses zijn terug te vinden rond de vorige eeuwwisseling. In feite kun je maar echt van een ras - met bijhorend stamboek- spreken vanaf de jaren '40, met paarden als Doc Bar en Skipper W, Leo en Poco Bueno die je zo ongeveer in elk quarterpapier tegenkomt als je ver genoeg teruggaat in de tijd. Die paarden voeren dan al heel wat Thoroughbred bloed, dus nog verder teruggaan zit je in het Volbloed stamboek. Dat wil dus concreet zeggen dat we met een zeer jong ras zitten, met nog een zeer smalle basis.
Een ras als de Volbloed, de Arabier en de IJslander, dat kun je een oud ras noemen, waar de eerste registraties al teruggaan tot de jaren 1600 - 1700 en zelfs nog veel verder.
Maar de Quarter Horse daarentegen is een erg jong ras. Zelfs de USA als dusdanig bestaat nog niet eens lang
De Appaloosa is al een veel ouder (zuiver) ras, ook al is er nog zo ver geen registratie, omdat de Amerikaanse Indianen, de Nez Percez, gebruik maakten van Appaloosas, ook al hadden ze geen studbook als zodanig.
De Quarter of a mile races zijn populair geworden ten tijde van de Grote Depressie in de jaren '30, en daarvoor hebben ze dan de Quarter gecreëerd. Stamboek is opgericht in 1940 met Wimpy als eerste geregistreerde QH. Dus een oud ras is het helemaal niet !

“In the late 1700s, breeders stopped using Arabians, being satisfied with what they had acquired by this time. Though not yet named a breed or even referred to as Thoroughbred, the type was fixed and firmly in place as superior. Although England’s running horses were becoming popular the world over, the Thoroughbred was not officially named a breed until the mid-19th century.” Eerste Stud Book werd gemaakt in 1791.
Over de oorsprong van de TB:
“In the 17th century, horse racing in England was becoming popular and the need was growing for an established horse that was bred for racing. Henry VIII was the first patron of horse racing and founded the Royal Paddocks at Hamton Court. The horses he bred there were of Spanish and Italian origin and were heavily influenced by the Barb. These horses were crossed with native running stock of Galloway from northern England, ancestors of the Fell pony and Irish Hobbies.”
Over de oorsprong van de QH:
“The precise origins of the Quarter Horse have been argued incessantly and vigorously, almost from its very beginning. We know with certainty that the most important influence on the Quarter Horse came from the Thoroughbred horse, Janus, imported as a ten-year-old to America in 1756. Janus stood at stud for 24 years, but the origin of the mares he was bred with is the subject of dispute. Historians variously maintain that the ancestors were Spanish horses, Chickasaws, Galloways, Hobbies and so on. The characteristics of the Quarter Horse, then, are due to a host of influences from different breeds.”
“Long before the TB breed came into existance, they were racing short horses, of the Gallaway and Hobby breeds. Severl hundred years of breeding, there was a breed called the Running Horse, or Running Hobby, which was a short horse, up to 440 yards. This breed eventually became the foundation breed of the modern TB. And also the Quarter Running Horse we now have, owes it origin to the same breed. In the 1600's there was 16 mares and a couple of stallions of this Running Horse breed sent to a man named Berkley in the new colonies of America. When the famous sire Janus arrived in America, the colonist had been running quarter-mile races for well over 100 years. The sprinters of the time that was bred to Janus were of this origional Running Horse breed. The early breeders of this Running Horse breed that became the foundation of the TB and QH was estabalished by breeding traits, inbreeding, linebreeding, just as the breed of dogs were estabalished. But the trait they wanted in this early breed was "speed".”
“The Celebrated American Quarter Running Horse of Colonial America experienced a similar development through inbreeding to *Janus.
Quarter horse historian, Helen Michaelis assembled a great deal of colonial history on the quarter horse. She reported in the "Sons Of Janus" (THE QUARTER HORSE JOURNAL, April 1951) that colonial
breeders bred their mares to winners and the sires of winners.*Janus was one of the successful sires of colonial winners.
Michaelis tells us, "After the arrival of Janus it was within the Janus family that most of the winners were found. Some of the Janus-bred horses had so many crosses to *Janus that modern writers
questioned their pedigrees."

Michaelis went on to explain that *Janus stood at stud 28 years and that the Colonists believed in *Janus blood. She credits this Colonial attitude to the philosophy of, "if one Janus cross was good-
several should be better."

Michaelis' report tells us that the outcome of this inbreeding, "resulted in a horse that could not run a full quarter mile. Concentrated *Janus blood may have shortened the distance of the Colonial quarter horse but it gave him a tremendous burst of early speed and uniformity of conformation. " Thus the foundation of the colonial quarter running horse came about through inbreeding to
*Janus. The colonial breeders had unknowingly set the "type" of animal known today as the quarter horse experiencing desirable and undesirable results through the practice of inbreeding.”.
“In 1611, when 17 English horses were imported into Virginia and crossed with Spanish stock, a new type of horse was formed.
The English horses were of the same stock that formed the base for the Thoroughbred that same century in England. It is believed by some experts that these horses were of the now extinct Galloway, and the Irish Hobby that lived in the Connemaras.”

Conclusies:
- De Quarter Horse is als type ongeveer even oud als de Thoroughbred
- Quarters en Thoroughbreds hebben een gelijkaardige oorsprong naast het feit dat ook de Thoroughbred zelf een invloed heeft gehad op de QH