Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-12-06 14:28

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 14:28

Arabesk schreef:
welke info is onwaar volgens jou?

O.a. info over de anatomie van de onderbenen, en nog een aantal dingen maar da's erg off topic.

**Geplaatst**: 05-12-06 14:30

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 14:30

vera schreef:
We hebben het hier niet over uitzonderingen als kletsnat druipende dravers. Niemand staart zich ergens blind op.....misschien een beetje minder doorslaan

Dit topic gaat toch over topsport? Dravers die aan koersen meedoen zijn topsportpaarden, ze mogen wel in het land maar hebben voor hun werk wel nodig dat hun vacht niet te lang wordt.

**Geplaatst**: 05-12-06 14:36

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 14:36

We zijn al eerder bezig geweest met de definitie van topsportpaarden en kunnen denk ik wel concluderen dat de meeste westernpaarden niet speciaal topsportpaarden zijn Knipoog

Een draver die koerst.. ja, ik denk dat dat wel meer topsport is

**Geplaatst**: 05-12-06 15:01

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 15:01

CJvR schreef:
Eigenlijk wilde ik niks meer zeggen, maar een GP paard zal toch ook niet altijd op olympisch niveau presteren . Als die laatste buiten kunnen kan een GPer dat ook.

Binnen houden omdat ze in een grote wedstrijd moeten presteren? Nou juist niet, ze moeten hun hoofd vrij hebben, op de wedstrijd zelf staan ze al genoeg binnen gedwongenermate. Bovendien gevaar van letsel? Als je paard, op welk niveau dan ook gewend is om even lekker te kunnen buiten spelen, moet je die niet vast houden in de box. Het gevaar van letsel is dan veel groter, daar het paard opstandig kan worden omdat ie nu net even niet naar buiten mag.
Nee Cer, je bent dus niet te cynisch.

Nu komt dus steeds weer: Ja, maar...........als.... enz.

Ik die het helemaal verkeerd, ik mishandel mijn paarden zonder deken buiten en op het land en waar ze dus gras mogen eten wat fataal schijnt te zijn, daar geen uitgewogen voeding, in te grote boxen en niet geschoren, blablablabla................. Yeeeeeehaaaaaaah.

Vind het moeilijk om hier antwoord op te geven, omdat we het toch niet eens worden. Het is te makkelijk dit. Het klinkt alsof je het niet wilt begrijpen. Natuurlijk moet een paard fris en vrolijk zijn en ook naar buiten kunnen. Toch, met dit weer en een enorm goede sportconditie, is het gevaarlijk om de benen heel te houden als de paarden niet élke dag buiten komen. Je kunt wel zeggen van niet, maar wij hebben zulke paarden op stal en die gaan gewoon als een debiel tekeer als ze dan buiten komen (en dat is echt wel minstens 3x per week). Ik zeg niet dat wij ze daarom binnen houden, maar ik kan me echt érg goed voorstellen dat topruiters dan wel 2x nadenken.

**Geplaatst**: 05-12-06 15:05

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 15:05

En als je ze dus wel elke dag buiten laat komen?

**Geplaatst**: 05-12-06 15:28

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 15:28

Is het temperament van een Amerikaantje (Quarter/Paint/Appie) misschien toch anders dan de doorsnee sportgericht-gefokte KWPN-er?? Ook misschien een punt om aandacht aan te schenken?!?

**Geplaatst**: 05-12-06 15:33

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 15:33

Ik ken iemand die internationaal springt nou en die pony staat ook gewoon weleens buiten met peesbeschremers dan wel maar das logies! hij doet ook weleens best gek met zn pony maar dat vind die pony ook harstikke leuk!! Cool

**Geplaatst**: 05-12-06 15:39

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 15:39

sjaantje schreef:
Je kunt wel zeggen van niet, maar wij hebben zulke paarden op stal en die gaan gewoon als een debiel tekeer als ze dan buiten komen (en dat is echt wel minstens 3x per week).

Hier wordt ik dus heel verdrietig van

Paard mag 'wel' 3x per week naar buiten....
En die mensen denken het vast nog goed te doen ook

**Geplaatst**: 05-12-06 15:41

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 15:41

Helemaal mee eens WB. Drie keer per week, vind je het gek dat ze dan als een gek tekeer gaan...

**Geplaatst**: 05-12-06 16:03

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 16:03

sjaantje schreef:
Vind het moeilijk om hier antwoord op te geven, omdat we het toch niet eens worden. Het is te makkelijk dit. Het klinkt alsof je het niet wilt begrijpen. Natuurlijk moet een paard fris en vrolijk zijn en ook naar buiten kunnen. Toch, met dit weer en een enorm goede sportconditie, is het gevaarlijk om de benen heel te houden als de paarden niet élke dag buiten komen. Je kunt wel zeggen van niet, maar wij hebben zulke paarden op stal en die gaan gewoon als een debiel tekeer als ze dan buiten komen (en dat is echt wel minstens 3x per week). Ik zeg niet dat wij ze daarom binnen houden, maar ik kan me echt érg goed voorstellen dat topruiters dan wel 2x nadenken.

Is een simpele oplossing voor. Een week lang elke dag NA het werk de paddock of wei in. Dan is het frisse eraf, en doen ze niet zo achterlijk. Daarna is die dagelijkse vrijheid gewoon, en kunnen de paarden (gewoon zoals dat mi hoort) gewoon elke dag naar buiten, zonder dat er achterlijke dingen gebeuren.
"Wel minstens 3x per week"..... Arme beesten.

Bij mij gaan ze naar buiten. Elke dag. Weer of geen weer. Hop, benen strekken, klieren en kroelen met elkaar, rollen, slapie doen in de zon als het mooi weer is etc. Toppaard of floppaard, dat maakt me niets uit. Paarden moeten naar buiten.

**Geplaatst**: 05-12-06 16:48

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 16:48

kijk , sjaantje slaat de nagel op de kop ! iedereen moet het hier altijd eens zijn of worden, zonder dat iemand anders zijn mening gerespecteerd word, en bind ie niet in dan word er wel op een andere manier mee afgerekend.
terug on topic
in de jaren 80 had ik 3 paarden tesamen in de wei . ze hebben maanden samen lol gehad. tot voor welke reden dan ook 2 reiners verschrikkelijk aan't vechten gingen. de ene schopte de andere niet alleen verrot maar haakte met z'n sliding plates ook nog eens hele happen vlees uit de andere. daarmee was de sport- en zelfs rijcarriere van het slachtoffer afgelopen.
dat bedoel ik vooral met kwetsuren die ik wil vermijden want dat soort geintjes wil ik dus in de toekomst niet meer meemaken. ze hebben sociaal contact, maar met een goede fence ertussen.

**Geplaatst**: 05-12-06 16:51

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 16:51

Daar is toch niets mis mee Dofuzz? Kunnen ze toch bij elkaar kroelen, maar zonder het risico dat ze elkaar aan gort meppen. Onze ruinen gaan ook niet los bij elkaar, die slopen elkaar volkomen. Dus gewoon (ieder met "eigen" merrie) in de dubbele paddocks. Wel bij elkaar kroelen en neuzen, en neusjehap-spelen, maar niet de domme stijger- (en erger)partijen die je krijgt als je die onbenullen bij elkaar zet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-12-06 17:25

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst door de TopicStarter : 05-12-06 17:25

Daar zie ik niet zoveel in wat verkeerd is Dofuzz. Mijn merrie staat in een goed op elkaar ingespeelde groep, daar is nooit wat aan de hand. Die komt overigens dagelijks buiten en is heel relaxed.

Dat is (voor Sjaantje) wel eens anders geweest. Ze heeft een blauwe maandag op een pension zonder wei gestaan. Waar de paarden dus even een uurtje in de bak mochten. En daar ging ze toch een partij te keer.. Niet normaal. Terwijl ze nu gewoon blij naar buiten loopt. Dus nee, niet karakterbepaald. Mate van buiten komen bepaald. In mijn optiek.

Mijn andere (jonge) paard stond niet rustig in de ruinengroep. Hij is enorm groot, dus werd steeds aangevallen. En na twee blessures was ik het zat. Hij stond daarna met zijn tinkermaatje in een aparte wei, los van de groep. Inmiddels is hij wat slimmer, kan beter omgaan met kuddegedrag en nu gaat het wel weer goed in de groep. Als dat niet zo zou zijn, dan stond hij (liefst wel met een maatje) alsnog apart.

**Geplaatst**: 05-12-06 17:35

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 17:35

dofuzz schreef:
kijk , sjaantje slaat de nagel op de kop ! iedereen moet het hier altijd eens zijn of worden, zonder dat iemand anders zijn mening gerespecteerd word, en bind ie niet in dan word er wel op een andere manier mee afgerekend.

je mening wordt wel gerespecteerd hoor, maar omdat nou op te schrijven gaat voor sommige gewoon wat te ver. Clown

**Geplaatst**: 05-12-06 17:40

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 17:40

onze 'topsport' paarden hebben allemaal een eigen zand paddock
allen bij erg slecht weer houd ik ze binnen.
onze topsport lespony's staan met z'n 5jes in een groot zandveld met voor de kleintjes een schuilhutje. deze pony's hebben geen ijzers, dus kunnen ze elkaar niet echt verwonden. verder zijn ze goed aan elkaar gewend en dat is weer makkelijk met de kinderlessen.
ik heb nog 2 grote paddocks in de ene staat kleine joe(mini shet) met binnenkort een jaarling quarter
en in de andere staan 2 jonge quarters van dezelfde eigenaar.
we hebben bewust gekozen voor prive paddocks voor de pension klanten, omdat je dan nooit scheve gezichten krijgt als er eens een deken sneuvelt, of als er een paard een trap krijg.

onze eigen paarden gaan elke morgen in de stapmolen en daarna in de paddock
sommige klanten hebben ook voor die optie gekozen, dus die paarden krijgen ook extra beweging in de stapmolen.

weiland heb ik niet. vind ik net zo erg. want ik voer ze hooi in de paddocks, zodat je altijd weet wat en hoeveel ze eten.

**Geplaatst**: 05-12-06 17:50

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 17:50

Miss_Montana schreef:
Helemaal mee eens WB. Drie keer per week, vind je het gek dat ze dan als een gek tekeer gaan...

Zij bedoeld vast dat de paarden om de dag binnen gehaald worden

**Geplaatst**: 05-12-06 18:11

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 18:11

nou ik ben van mening dat het heel goed gaat de ponnies de hele dag buiten!!!
heb in 2002 mn ponnie Im a rainbow star uit de wei getrokken, met slootwater gewassen (bij gebrek aan stromend water) en ben vervolgens 2 x nederlands kampioen geworden in de amateur en open pleasure....van de 17 deelnemers....ik train haar in het bos want heb geen bak!!
met Missy d lux, eigenlijk hetzelfde verhaal....hele dag in de wei, in het bos trainen en in 2005 nederlands kampioen trail....
Dusss; een aanrader! laat je paard paard zijn en dan werken ze ook wel voor je!!

**Geplaatst**: 05-12-06 18:54

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 18:54

@Dofuzz: nu lees ik dat verschillende mensen (waaronder ik) het met je eens zijn, en NOG doe je net alsof mensen het hier standaard niet met elkaar eens zijn.. maar t zal de aard van t beestje wel zijn..

En sja, ik kan me voorstellen dat als paarden 3x per week naar buiten kunnen, dat dat misschien ook wel 7x per week kan, en dat ze dan dus handelbaarder zijn buiten.

Althans, dat is wel mijn ervaring. Ik had in de jaren 80 een paard op een manege waar maar 1 buitenbak was, waar gewoon in gereden werd, dus voor losgooien moest je op een soort wachtlijst. Als dat 1x in de week een half uurtje kon, was het veel. De explosies die ik daar gezien heb, en de blessures die daaruit voortkomen waren inderdaad niet fijn. Maar als je paarden dagelijks buiten zet, met ruimte om hun energie kwijt te kunnen en gewoon lekker niks te kunnen doen, geloof ik nooit dat ze daar heel erg stuk van gaan. Althans niet erger dan een blessure die ze tijdens training of zelfs in de box staan kunnen oplopen..

Paarden die niet samenkunnen zijn er ook. Maar die zet je dan idd op veilige afstand van elkaar. Niks mis mee toch?

**Geplaatst**: 05-12-06 22:42

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 22:42

Beste dames en heren. Ik vind alles best wat jullie met jullie eigen paarden doen. Dát moet iedereen zelf weten. Ik reken hier niemand op af en kijk er verder niemand op aan. Zoveel mensen, zoveel wensen en zoveel meningen. Wat ik van sommige dingen dénk is mijn ding. Enige van die gedachtes wil ik wel met jullie delen zonder iemand of iets te willen aanvallen. Kunnen jullie het mee eens zijn of ook niet, het zijn tenslotte mijn gedachtenkronkels. Ik hoef zelfs niet eens te weten of jullie het er mee eens zijn of niet.

Overigens had ik het over mijn paarden die 7 dagen per week naar buiten komen, of ze nu wedstrijden lopen of niet.

Enige gedachtenkronkels. We hebben de paarden hun vrijheid genomen. We onderdrukken hun natuurlijke gedrag, namelijk leven in een kudde, hoe klein die ook is. We ontnemen ze de gelegenheid zich te socialiseren, want dat doen ze onder elkaar. We ontnemen ze de natuurlijke drang te lopen, te eten, te lopen, te eten, even te rusten, te lopen etc. We dwingen ze tot onze manier van leven in veel te kleine ruimtes en te eten op tijden die wij voor ze vaststellen, in die hoeveelheden en samenstellingen die wij vinden dat ze nodig hebben. Kortom we timmeren ieder natuurlijk gedragspatroon van een levend wezen de kop in. Daarbij klimmen we ook nog een op hun rug en moeten ze op commando braaf en zonder te aarzelen dat doen wat wij willen, anders zwaait er wat. Zelfs topprestaties leveren.
Zelfs met een behoorlijk stuk weiland kan ik ze niet geven wat ze nodig hebben dus ben ik net zo schuldig. Wij de paarderbezitters vinden dat heel normaal.
Aan de andere kant lopen we met z'n allen te gillen over die arme koetjes, kalfjes, varkentjes, kippetjes in hun (overigens volgens de laatste milieunormen ingerichte) behuizingen, gaan we de straat op voor het behoud van een paar plotseling opgedoken zeldzame regenwurmer, jammeren over de gestoorde rust van wat zeehondjes, te veel lampjes langs de weg voor een verdwaalde fazant of haas die daar gedesorienteerd van raakt. Bijna allemaal hebben we op de partij van de dieren gestemd, want die zijn o zo belangrijk, die dieren (niet onze paarden), (hoe anders komt zo'n stel abitieuze nono's anders aan 2 zetels). We storten geld voor alle natuur en milieufondsen. Alleen onze paarden, die behandelen we als crossmotor, we rijden vol gas onze training of een wedstrijd, pleuren dat ding in de garage, gooien 't vol met bezine, knallen de deur dicht en adieu tot de volgende training dan maar.
En die grote sterke dieren zijn ons dankbaar tot in de dood.

Ik ga nu maar voer bestellen, zodat de paardjes hier ook dat krijgen wat ze per dag echt nodig hebben. Tja, ik heb er zicht op hoor.

**Geplaatst**: 05-12-06 22:47

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 22:47

Het is misschien een vooroordeel maar naar mijn idee zijn het metname de dressuurpaarden die niet of weinig op de wei komen.

In de endurance komt het in ieder geval niet (of nauwelijks) voor. Vaak gebeurt het juist dat een paard na een zware wedstrijd, 160 km, een aantal weken of maanden op het weiland wordt gezet om bij te komen. In mijn ogen is een paard die wedstrijden van 160 kilometer rijd zeker een topsporter.

Met weidegang voorkom je juist blessures. Door de rustige beweging die de paarden zichzelf gegeven voorkom je spierpijn en zorg je voor een goede doorbloeding. Ook heeft beweging een gunstig effect op de spijsvertering.

Paarden die exploderen buiten zijn vaak die dieren die zelden op het land komen en ook nog eens te hoog in het krachtvoer staan. Logisch zo een explosie die zitten vol energie gepropt. Paarden die dagelijks op de wei komen vinden het gewoon geen big deal.

**Geplaatst**: 05-12-06 22:54

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 22:54

CJvR:

**Geplaatst**: 05-12-06 23:16

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 23:16

Cer schreef:
En als je ze dus wel elke dag buiten laat komen?

Wranglerbutt schreef:
sjaantje schreef:
Je kunt wel zeggen van niet, maar wij hebben zulke paarden op stal en die gaan gewoon als een debiel tekeer als ze dan buiten komen (en dat is echt wel minstens 3x per week).

Hier wordt ik dus heel verdrietig van Paard mag 'wel' 3x per week naar buiten....
En die mensen denken het vast nog goed te doen ook

Sonja schreef:
"Wel minstens 3x per week"..... Arme beesten.

Bij mij gaan ze naar buiten. Elke dag. Weer of geen weer. Hop, benen strekken, klieren en kroelen met elkaar, rollen, slapie doen in de zon als het mooi weer is etc. Toppaard of floppaard, dat maakt me niets uit. Paarden moeten naar buiten.

Holy mac, moet ik me nu nog schuldig gaan voelen ook??? Deze reacties zijn bijna beledigend. Ik voel me eigenlijk niet eens geróepen om te reageren hierop, maar kan het toch niet laten. Misschien HEEFT niet iedereen de mogelijkheid om paarden elke dag naar buiten te doen? Bijzonder kort door de bocht dit… Ik zit hier echt niet om mn gelijk te halen bij jullie, maar ik vind deze reacties wel érg apart. Eigenlijk slaat het gewoonweg nergens op. Jee een paard komt soms 3x in de week in de wei, nou dat is wel verschrikkelijk hoor, misschien moet je de dierenbescherming bellen? (ja, als we kinderachtig gaan doen, ken ik er nog meer..)

**Geplaatst**: 05-12-06 23:43

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 05-12-06 23:43

Dat bedoel ik: Je vind het kennelijk de normaalste zaak van de wereld dat je paard de andere 4 dagen van de week niet in de wei komt. Maar misschien mag -ie 'n een uurtje in de stapmolen of een kwartiertje gek doen in de bak... Ach gut

Oh, ik vergeet werken Gestoord

Je hoeft je niet aangevallen te voelen, je bent de enige niet.
Van mij hoeft echt niet ieder paard 24/7 buiten te lopen in de groep, maar ik word oprecht verdrietig van al die paarden die zich in manege's, pensionstallen (en ook privéstallen!) het grootste gedeelte van de tijd de tandjes staan te vervelen....

**Geplaatst**: 06-12-06 08:26

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 06-12-06 08:26

@CJvR: gelijk heb je

@Sjaantje: Jij bent niet de enige die zo denkt hoor... maar een beeeetje sneu is het wel ...

**Geplaatst**: 06-12-06 09:50

Re: topsport en wijze van houden paarden

Geplaatst: 06-12-06 09:50

@ Sjaantje; wat doen je paarden de rest van de week dan? Ik neem aan dat je ze niet 22uur/4 dagen per week in de box houdt?
Zolang paarden dagelijks "paard" kunnen zijn is dat het minste wat we kunnen geven (lees verhaal CJvR) maar als je dat inderdaad maar 3x per week doet moet je zelf toch toegeven dat het niet echt paardwaardig overkomt?

Ik heb nu meer dan 30 jaar paarden van hoog in het bloed tot laag in het bloed, die dagelijks de hele dag naar buiten gaan.
In al die jaren heb ik één keer een paard kreupel gehad en dat was omdat hij ontsnapt was en zich daardoor had bezeerd.
Zolang je het tot een dagelijks ritueel maakt, zijn je paarden gezond en sterk en weten wat ze doen.
Maak je het tot een uitje dan kun je ze echt niet kwalijk nemen dat ze uit hun dak gaan.
En als je daar zo bang voor bent dan zet je ze toch eerst aan het werk zoals andere ook al zeggen?

Zie dit neit al een een aanval maar ik probeer jouw gedachtengang te volgen Bloos