Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-02-04 20:21

Geplaatst: 02-02-04 20:21

Beginnersniveau ongeveer als L2-dressuur. Mensen die in de L2 zitten horen naar mijn idee ook een enkelvoudige wissel te kunnen. En ook al een keertwending.

Dus wat dat betreft zitten we redelijk op 1 lijn. Wat wel zo is, beginners rijden gewoon geen 70 punten. DAT is het werkelijke niveau verschil denk ik

**Geplaatst**: 02-02-04 20:32

Geplaatst: 02-02-04 20:32

Dat laatste kon je wel eens gelijk in hebben, qua 70 punten. In de L2 wordt het nog niet eens gevraagd (op wat achterwaarts na dan), maar ben je al wel aan het oefenen voor de M. Dat klopt.

**Geplaatst**: 02-02-04 20:44

Geplaatst: 02-02-04 20:44

Maar wat ik bedoel met L2 zijn de oefeningen die je moet kunnen. En dat bedoel ik dus ook net het echte niveauverschil. Tussen een oefening uitvoeren en een oefening uitvoeren zit een groot verschil Haha!

**Geplaatst**: 02-02-04 21:33

Geplaatst: 02-02-04 21:33

Romkabouter schreef:
Maar wat ik bedoel met L2 zijn de oefeningen die je moet kunnen. En dat bedoel ik dus ook net het echte niveauverschil. Tussen een oefening uitvoeren en een oefening uitvoeren zit een groot verschil

Dat zit ik me dus ook net te bedenken. Bij de beginners zie ik mensen rijden die het gewoon kunnen. Maar ook mensen die er nog lang niet aan toe zijn dat soort oefeningen netjes te rijden.

Bij de dressuur vind ik persoonlijk de opbouw mooier. Eerst in de B rondhopsen tot je daar redelijk aantal punten in haalt. Die B staat niet voor niets voor Basis. De L is dan vooral de klasse waarin je werkt aan de noodzakelijke verzameling en nageeflijkheid en gangen (o.a. verruimen moet vanuit die verzameling) om de gevraagde oefeningen in de M straks moeiteloos op te kunnen pakken.

Bij de westernsport wordt dat type verzameling niet gevraagd.. Daar wordt naar mijn gevoel wel meer de nadruk gelegd op willingly guided. Toch zitten er oefeningen in die een grotere graad van africhting en verzameling vereisen dan je van een beginner zou verwachten.

De vergelijking (volgens mij van Cassidy hier) tussen beginners en het ponyproefje zonder galop, gaat dan ook niet op. Als je wilt vergelijken moet je gaan kijken wat een B(van Basis)-ruiter moet kunnen. Zeker als je in de toekomst samen met de KNHS gaat.

**Geplaatst**: 02-02-04 21:57

Geplaatst: 02-02-04 21:57

De opbouw kan zeker beter. Dat heb ik altijd al gevonden. Maar dan moet je reiningproeven gaan maken die oefeningen in zich hebben ter voorbereiding van spin, rollback, stop etc. EN een scoringsysteem daarvoor. Da's een hele klus Scheve mond

In de meeste beginnersproeven staat er ook niet voor niets 360graden turn i.p.v spin volgens mij. Dat is natuurlijk al een iets mildere oefening.

Ik denk dus ook niet dat het probleem zo zeer in de oefeningen zit die gereden moeten worden, als wel het idee dat mensen denken dat ze die oefeningen ook meteen perfect uit moeten voeren. Dat lukt velen in de amateurs en profs niet eens Haha!

Wat ik zei, als je je als beginner 70 rijdt win je alle prijzen en wordt het tijd om over te gaan Lachen

**Geplaatst**: 03-02-04 08:49

Geplaatst: 03-02-04 08:49

Romkabouter"]
[quote="Regelboek WRAN schreef:
BEGINNERS "G"
320. Ruiters ingedeeld in deze categorie zijn uitsluitend startgerechtigd in de onderdelen 101 en 211 t/m 239 (behoudens artikel 306) en dienen te starten op een eigen paard. Indien één of meer van deze onderdelen niet in het wedstrijdprogramma is opgenomen, zijn deelnemers in deze categorie startgerechtigd in hetzelfde onderdeel van de naast-hogere wel uitgeschreven klasse, echter volgens de reglementen die bij die klasse horen, en na toestemming van de organisator.

101. beginners reining all ages

Maar dan moet je nog niet zijn gestart in de AM reining, anders sta je nu gerigistreerd als A en niet als G. Zou ik ff achteraan bellen Lachen

[/quote]

De vlieger gaat niet op Rom. Dit kan alleen als er bijvoorbeeld geen beginners horsemanship is uitgeschreven, dan mag ik als ik als G ingeschreven zou staan, starten bij amateur horsemanship. Maar eenmaal ingeschreven (dwz gestart) als A..dan geldt voor alle klassen starten als A. Jammer dan Haha!

**Geplaatst**: 03-02-04 09:34

Geplaatst: 03-02-04 09:34

Hebje gebeld daarover Verward

Waar staat dan en speciale categorie "G" in het regelboek Verward

Je moet ook niet starten als "A", je moet starten als "G" Haha!

**Geplaatst**: 03-02-04 09:54

Geplaatst: 03-02-04 09:54

Heb gebeld..

Maar ik ben al als A gestart...

**Geplaatst**: 03-02-04 10:04

Geplaatst: 03-02-04 10:04

Kan ik uit bovenstaande heel zwart/wit konkluderen dat mensen die reining-beginners willen starten qua andere onderdelen eigenlijk al 'amateur' moeten zijn... Cool

**Geplaatst**: 03-02-04 10:10

Geplaatst: 03-02-04 10:10

Sugarmiss schreef:
Kan ik uit bovenstaande heel zwart/wit konkluderen dat mensen die reining-beginners willen starten qua andere onderdelen eigenlijk al 'amateur' moeten zijn...

Helemaal goed!
Ik heb geen enkel probleem met pleasure of horsemanship amateur starten. Trail gaat nooit lukken... de galopsbalkjes liggen echt te dicht bij elkaar voor een grote kwpn-er met onbenullig ruime gangen.

Maar reining zou ik graag beginner willen starten... Reining is voor een paard als B'elanna niet eenvoudig. Het begint aardig te gaan, maar ik ben daar toch onzeker over... De oplossing die ik nu kies, is maar geen reining starten tot ik zeker ben dat ik het om amateurniveau kan Haha!

**Geplaatst**: 03-02-04 10:52

Geplaatst: 03-02-04 10:52

Sugarmiss schreef:
Kan ik uit bovenstaande heel zwart/wit konkluderen dat mensen die reining-beginners willen starten qua andere onderdelen eigenlijk al 'amateur' moeten zijn...

Nee, vind ik niet.
Mensen die in andere onderdelen wel amateur willen, mogen nog wel reining-beginners starten als ze denken dat ze nog niet goed genoeg zijn. Dit geeft ook al aan dat de moeilijkheidsgraad voor de beginnersreining hoger ligt dan voor de andere beginnersonderdelen denk ik.

Is eigenlijk andersom dan wat jij zegt volgens mij SM Lachen

**Geplaatst**: 03-02-04 11:03

Geplaatst: 03-02-04 11:03

Laat ik het dan zo zeggen:
Mensen die nog pleasure-beginner starten hebben in de reining nog niets te zoeken Cool

**Geplaatst**: 03-02-04 11:05

Geplaatst: 03-02-04 11:05

Sugarmiss schreef:
Laat ik het dan zo zeggen:
Mensen die nog pleasure-beginner starten hebben in de reining nog niets te zoeken

Leg uit

**Geplaatst**: 03-02-04 11:06

Geplaatst: 03-02-04 11:06

Eh is toch echt andersom hoor Rom. Ik start pleasure & horsemanship amateur en zou reining beginners willen....

**Geplaatst**: 03-02-04 11:18

Geplaatst: 03-02-04 11:18

cornelie schreef:
Leg uit

Voortbordurend op het verhaal van Anya dat bij 'engels' de overgangen naar een hogere rijkunst (technisch gezien qua moeilijkheidsgraad) lopen van de B naar L en dan M etc. in western er dus wel bij de beginners meteen wel een aantal "M"-onderdelen gevraagd worden.

Als je dus nog niet de basis (pleasure/horsemenship) beheerst zou je nog geen reining moet starten. Beheers je dus de basis wel en ben je hier de beginnerstatus ontgroeid en moet je amateur starten, dan kun je je dus op de reining gaan richten.

Nu zou je dit onderdeel dan uit kunnen schrijven in de 'beginners', maar daar mogen dan dus geen beginners aan meedoen alleen 'amateurs'.
Je kunt het onderdeel ook uitschrijven in de amateurs, maar daar kun je dan qua techniek 'mindere' ruiters zien dan je van amateurs zou mogen verwachten.

Reden waarom ik pleit voor 'tussengroepen' Lachen

**Geplaatst**: 03-02-04 11:20

Geplaatst: 03-02-04 11:20

Yes please tussengroepen!

Ik heb de vraag van starten als amateur bij beginnersreining nu per mail voorgelegd dan de Wran Rom. Dan kan ik het antwoord hier plaatsen. Wel zo handig.

**Geplaatst**: 03-02-04 11:41

Geplaatst: 03-02-04 11:41

Sugarmiss schreef:
Laat ik het dan zo zeggen:
Mensen die nog pleasure-beginner starten hebben in de reining nog niets te zoeken

Nee, je kunt je specialiseren op bv reining. Als je goed bent in reining wil nog niet zeggen dat jij (of je paard) goed bent in pleasure
Je paard kan wel heel graag willen galopperen en dat heel goed doen, terwijl de jog flut is.

Qua niveau in de pleasure pas je dan in de B, en in de reining A

Als voorbeeld dus Lachen

Anya, wat ik bedoelde met andersom is dat als je amateur kan in andere onderdelen, je reining beginners ook wel kan. En niet als je reining beginners kan, de andere onderdelen wel amateur kan.

Maar tussenklassen zijn wel een plan. Maar dat staat of valt wel met regels en puntensysteem denk ik. Anders heb je hetzelfde als nu.... De vraag wanneer moet je over?

**Geplaatst**: 03-02-04 11:43

Geplaatst: 03-02-04 11:43

Sugarmiss schreef:
Als je dus nog niet de basis (pleasure/horsemenship) beheerst zou je nog geen reining moet starten. Beheers je dus de basis wel en ben je hier de beginnerstatus ontgroeid en moet je amateur starten, dan kun je je dus op de reining gaan richten.

Nee, daar ben ik het niet mee eens dus. Pleasure en HM zie ik niet als basis voor reining, maar als specialisatie. Maar misschien ben ik daar alleen in Lachen

**Geplaatst**: 03-02-04 12:00

Geplaatst: 03-02-04 12:00

Sugarmiss schreef:
in western er dus wel bij de beginners meteen wel een aantal "M"-onderdelen gevraagd worden.

Toch ben ik het met deze opvatting ook niet helemaal mee eens. Ik vind dat het in de westernsport bij de beginners er nog vooral om gaat de 'beweging' te kunnen van een wissel etc. In de dressuur komt daar nog een graad van verzameling bij etc. Dus dat het rijtechnischer in de dressuur moeilijker is. Uhm, ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel Verward

( ben niet zo'n ster in uitleggen)

**Geplaatst**: 03-02-04 12:09

Geplaatst: 03-02-04 12:09

Oke, ik heb ook een vraag. Dit jaar wil ik zelf eens een keer gaan halteren met mijn 2-jarige. (De vorige keren is hij uitgebracht door een "prof"). Hoe kan ik dat het best aanpakken...me inschrijven als amateur begrijp ik. Maar hoe zit het dan als ik uiteindelijk wil starten met pleasure over een jaar? Mag ik dan gewoon in de beginnersklasse starten? Als ik deze discussie gevolgd heb, dan is dat geen probleem toch? Ziek

Ik ga dat regelboek ook maar eens aanschaffen en uit mijn hoofd leren Slim

**Geplaatst**: 03-02-04 12:30

Geplaatst: 03-02-04 12:30

cornelie schreef:
dressuur moeilijker is. Uhm, ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel

Volgens bedoel je net als ik dat er tussen een oefening uitvoeren en een oefening uitvoern een groot verschil zit Lachen

En dat dit juist het niveauverschil tussen combinaties weergeeft.

**Geplaatst**: 03-02-04 12:34

Geplaatst: 03-02-04 12:34

cornelie"]
[quote="Sugarmiss schreef:
in western er dus wel bij de beginners meteen wel een aantal "M"-onderdelen gevraagd worden.

Toch ben ik het met deze opvatting ook niet helemaal mee eens. Ik vind dat het in de westernsport bij de beginners er nog vooral om gaat de 'beweging' te kunnen van een wissel etc. In de dressuur komt daar nog een graad van verzameling bij etc. Dus dat het rijtechnischer in de dressuur moeilijker is. Uhm, ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel Verward

( ben niet zo'n ster in uitleggen)
[/quote]

In de dressuur is de graad van verzameling hoger.
Toch kom je ook in de westernsport niet ver zonder een zekere verzameling en achterhandgebruik.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-04 15:16

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-04 15:16

Leuke discussie zo.

Er zijn dus meer mensen die vinden dat het huidige systeem niet helemaal goed gaat.

Hoe zou je het systeem dan aan kunnen passen? (niet dat we dit voor elkaar kunnen krijgen, maar het is wel leuk om eens over na te denken)

**Geplaatst**: 03-02-04 15:56

Geplaatst: 03-02-04 15:56

Omdat een beginnerswedstrijd toch een voorbereiding moet zijn naar de echte wedstrijd, denk ik niet dat je zo heel veel moet veranderen. Maar dingen zoals een changement, een spin e.d. moeten er uit worden gehaald.

Verder staat het een beginner vrij om zijn paard op een hand te showen. Dat is bijvoorbeeld iets dat ik persoonlijk veranderd zou willen zien. In een beginnerswedstrijd hoor je gewoon op twee handen te rijden, ik zie vaak genoeg dat een ruiter een paard op een hand gewoon niet onder controle heeft.

En voor de rest: hoe basic wil je gaan. Ik denk dat het toch heel vaak is dat dressuurruiters overstappen naar de western, en die hebben al een basis. Dus een walk-jog klasse zoals je soms ziet voor de hele kleintjes, is dat fair?

**Geplaatst**: 03-02-04 16:12

Geplaatst: 03-02-04 16:12

Toch hoor je vaak dat de galop nog een probleem is om gecontroleerd te kunnen sturen.
Dus dan maar niet starten ?? Of ook 'ouderen' de keus laten aan een walk/jog-klasse mee te doen.