[WN] Foundation Registry--Foutje?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
kjcm

Berichten: 888
Geregistreerd: 04-06-03
Woonplaats: ergens waar jij niet bent.....

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-03 12:38

toegevoegde waarde? heeft die found. dat wel dan? als je die foto's bekijkt en de discussie een beetje gevolgd hebt denk ik dat bijna onmogelijk is om alle neuzen dezelfde kant op te krijgen om de quarter (weer) origineel te houden (krijgen) en idd wie gaat de types controleren? en wie zegt me niet dat de controlerende mannen/vrouwen niet allemaal een verschillend idee hebben over het uiteindelijke type. ik bedoel als je gaat kijken bij een kwpn keuring is het toch vaak zo dat de jury bepaalt wat het goede type is. het is natuurlijk wel zo dat het omschreven wordt in de boeken maar ieder heeft toch zijn eigen intrepretatie, nietwaar?

Himyar

Berichten: 4541
Geregistreerd: 14-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-03 13:13

Ik moest mijn klep houden, dus Lips are sealed .

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-06-03 21:52

Himyar schreef:
Ik moest mijn klep houden, dus Lips are sealed .


Braaf Himyar, heel braaf *LOL*


kjcm, wat de Foundation registries wil bewaren is het oorspronkelijke Quarter Horse. Het veelzijdige allroundpaard. Niet de modepoppetjes met een te zwaar opgepompt lichaam op de te kleine hoeven die op tweejarige leeftijd al kreupel lopen. Niet de langbenige grote hunterpaarden of pleasurepaarden die qua uiterlijk niet meer van een Warmbloed te onderscheiden zijn. Niet de western pleasurepaarden die de showring ingaan met uitgeschoren oren en snoet, en naar mogelijkheid een kilo zilver op het zadel. En waar dan op een wedstrijd naar alle waarschijnlijkheid degene die het meest in zijn outfit heeft gestoken, en daarnaast nog genoeg geld over had om een kant en klaar paard te kopen, of/en het door een professional te laten trainen, gaat winnen.

Er worden in Amerika wedstrijden uitgeschreven waar je met je Foundation QH naartoe kunt. Geen uitgeschoren oren, geen gladdegeschoren snoet, waar je met je alledaagse zadel, een oude maar schone spijkerbroek en een bloes heen kunt, en kunt winnen omdat je paard gewoon goed is. Waar je de ene dag nog lekker op je paard achter de koeien aan kunt jagen, en de volgende dag de wedstrijd inkunt. Gewoon, zoals de QH is begonnen. Geen specialisatie. Geen focus op de wedstrijden. De Quarter voor de koets op de zondag, een wedstrijd op Zaterdag en de buitenrit door de week. En waar iemand die zijn paard in de achtertuin heeft staan zonder miljoenen te moeten investeren naar toe kan. Met een evenwichtig paard. Misschien niet moeders mooiste, maar een Foundation Quarter.

" En waarom dan speciale wedstrijden?" zie ik je denken? Omdat een Foundation Quarter het over het algemeen in de Halter en in de Pleasure tegen de Specialisten gaat verliezen. Omdat in Amerika de Juryleden geen tweede keer kijken als jij met je daagse en stoffige zadel de showring inkomt. Als je er al inkomt. Omdat een echte Bulldog soms ook zijn bouw niet meeheeft. Omdat teveel spier soms in de weg gaat zitten. Omdat de veelzijdigheid van de Quarter dreigt verloren te gaan. Ziedaar de toegevoegde waarde.

Jij haalt nu het KWPN aan. Het KWPN wordt bestuurd door een klein groepje, dat hun eigen gang gaat en de mening van de leden absoluut niet hoort of ter kennis wil nemen (als ik de discussies op FA zo volg) Ze luisteren niet naar de achterban. Ze dicteren waar het KWPN naartoe gaat. Ze kiezen de hengsten uit. Terwijl je bij de Quarter de vrijheid hebt welke hengst je kiest.

De AQHA luistert ook niet naar de achterban (of alleen maar als het hun uitkomt, of als er mensen heel hard voor knokken, zoals de groep die het voor elkaar heeft gekregen de double dilutes op te laten nemen in het Quarter Stamboek) . Dus hebben mensen de Foundations registries opgericht. En ik vind het heel frappant dat ze steeds meer leden krijgen, dus ze raken een gevoelige snaar. Want met een paar wjerdo's die zomaar een clubje oprichten heb je namelijk nog geen registry.

DubbelFun

Berichten: 93141
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-03 08:28

Cassidy schreef:
En waarom dan speciale wedstrijden?" zie ik je denken? Omdat een Foundation Quarter het over het algemeen in de Halter en in de Pleasure tegen de Specialisten gaat verliezen.

Ben het helemaal met Cassidy eens.
Wat het Halter aangaat wil ik nog even toevoegen dat bij de Foundation het onderdeel Halter het laatste onderdeel op een wedstrijd is. Alleen paarden die bij de besten in de overige onderdelen zijn geëindigd mogen in de halter starten. Op deze manier kunnen toekomstige fokprodukten worden beoordeeld a. op hun prestaties en b. op hun uiterlijk zonder dat dit leidt tot overbouwde dikbillen op te kleine voetjes etc. iets waar de AQHA-halter zo in is 'doorgeschoten'.
Wat ik wel jammer vind is dat er dus geen éénduidige lijn in de Foundation is, doordat er meerdere registries zijn met elk hun percentage toelaatbaar TB-bloed.

Himyar

Berichten: 4541
Geregistreerd: 14-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-03 15:17

http://nbrucequarterhorses.com/Stallions/SqueakToy.htm
http://www.6666ranch.com/TanqueryGinArticle.shtml
http://www.pbrz.com/royal.html
http://www.wittelsbuerger.de/ei/freeped/clabber.htm
http://a.webring.com/hub?ring=threebars
http://www.premierpub.com/finder/qh/s/s ... winner.htm
http://www.westernhorseman.com/books/legends.shtml
http://www.westernhorseman.com/books/legends5.shtml :
"When Dad went to work for Mr. Roberts, he brought with him a half-Thoroughbred, appendix-registered gelding named Knocky. He sold half-interest in him to Mr. Roberts and then campaigned him to the 1956 Honor Roll titles in both reining and calf roping. At the time, that had never been done on any horse. He also showed Knocky to his AQHA Championship and a Superior in reining.
http://groups.msn.com/horsesofelles :
Op o.a. het prikbord veel informatie over Quarter horse bloedlijnen, QH roots en (voornamelijk) Volbloed in QH.
Grootste hobby van Elles naast haar paarden: boeken verzamelen over bloedlijnen en roots van zowel Thoroughbreds als (alle!) Quarter horses en deze van a tot z en van z tot a spellen en het hele internet doorspitten over deze onderwerpen. Dit zonder bevooroordeeld of afkeurend te zijn over welk paard dan ook, smaken verschillen nu eenmaal en fokrichtingen ook! Echter gaat haar voorkeur uit naar de Traveler, Leo/Joe Reed, Plaudit, Old Sorrel/Peter McCue en Three Bars TB bloedlijnen, de veelzijdige, atletische, niet TE ZWARE vertegenwoordigers hiervan en de kleine maat (1.50 m.-1.58 m.), sprinter/gemiddelde-afstand Volbloed (waarvan Three Bars TB ook een goed voorbeeld is).

kjcm

Berichten: 888
Geregistreerd: 04-06-03
Woonplaats: ergens waar jij niet bent.....

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-03 08:37

sorry dat ik zo laat reageer maar ik zit alleen op woensdag en vrijdag op het net.ik heb toevallig de fokster van mijn paard aan de lijn gehad. we kregen het over cowsense etc. toen zegt zij: kan wel kloppen dat true dat heeft want haar moeder hebben we uit het "old west" gehaald en met haar werd er nog op de ranch gewerkt. heel leuk om te horen, nu weet ik weer wat meer. maar het is niet mijn bedoeling om te zeggen dat ze het verkeerd doen, ik vroeg het me alleen af noe dat nou verder zal gaan. want menselijke invloed is er altijd , volgens mij is dat niet te ontkennen, dat wil niet zeggen dat ik de qh die als modepoppetje rondloopt ook mooi vind. volgens mij komt het het paard ook niet ten goede als er zo mee "gerotzooid"wordt. uiteindelijk krijg je problemen hoe dan ook, het zij met die benen hetzij met type vervaging.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-06-03 20:05

kjcm, alle paarderassen zijn ontstaan omdat er, buiten de natuurlijke selectie door de eeuwen heen, ook heel selectief met bepaalde dieren werd gefokt. Dus wat noem jij rotzooien? Het selekteren van ouderdieren behoort altijd zorgvuldig te gebeuren, en typevervaging krijg je ook niet als je de juiste ouderdieren kiest. Blijf het type voor ogen houden en streef daar naar toe. Sluit het stamboek als de basis goed zit en volg niet blindelings allerlei modeverschijnselen. Mocht het op een gegeven moment niet goed gaan, dan kun je altijd weer ander bloed toevoegen.

Het is bij het Quarter ras zo dat er wel een richtlijn is en een ideaalbeeld bestaat waar een Quarter aan moet voldoen. Helaas is er geen controle op of dit ideaalbeeld ook word nagestreefd, er is geen controle op wat nu de typische en goede vaderdieren zijn, en zijn er teveel modestromingen en specialisaties ontstaan. De Quarter werd nu eenmaal gepromoot als een veelzijdig dier, waar je mee voor de kar kon en een hunterklasse mee kon starten, en als je daar lang genoeg mee doorgaat krijgt je specialisaties. Er zijn stemmen die ervoor strijden om ook bij de AQHA wedstrijden gewone dressuurklasses te krijgen. En ik denk dat dat, mits er genoeg mensen fel genoeg voor strijden, ook gebeuren zal. De leden van de AQHA hebben namelijk genoeg in te brengen, mits ze er voor vechten en met goed gefundeerde argumenten aankomen. Zie het voorbeeld van de Double Dilutes.

kjcm

Berichten: 888
Geregistreerd: 04-06-03
Woonplaats: ergens waar jij niet bent.....

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-03 08:40

rotzooien bedoel ik dus mee typevervaging en blindelings modeverschijnselen volgen, niets anders. Party!! dat er verschillende types zijn voor diverse onderdelen daar ontkom je niet aan. dit zie je ook bij bijv. de dravers, een wat ranke draver voor de sprint en de zwaardere types voor de lange afstand. maar modeverschijnselen, niet aan mee doen!

Himyar

Berichten: 4541
Geregistreerd: 14-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-03 15:55


Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-06-03 15:27

kjcm schreef:
rotzooien bedoel ik dus mee typevervaging en blindelings modeverschijnselen volgen, niets anders. Party!! dat er verschillende types zijn voor diverse onderdelen daar ontkom je niet aan. dit zie je ook bij bijv. de dravers, een wat ranke draver voor de sprint en de zwaardere types voor de lange afstand. maar modeverschijnselen, niet aan mee doen!



Maar waar leg je de grens tussen specialistatie en modeverschijning? De jury bij de Quarter Shows wil in bepaalde klassen nu eenmaal iets anders zien dan het kleine gedrongen cowhorse. Die willen grote, massieve paarden zien. Dus daar word op gefokt, omdat de Amerikanen maar al te graag willen winnen. Gekocht wordt over het algemeen, wat het in de showring goed doet. Dus is dat een modeverschijnsel, fokken wat de markt vraagt? In mijn ogen wel. Het is net zo met de Foundation Quarters, mensen denken dat een Foundation Quarter automatisch fokmateriaal is. Er wordt teveel gekeken naar het papier en te weinig naar het paard zelf.

DubbelFun

Berichten: 93141
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-03 16:03

En na de link van Himyar doorgelezen te hebben, is dat 'Foundation' ook maar van alles wat. Als je er bij de ene club niet in komt kies je gewoon een andere.

Misschien toch niet zo's gek idee als de AQHA het gaat overnemen, dan is er iig standaardisatie qua regels.
(Voorzover die niet naar believen worden aangepast Lachen )

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-06-03 16:39

De Quarter "Texas Dandy" was minstens 49% Thoroughbred. Hij was ook een Quarter Type. Hij bracht nakomelingen voort en staat op de AQHA "All Time Leading Maternal Grandsire" lijst. NFQHA vindt hem alleen maar 75% Foundation, omdat hij een Volbloed grootvader had. Dus iedere nakomeling van Texas Dandy zal deze Volbloed achtergrond tegen zich hebben bij de bepaling of dat paard opgenomen kan worden voor de NFQHA.

Leo was op zijn minst 70% Volbloed. Hij was ook een Quarter Type. Hij bracht nakomelingen voort die ook Quarter Type waren, en zijn nakomelingen op hun beurt ook. Hij staat op nummer één op de lijst van AQHA All Time Leading Maternal Grandsire. De NQHA vindt hem 100% Foundation hoewel beide ouders een volbloed hebben van vaders kant. Geen enkele nakomeling van Leo zal zijn volbloed achtergrond tegen hem hebben als er wordt gekeken naar de NFQHA registratie.

Ik denk dat beide paarden een waardevolle bijdrage hebben geleverd aan de Quarter. Ze hebben allebei hun plaats in de registratie verdient. Dus wat maat de ene wel Foundation en de ander niet? In dit geval waren het allebei paarden die in het Quarter type stonden.

Maar kijk nu nog eens naar paarden zoals Indian Artefact, en vraag je dan af of de AQHA de aangewezen organisatie is om het Foundation gehalte in de Quarter te bepalen en te willen bewaren, als ze tegelijkertijd hun stamboek openhouden voor paarden (kruisingen) zoals hij, die qua uiterlijk helemaal niets meer met een Quarter te maken hebben. Waar het de AQHA om gaat is om het geld, en verder niets anders.

Foundation is niet zaligmakend. Ik ben de eerste die dit toegeeft. Maar wat je bij geen van de Foundation registries gaat zien is dat je een Quarter Hengst of een Quarter Merrie met een Volbloed kunt combineren (een generatie, of twee drie generaties geleden), en daar een Foundation Quarter uit krijgt. Combineer een TB met een Morgan of een Percheron, en je krijgt dezelfde Quarterachtige paarden. Is dat een Quarter? Nee, dat is een mix...

Voorbeeld: TB x Percheron:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

voor de volledigheid de website waar ze vanaf komen...

http://www.bettohio.com/sporthorses.html

Net als de Volbloed heeft de Percheron, en met hem nog andere rassen aan de wieg gestaan van de Quarter. Waarom het Quarter stamboek nog open houden voor de Volbloed, waarom niet voor selecte paarden uit een andere registry? Massa en stamina krijg je ook van een Percheron.

Ik ben dit topic gestart met de nodige vraagtekens naar de Foundation registries, en die heb ik nog steeds. De link van Himyar kende ik al. Dat neemt niet weg dat ik een Quarter x Volbloed, ook al is het drie generaties geleden, als ik alleen het papier zie, niet meer als een volwaardige Quarter beschouw. Voorbeeld, zie Indian Artefact. Laat mij een paard zien dat wel aan de bouw voldoet, en de papieren erbij (ik ben de eerste die toegeeft dat je op een papier niet kunt rijden) en ik ben overstag voor DAT paard. Maar zolang als de AQHA de volbloed ouderdieren niet persoonlijk heeft bekeken en waardig heeft bevonden om het Quarter ras te komen "veredelen" blijf je uitwassen zien als Indian Artefact. En daar ben ik bang voor. Sluit het stamboek voor Volbloeds, of wees kritisch in je selectie van de ouderdieren als die niet aansluiten bij het ideaalbeeld van de Quarter. Ga persoonlijk controleren. En dat wordt niet gedaan. Werd het gedaan, dan hadden de Foundation Registries geen van allen een schijn van kans gehad...

kjcm

Berichten: 888
Geregistreerd: 04-06-03
Woonplaats: ergens waar jij niet bent.....

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-03 21:48

ik ben het absoluut met je eens dat ze te allen tijde persoonlijk moet worden bekeken of de gefokte qh aan de type eisen voldoen en inderdaad, als er met een percheron oid wel het type behouden blijft dan is het in mijn ogen een verbetering van het ras of het plegen van "onderhoud"daarvan. maar..... als je persoonlijk gaat keuren blijf ik van mening dat je menselijke preverenties erbij hebt en blijft houden. en wat betreft fokken en kopen wat door de jury graag wordt gezien en wat dan wint vind ik op zich niet echt een goede zaak omdat je dan dus die voorkeur laat blijken. dat is net zoiets als "voorheen"werd gezegd over een arabier tegen een qh in dezelfde show. want de qh wint altijd omdat die en die jury een voorkeur heeft voor het qh. maar dit is natuurlijk geheel mijn eigen persoonlijke idee! Scheve mond

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-06-03 08:31

kjcm, dat is niet alleen jouw persoonlijke idee, maar ook de indruk die de oprichters van de Foundation Registries hadden van de jury's bij de Quarter Horse shows. Nu is het niet dat ze met opzet een andere kant uitgaan omdat ze perse tegendraads willen gaan met wat de jury wil. Ze gaan terug naar de basis.

De keuzes van ouderdieren binnen het ras is altijd gebaseerd op persoonlijke preferenties. Dat zie je bij de keuring van de KWPN-ers vaak genoeg gebeuren. Het fokken van paarden is nu eenmaal niet te doen zonder inbreng van de mens. Of het nu een keuring is op exterieur, type of het beoordelen van gedrag in omgang en onder het zadel. Er is altijd een persoon die er een waarde aan toekent.

Fokken zonder menselijke inbreng is niet mogelijk. Anders zouden de grenzen vervagen. Laat alle paardenrassen los op een groot stuk natuur lopen, hengsten en merries door elkaar, ga er geen dieren uithalen of aan toevoegen. Kijk dan na 10 genereties wat er van die rassen nog over is. En dat zal niet veel zijn...

kjcm

Berichten: 888
Geregistreerd: 04-06-03
Woonplaats: ergens waar jij niet bent.....

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-06-03 21:11

je hebt helemaal gelijk!

Himyar

Berichten: 4541
Geregistreerd: 14-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-06-03 21:11

Een belangrijke eigenschap welke bij de Volbloed vandaan komt, het gen dat op de X-chromosoom voor kan komen en een extra groot hart vererft en daarmee het prestatie vermogen van een paard aanzienlijk vergroot. Dit kan ook zijn voordelen hebben bij het fokken van paarden voor andere takken van sport dan racen. De paarden met het “large heart gene” hebben zeer veel vermogen, omdat hun hart groter en zwaarder is dan dat van andere paarden.
http://groups.msn.com/horsesofelles/gen ... essage=380
http://groups.msn.com/horsesofelles/dexfactor.msnw

Wanneer je naar de Volbloed pedigree query van Del Mar gaat (www.dmtc.com/dmtc98/pedigree) dan kun je daar bij de pedigree van de Volbloeden de X-factor lijn laten weergeven. Deze wordt zichtbaar gemaakt met een rode streep.
Als je bijvoorbeeld de bloedlijn van Northern Dancer opzoekt met:
http://www.dmtc.com/p/7223.php dan zie je dat zijn moeder Natalma de X-factor (hoogstwaarschijnlijk) kreeg van zowel haar vader Native Dancer als haar moeder Almahmoud en het vervolgens dus aan haar zoon Northern Dancer door gaf.

Afbeelding
Northern Dancer TB.

cl@udia

Berichten: 229
Geregistreerd: 28-02-01
Woonplaats: Bredoah

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-06-03 22:09

argh
ik hoopte nog zo dat cassidy het laatste woord had

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-06-03 23:12

Haha!

Dankje, dankje.... en misschien heb ik nu wel het laatste woord? Haha!

Claudia, leuk trouwens dat je ook even reageert op dit topic, want jij was toch de eigenaar van Cremeboy? De Foundation registries (in ieder geval de NFQHA, ik heb me er verder nog niet in verdiept) zijn namelijk nog steeds van mening dat een paard met dubbele verdunningsfactor minder levensvatbaar is dan een paard met een enkele verdunningsfactor. Ze nemen ze daarom niet op in de National Foundation Registry (en daar ben ik het nu absoluut niet mee eens) De AQHA is er na zorgvuldig onderzoek nu eindelijk na al die jaren van overtuigd dat paard met een Cremello of een Perlino kleur niet hetzelfde is als een Albino, en de paarden met double dilute genen NIET minder levensvatbaar zijn dan een paard met een enkel cremegen zoals Palomino of Buckskin, en hebben daarom dit jaar de stap gezet om regel 227 (i) uit hun statuten te schrappen, en de double dilutes in de registry op te nemen. Ik dacht ergens in een bericht te hebben gelezen dat Cremeboy Foundation bloedlijnen heeft? Heb je hem al geprobeerd te registreren?
Overigens is het zo dat de NFQHA de nakomelingen van Cremello's of Perlino's, die zelf niet in de registries opgenomen kunnen worden, dan weer wel in hun registry opneemt. Hoezo, krom gedacht? Lips are sealed

Himyar

Berichten: 4541
Geregistreerd: 14-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-03 09:16

Men gaat volledig voorbij aan het belang en de impact van het onderwerp: het feit dat een vererfbaar groot hart een enorm interessante prestatievergroter in een paard kan zijn, dus in ieder paard dat Volbloedvoorouders heeft. Daar hebben al heel wat andere rassen van mee geprofiteerd en dus zeker ook het Quarter horse. Voor mensen die graag een paard hebben met veel inhoud en “hart” en mensen die zich interesseren voor fokkerij, is dit een interessant en belangrijk gegeven.
Voor mensen die echt geinteresseerd zijn in een heel interessant onderwerp, lees dan dit:
http://www.premierpub.com/crossroads/xf ... eart-1.htm

Because Quarter Horses long have been crossed with Thoroughbreds, the great
heart line found its way into the sprinters years before AQHA was established.

Wie weet hoeveel reining ruiters, cutting ruiters en andere ruiters die grote prestaties
van hun paarden verlangen, hiervan profiteren met hun paarden!

Onderstaande foto's: Secretariat TB

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-06-03 21:50

Himyar schreef:
Men gaat volledig voorbij aan het belang en de impact van het onderwerp: het feit dat een vererfbaar groot hart een enorm interessante prestatievergroter in een paard kan zijn, dus in ieder paard dat Volbloedvoorouders heeft. Daar hebben al heel wat andere rassen van mee geprofiteerd en dus zeker ook het Quarter horse.


Himyar, nogmaals: niemand ontkent de oorsprong van het Quarter Horse. Met heel veel invloed van het Engelse volbloed. Zonder Engels volbloed geen Quarter. Dus als je het zo bekijkt: het gen voor het grote hart zit dus al in het Quarter Horse. Als je vandaag de dag alleen maar meer Engels volbloed gaat toevoegen om de kans te vergroten op het vergrote hart, en daarbij de andere (essentielere) factoren buiten beschouw laat, ben je in mijn ogen verkeerd bezig. Er zijn legio Engelse Volbloeden die het vergrote hart niet bezitten. Secretariat was nu eenmaal een buitengewoon paard en een vererver van hoofdzakelijk goede merries. De Volbloed industrie is al jaren bezig om weer een dergelijk paard te fokken. En het lukt ze maar niet.

Om dan algemeen maar te zeggen dat Engels volbloed tegenwoordig nog steeds aan de Quarter moet kunnen toegevoegd vanwege dat grote hart, vind ik geen argument. De basis van het Quarter Horse is goed, sluit het stamboek, en blijf binnen het eigen ras.

Ik moet zeggen dat je je huiswerk goed hebt gemaakt. Maar mag ik ook een opmerking plaatsen? Ik denk dat jouw interesse voor de Engelse Volbloed in de Quarter wat minder prominent aanwezig geweest zou zijn, als je niet zelf een Engelse Volbloedmerrie had gehad en daar een aantal Appendix Quarters mee had gefokt. 'Nuff said. Lips are sealed

Chantalleke

Berichten: 4633
Geregistreerd: 30-07-02
Woonplaats: Tuitjenhorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-03 22:28

De lappen tekst en alle linken en dan de tekst in het engels kan ik niet bijhouden. Dat zal ik eerlijk zeggen. Maar ik vind het nu helemaal verwarrend met dat ge heen en weer en weer terug.

Extreme duivel Cassidy heeft toch het laatste woord Haha! Extreme duivel

Cer

Berichten: 32796
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-03 09:31

Als je nou zo'n enorme engelse volbloed fan ben, dan ga je toch volbloeden fokken ipv ze in een ander stamboek proberen in te brengen???? (jajaja daar zitten ze ver weg natuurlijk al in, maar het oerpaard bestaat al een poosje niet meer, dus er zijn, als je het zo plastisch bekijkt, maar heeeeel weinig raszuivere paarden)..

En met Cassidy's laatste opmerking ben ik het wel eens ja Haha!

(voor de rest boeien die links en die enorme lappen tekst me niet zo eigenlijk)

Ods
Forumcoördinator

Berichten: 40936
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-03 15:59

Himyar"]
Men gaat volledig voorbij aan het belang en de impact van het onderwerp: het feit dat een vererfbaar groot hart een enorm interessante prestatievergroter in een paard kan zijn, dus in ieder paard dat Volbloedvoorouders heeft. Daar hebben al heel wat andere rassen van mee geprofiteerd en dus zeker ook het Quarter horse. Voor mensen die graag een paard hebben met veel inhoud en “hart” en mensen die zich interesseren voor fokkerij, is dit een interessant en belangrijk gegeven.
Voor mensen die echt geinteresseerd zijn in een heel interessant onderwerp, lees dan dit:
http://www.premierpub.com/crossroads/xf ... eart-1.htm

Because Quarter Horses long have been crossed with Thoroughbreds, the great
heart line found its way into the sprinters years before AQHA was established.

Wie weet hoeveel reining ruiters, cutting ruiters en andere ruiters die grote prestaties
van hun paarden verlangen, hiervan profiteren met hun paarden!

Onderstaande foto's: Secretariat TB

[/quote]

Ik heb het topic zo'n beetje gevolgd, zo'n beetje zeg ik omdat ik, zoals de meeste andere, de laaaaaaaaaaaaaaappen tekst niet doorlees. Een discussie hoef je met Himyar niet aan te gaan omdat ze toch niet luisterd, dan word het dus heel eenzijdig. Het vet gedrukte zette mijn haren toch even op, ja ik ben ERG geintresseerd in de fokkerij, maar moet ik mijn "kostbare" Quarters gaan kruizen met Volbloeden omdat zij een groot hart hebben Verward

[quote="Cassidy schreef:
Ik moet zeggen dat je je huiswerk goed hebt gemaakt. Maar mag ik ook een opmerking plaatsen? Ik denk dat jouw interesse voor de Engelse Volbloed in de Quarter wat minder prominent aanwezig geweest zou zijn, als je niet zelf een Engelse Volbloedmerrie had gehad en daar een aantal Appendix Quarters mee had gefokt. 'Nuff said.

Cassidy

Verder, alle rassen zijn ontstaan door rassen met elkaar te kruizen, dat is een algemeen gegeven.

Kais

Berichten: 5139
Geregistreerd: 29-05-02
Woonplaats: Hell

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-03 23:28

Ods"]
Ik heb het topic zo'n beetje gevolgd, zo'n beetje zeg ik omdat ik, zoals de meeste andere, de laaaaaaaaaaaaaaappen tekst niet doorlees. Een discussie hoef je met Himyar niet aan te gaan omdat ze toch niet luisterd, dan word het dus heel eenzijdig. Het vet gedrukte zette mijn haren toch even op, ja ik ben ERG geintresseerd in de fokkerij, maar moet ik mijn "kostbare" Quarters gaan kruizen met Volbloeden omdat zij een groot hart hebben
[/quote]

Als je je "kostbare" Quarters kruist met 'n Engels volbloed blijft het nog steeds 'n Quarter, als hij dan 'n vergroot hart heeft is hij toch juist meer waard? En uit 2 goede Quarters kan ook 'n 'mislukt' veulen komen, dus het is maar net wat je wilt. Ik dacht alleen dat volbloeds goedkoper zijn qua dekgeld?

[quote="Cassidy schreef:
Ik moet zeggen dat je je huiswerk goed hebt gemaakt. Maar mag ik ook een opmerking plaatsen? Ik denk dat jouw interesse voor de Engelse Volbloed in de Quarter wat minder prominent aanwezig geweest zou zijn, als je niet zelf een Engelse Volbloedmerrie had gehad en daar een aantal Appendix Quarters mee had gefokt. 'Nuff said. Lips are sealed


En misschien doen die het wel zo goed dat ze met recht het Engels volbloed verdedigd. Ik neem aan dat als het geen goede paarden waren ze het toch niet zo voor het Engels volbloed opneemt.
Ik snap niet waarom jullie steeds maar blijven discuseren, de feiten zijn er al.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-03 23:39

Kais"]
Als je je "kostbare" Quarters kruist met 'n Engels volbloed blijft het nog steeds 'n Quarter, als hij dan 'n vergroot hart heeft is hij toch juist meer waard? En uit 2 goede Quarters kan ook 'n 'mislukt' veulen komen, dus het is maar net wat je wilt. Ik dacht alleen dat volbloeds goedkoper zijn qua dekgeld?
[/quote]

Fout, dekgelden voor goede Volbloeds zijn duurder dan die van een Quarter.
Een vergroot hart kun je pas aantonen na autopsie...Wel erg jammer dat je je paard daar eerst voor dood moet maken...Haha!

[quote="Kais"]
En misschien doen die het wel zo goed dat ze met recht het Engels volbloed verdedigd. Ik neem aan dat als het geen goede paarden waren ze het toch niet zo voor het Engels volbloed opneemt.
[/quote]

De nakomelingen zijn twee, drie en vier jaar oud. De oudste twee zijn geruind, de jongste geloof ik nog niet. Op de oudste wordt geloof ik gereden. Dus of ze allemaal goed zijn, kan ik niet beoordelen. Dat zal bij de wedstrijden wel blijken...als ze al ooit worden gestart.

[quote="Kais schreef:
Ik snap niet waarom jullie steeds maar blijven discuseren, de feiten zijn er al.


Sinds wanneer zijn er feiten van dingen die nog moeten gaan gebeuren? Als je het hele topic hebt doorgelezen, dan was de oorspronkelijke vraag hoe de TOEKOMST van de Quarter er uit gaat zien....Lips are sealed