Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-01-10 09:54

Geplaatst: 12-01-10 09:54

Niels schreef:
Denk je? Ik ken toch heel wat ruiters hier op bokt die hogere scores rijden dan zij afgelopen seizoen heeft gedaan en die hebben dan over het algemeen een heel wat minder paard. En ja, ze start een hoge klasse, is ook niet zo moeilijk omdat ze daar in moet starten aangezien ze les geeft (weliswaar dressuur).

Toch denk ik dat ze heel wat beter is dan de meeste westernruiters hier....Ik heb het hier dus niet over het selecte clubje wat op een aannemelijk niveau rijdt, ik heb het hier over alle westernruiters...

**Geplaatst**: 12-01-10 10:20

Geplaatst: 12-01-10 10:20

Even terug naar beginnen met dressuur of western.
Wat ik (als ex-dressuurmiep

en nog steeds (ook)dressuurinstructeur

) zo mis in de basis bij mensen die meteen starten met western (waar op zich helemaal niets mis mee is) is een fatsoenlijke basishouding.

Als iemand bij mij begint met paardrijden (ongeacht of dat dressuur of western is) dan begint die persoon aan de longe. Geen teugels in de hand, éérst het eigen lijf leren beheersen en een goede onafhankelijke zit ontwikkelen.
Hierdoor zie ik bij beginnende westernruiters dingen die makkelijk te omzeilen waren geweest; stoelzit, houdingfouten in rug en schouders, en teugelgebruik wat niet helemaal conform het idee van "paardvriendelijk" is wat westernruiters zo graag uitstralen.

**Geplaatst**: 12-01-10 10:30

Geplaatst: 12-01-10 10:30

maar weet je wat nu zo grappig is?
waar heeft Anky de meeste moeite mee?
juist, met haar houding en zit!
ze heeft moeite om zich aan te passen aan de verschillende houdingen die een reiningruiter aanneemt in een proef
ze blijft rechtop zitten als een plank, haar hele bovenlichaam zit vast lijkt het wel

inmiddels zal ze hopelijk wel het één en ander bijgeleerd hebben maar in oktober was dit nog steeds zo
zitten westernruiters dan misschien te soepeltjes in hun zadel, liever dat als een te vaste houding
helaas moest ik toen constateren dat ze dan wel geweldig is in dressuur maar in de reining nog bij de gevorderde beginner hoort

**Geplaatst**: 12-01-10 10:34

Re: Niet goed dressuren maar wel western?

Geplaatst: 12-01-10 10:34

Sorry hoor, maar nu vergelijk je Anky met een beginnende ruiter. Hoe realistisch vind je dat zelf?

Anky is ver doorgespecialiseerd in de dressuur, en gaat vervolgens proberen om meteen ver doorgespecialiseerd verder te gaan in de westernsport. Dat heeft ook wel ff tijd nodig voordat dat lukt ja.

**Geplaatst**: 12-01-10 10:59

Geplaatst: 12-01-10 10:59

Sonja, ik kan me in jouw laatste twee berichten zo enorm vinden! Ook de manier van lesgeven, dit is wat ik zelf ook doe (vooral de beginfase, mijn "leerlingen" moeten ook de teugels verdienen zoals ik het dan altijd noem).

**Geplaatst**: 12-01-10 11:02

Re: Niet goed dressuren maar wel western?

Geplaatst: 12-01-10 11:02

Weet je, het is een kleine investering die héél veel oplevert (voor ruiter maar ook in behoud van je lespaarden), de meesten zitten helemaal niet lang aan de longe. Maar wél tot ze alle drie de basisgangen met de armen over elkaar uit kunnen voeren en zelfstandig de overgangen terug en vooruit kunnen maken. Daarna mogen ze het met teugels gaan proberen.

**Geplaatst**: 12-01-10 14:32

Geplaatst: 12-01-10 14:32

uhmm persoonlijk vind ik western leuker, dus gaat dat bij mij en mijn pony ook beter omdat iki er gemotiverder in ben. en mijn pony vind het ook leuker!

**Geplaatst**: 12-01-10 14:46

Geplaatst: 12-01-10 14:46

quarterH schreef:
ja koekoek duh!
we zitten allemaal met onze reet op een paard met een stuk ijzer in zn mond en teugels eraan.
ligt er maar aan tot waar je de basis ziet.
maar volgens mij is (zoals ik al schreef) echt western (en ook echte dressuur) dus verder dan de basis en dan verschilt het wel degelijk.
ja in de basis is het allemaal hetzelfde ja....

Ik begrijp uit jouw woorden, dat jij nog steeds niet begrijpt wat er met "de basis" wordt bedoeld. 8-)

.

Citaat:
We willen allemaal een paard dat netjes nageeft , op zijn eigen benen loop (in balans) met de achterhand eronder (verzameld).

Kijk, de ene ruiter moet zelf het werk doen en sommige anderen laten dit doen zodat zij het alleen nog bij moeten houden ( de "knopjes bedienen").
Dat is dan ook vaak de reden waarom deze ruiters niet goed weten wat er wordt bedoeld.
Deze ruiters moeten dan ook vaak terug pakken op allerlei hulpmiddelen, als het niet meer zo goed gaat.
Of het paard gaat weer een paar maanden terug naar de trainer.
Jammer, als zij zich wat meer zouden verdiepen in hoe een paard functioneert en zo beter begrijpen hoe bepaalde hulpen over komen bij een paard, dan zouden zij ook wat meer inzicht krijgen in waarom er bijv een bepaalde opbouw nodig is.

**Geplaatst**: 12-01-10 14:53

Re: Niet goed dressuren maar wel western?

Geplaatst: 12-01-10 14:53

sliding.
jij heb thet altijd over dat een paard zelf opleiden beter is als naar een trainer gaan.
dat maakt me toch benieuwd.
op welk niveau heb jij je paarden dan zelf opgeleid?
ik kan jou naam nergens terugvinden op grote shows namelijk.....

tja, dan liever hulp van een pro om zaken te verbeteren dan zelf wat aanklooien en nooit verder komen dan de L4. maar dat is mijn mening en uitgangspunt.
je snapt zelf hoop ik ook wel dat een paard niet volledig beleerd is op hoog (bv reining) niveau in 3 maanden. daar gaat vervolgens nog heel veel werk in zitten.

maar volgens mij ging het daar niet om.

**Geplaatst**: 12-01-10 15:16

Re: Niet goed dressuren maar wel western?

Geplaatst: 12-01-10 15:16

We kunnen wel doormieren over de basis dit en de basis dat.. maar daar gaat het toch helemaal niet om?
Het is toch niemands doel om in de basis te blijven steken?

Het uiteindelijke doel is altijd dat je plezier met je paard hebt en je tak van sport goed weet te beoefenen. Daarbij kan het dus niet schelen of de basis nou wel of niet gelijk is, want ik hoop van harte dat je razendsnel die het-is-allemaal-hetzelfde-basis weet te ontgroeien. Wat is nou de hele lol van westernrijden als je net zo goed dressuur had kunnen rijden, want de basis is toch hetzelfde?

Overigens zie ik niet het probleem van het terug sturen van je paard naar een trainer? Ik vind dat zelfs een zeer goed iets om te doen. Een trainer leert veel sneller nieuwe dingen en methoden doordat ze meer paardenrijden. Het kan juist heel gezond zijn om af en toe een trainer is te laten kijken welke nieuwe oefeningen jij kan gaan doen met je paard of nieuwe dingen kan gaan leren met je paard.

**Geplaatst**: 12-01-10 16:04

Geplaatst: 12-01-10 16:04

quarterH schreef:
sliding.
jij heb thet altijd over dat een paard zelf opleiden beter is als naar een trainer gaan.
dat maakt me toch benieuwd.
op welk niveau heb jij je paarden dan zelf opgeleid?
ik kan jou naam nergens terugvinden op grote shows namelijk.....

Ik zeg alleen maar dat je door meer dingen zelf je paard te leren je meer inzicht krijgt in wat je doet.
Om de hulp van een goede trainer te vragen is iets heel anders dan de trainer alles te laten doen.

Qua niveau, nu kan ik wel gaan op noemen wat ik allemaal gereden heb en dan komen jouw fantastische prestaties weer voorbij die je tien jaar geleden als jeugdruiter hebt gereden op hetzelfde paard.
Mooie prestatie maar we leven nu.

quarterH schreef:
tja, dan liever hulp van een pro om zaken te verbeteren dan zelf wat aanklooien en nooit verder komen dan de L4. maar dat is mijn mening en uitgangspunt.

Dan schat jij jezelf blijkbaar toch minder hoog in dan je laat overkomen.

quarterH schreef:
je snapt zelf hoop ik ook wel dat een paard niet volledig beleerd is op hoog (bv reining) niveau in 3 maanden. daar gaat vervolgens nog heel veel werk in zitten.

maar volgens mij ging het daar niet om.

Maar de basis of volledig beleerd op hoog niveau daar zit heel veel verschil in, en we hadden het over de basis.

**Geplaatst**: 12-01-10 20:39

Geplaatst: 12-01-10 20:39

Sonja schreef:
Weet je, het is een kleine investering die héél veel oplevert (voor ruiter maar ook in behoud van je lespaarden), de meesten zitten helemaal niet lang aan de longe. Maar wél tot ze alle drie de basisgangen met de armen over elkaar uit kunnen voeren en zelfstandig de overgangen terug en vooruit kunnen maken. Daarna mogen ze het met teugels gaan proberen.

Amen!

**Geplaatst**: 12-01-10 20:42

Geplaatst: 12-01-10 20:42

HumbleTalent schreef:
We kunnen wel doormieren over de basis dit en de basis dat.. maar daar gaat het toch helemaal niet om?
Het is toch niemands doel om in de basis te blijven steken?

Het uiteindelijke doel is altijd dat je plezier met je paard hebt en je tak van sport goed weet te beoefenen. Daarbij kan het dus niet schelen of de basis nou wel of niet gelijk is, want ik hoop van harte dat je razendsnel die het-is-allemaal-hetzelfde-basis weet te ontgroeien. Wat is nou de hele lol van westernrijden als je net zo goed dressuur had kunnen rijden, want de basis is toch hetzelfde?

Overigens zie ik niet het probleem van het terug sturen van je paard naar een trainer? Ik vind dat zelfs een zeer goed iets om te doen. Een trainer leert veel sneller nieuwe dingen en methoden doordat ze meer paardenrijden. Het kan juist heel gezond zijn om af en toe een trainer is te laten kijken welke nieuwe oefeningen jij kan gaan doen met je paard of nieuwe dingen kan gaan leren met je paard.

Het ligt er maar aan wat je als basis ziet. Voor mij is de basis de Ausbildungsskala... (en ik denk dat heel veel mensen dit als de absolute basis zien...). En dan zul jij versteld van het feit hoe weinig mensen de Ausbildungsskala echt onder de knie hebben, laat staan elk facet snappen en weten hoe ze het moeten bereiken.

Paardrijden is een kunst die al begint basis...Oh zo prachtig, maar oh zo moeilijk

Adit: Bij jouw laatste aline sluit ik me volledig aan..!

**Geplaatst**: 12-01-10 20:44

Geplaatst: 12-01-10 20:44

sliding schreef:
quarterH schreef:
je snapt zelf hoop ik ook wel dat een paard niet volledig beleerd is op hoog (bv reining) niveau in 3 maanden. daar gaat vervolgens nog heel veel werk in zitten.

maar volgens mij ging het daar niet om.

Maar de basis of volledig beleerd op hoog niveau daar zit heel veel verschil in, en we hadden het over de basis.

TS spreekt van dressuur op B-niveau....Basis dus...Sliding heeft dus gelijk