[WN] het haltertype

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Ods
Forumcoördinator

Berichten: 40938
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Achterhoek

Re: het haltertype

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-12 13:59

Moderatoropmerking:
Er is duidelijk gevraagd het netjes te houden hier en niet persoonlijk maken, ook al is het een reactie van voor de modopmerking, graag respect daarvoor.

aeolusnr1
Berichten: 4303
Geregistreerd: 05-10-08
Woonplaats: St. Job in't Goor , Antwerpen , België

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-09-12 00:58

wat de spierziekte betreft, tjaaa dit heeft helemaal niets met het type "halter" te maken helemaal niets.
Er was ooit een heel goed presterende hengst, die echt heel goede nakomelingen verwekte, hij en heel veel van zijn nakomelingen hebben echt heel veel wedstrijden gereden en supper prijzen gewonnen, ....(beetje vergelijkbaar met de supper hengsten binnen de dressuur of sprinkampioenschappen, hier was het dan een Quarter en die won dus veel Reining en cutting proeven.
Pas jaren later bleek dat er eigenlijk iets mis was met de nakomelingen van die hengst, niet alle veulens maar een deel ervan bleken dus die spierziekte te ontwikkelen en dat was echt in de meeste gevallen fataal.
Het is niet zo als je paard erop getest wordt en ositief blijkt te zijn dat hij ook daadwerkelijk die ziekte gaat ontwikkelen, maar de kans erop is tjaaa bestaande tot vrij groot, dus toch wel risicovol.
En van toen af is er echt wel gelet binnen de fokkerij dat er getest werd om dit er niet meer in te fokken.

Wat is nu het halter type ?
Hier in onze contrijen ,fokken we ofwel dressuur gericht of springericht, of specifiek naar de drafsport, en dan nog een paar kleinere richtingen polo, endurance, of zelfs tjaaa de meer krachtgerrichte sporten zoals naar de eventing toe.
De quarters, hebben idd ook heel wat specifieke richtingen om naar te fokken.
De Reining, pleasure, hunter, cutting, roper, barrel race, of eerder trail gericht, ......en idd het Halter type.
Halter is eigenlijk een soort bodybuilder onder de paarden.
Dit type is niet gefokt om op te rijden, dit is om shows aan de hand mee te lopen, en idd mssn een beetje vergelijkbaar met die dikbil koeien. Denk gewoon aan het fenomeen body-building.
Die steile stand van die achterhand bij die foto hier, tjaaaa dat is ook voor mij een raadsel, ik vermoed dat dit echt geen extra goede punten op zal leveren , ik denk dat topic steller dit niet heel goed begrepen heeft.
mssn was het paard in alle andere qualificaties zo bijzonder goed dat dat éene slechte puntje hem toch nog steeds tot de winnaar maakte, zo denk ik het dan toch.

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Re: het haltertype

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-12 13:19

Ik dacht altijd dat halter een goede manier was om je (jonge) paard alvast in de spotlight te zetten, voor je er een zadel op legt, als je er later mee wil gaan fokken. Dit doe je op een rasvereniging, omdat het gaat om je mooie paard. Later kan je dan onderdelen ohz gaan doen, maar velen blijven ook regelmatig in de halter verschijnen om te tonen dat ze nog steeds heel mooi zijn :)

Ik heb trouwens ook begrepen dat je racequarters hebt (dus meer neigend naar de EV ) die geschikt zijn voor reining, en de zwaardere, gespierde types die je meer ziet in de pleasure, trail etc.

Vind het een interessante discussie, maar ik vraag me toch altijd af waar mensen die horrorverhalen vandaan hebben. Heb je het ooit zelf gezien? Uit de eerste hand gehoord? Of gelezen op een site van dierenactivisten?
Ik vind eigenlijk alleen de eerste betrouwbaar.

@aeolus, Impressive is al uitgebreid besproken :)

Blanket

Berichten: 3852
Geregistreerd: 04-03-07
Woonplaats: NLD

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-12 13:41

Magrathea schreef:
Ik heb trouwens ook begrepen dat je racequarters hebt (dus meer neigend naar de EV ) die geschikt zijn voor reining, en de zwaardere, gespierde types die je meer ziet in de pleasure, trail etc.


Andersom ja. ;)

Rennie89
Berichten: 37782
Geregistreerd: 18-07-08
Woonplaats: Den Haag

Re: het haltertype

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-12 13:43

juist pleasure is minder gespierd en zwaarder :P

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Re: het haltertype

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-12 13:47

Je hebt toch juist ranke typjes nodig om te spinnen enzo? :)
Trail met name is meer precisiewerk, daar heb je wel spieren voor nodig maar je hoeft geen sprintjes te kunnen trekken. Zegmaar.

Blanket

Berichten: 3852
Geregistreerd: 04-03-07
Woonplaats: NLD

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-12 14:01

Magrathea schreef:
Je hebt toch juist ranke typjes nodig om te spinnen enzo? :)
Trail met name is meer precisiewerk, daar heb je wel spieren voor nodig maar je hoeft geen sprintjes te kunnen trekken. Zegmaar.


Nee, pleasure gefokte paarden worden veel meer met TB bloed gefokt:

http://a405.idata.over-blog.com/1/06/19/54/Etalons/ArtfulInvestment1.jpg

Reining:
http://www.ridingmagazine.com/riding_onlinemag/article_graphics/2008_10/hom_1.jpg

https://securemedia.whydevelop.com/g/www.gallopauction.com/media/168768.jpg

xShellie
Berichten: 1416
Geregistreerd: 01-10-07
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-12 14:23

Je ziet ook dat bijna alle goede pleasure, hunter, etc. paarden een stuk groter zijn dan reining paarden. De meeste reining paarden zijn rond de 1.50 meter, paarden voor de andere onderdelen zitten snel aan de 1.60 meter en zijn inderdaad een stuk ranker gebouwd zoals de foto's van Blanket laten zien..

Hier een stukje van wikipedia:
Er wordt tegenwoordig onderscheid gemaakt tussen twee types Quarter Horse: het Stock type en het renpaardtype. Het Stock type is doorgaans klein, breed en goed bespierd, terwijl het renpaardtype wat slanker is, en hoger op de benen staat en meer op een volbloed lijkt. De hoogte van de Quarter kan variëren tussen de 1.40m en 1.60m met uitschieters naar 1.70m.

De Stock Horse Quarter is meestal het paard wat gebruikt wordt voor de reining en cutting onderdelen. De bouw is over het algemeen kort, breed en goed bespierd met schuine schouder en een krachtig bespierde achterhand. De hals mag niet te lang zijn. Het hoofd is kort met een rechte neus, kleine oortjes en brede kaken. Ondanks zijn massa blijft het paard wendbaar.
Laatst bijgewerkt door xShellie op 02-09-12 14:38, in het totaal 1 keer bewerkt

chimello

Berichten: 6405
Geregistreerd: 28-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-12 14:29

Pleasure paarden zijn toch net groot en minder in massa? Heb met veel bewondering naar een pleasure combinatie gekeken op mijn vroegere stal.
Edit: Ja, wat Blanket liet zien, ben een beetje laat :+

(Stille meelezer)

Rennie89
Berichten: 37782
Geregistreerd: 18-07-08
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-12 14:39

op de pleasure ranch waar ik zat waren de paarden inderdaad een stuk groter dan de gemiddelde reining of cutting of cattleworking quarter :) rond de 1.60 :j
de "feedlot" quarter waar ik op reed was 1.50 ofzo?

xShellie
Berichten: 1416
Geregistreerd: 01-10-07
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-12 14:42

Pleasure paarden zijn vaak groter dan reining paarden, maar wel een stuk ranker..
Inderdaad rond de 1.60 of groter. Reining paarden zijn vaak rond de 1.50 of nog wat kleiner..

Edit: sorry lifaya, zie net dat je me voor bent. :P

Rennie89
Berichten: 37782
Geregistreerd: 18-07-08
Woonplaats: Den Haag

Re: het haltertype

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-12 14:44

ik heb wel foto's van een pleasure paard in stand en een werkpaard in stand, moet ik zo even kijken, dan plaats ik dat wel :)

Callisto04

Berichten: 1379
Geregistreerd: 26-05-06
Woonplaats: Belgie

Re: het haltertype

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-12 12:56

Western Pleasure paarden als renpaardtype is eigenlijk ook wel om te lachen aangezien die vooral niet mogen rennen...

MissYvette4u

Berichten: 3056
Geregistreerd: 15-11-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-12 13:07

mijn paard is een afstamming van Impressive
niet alleen halter maar ook zeer goed in pleasure
mijn pleasurepaardje van 1m55 kan heel goed en hard rennen :P

ik hou niet van die extreme bodybuilders in usa snap de bedoeling ervan niet
misschien heb ik het gemist maar snap de sprong halter > hypp niet op de eerste pagina

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-12 13:13

Magrathea schreef:
Ik dacht altijd dat halter een goede manier was om je (jonge) paard alvast in de spotlight te zetten, voor je er een zadel op legt, als je er later mee wil gaan fokken. Dit doe je op een rasvereniging, omdat het gaat om je mooie paard. Later kan je dan onderdelen ohz gaan doen, maar velen blijven ook regelmatig in de halter verschijnen om te tonen dat ze nog steeds heel mooi zijn :)

Voor Nederland gaat dat inderdaad ook op :j maar dat is (ook) bij gebrek aan halterpaarden. Ze zijn er wel, maar het zijn er niet veel. En ik denk dat de animo om ze te (laten) importeren ook niet enorm is omdat men toch liever rijpaarden heeft hier (dat is slechts mijn mening he).

Rennie89
Berichten: 37782
Geregistreerd: 18-07-08
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-09-12 15:14

Callisto04 schreef:
Western Pleasure paarden als renpaardtype is eigenlijk ook wel om te lachen aangezien die vooral niet mogen rennen...

Idd :') ze zien liever een pleasure paard niet eens rennen in de weide :')

Callisto04

Berichten: 1379
Geregistreerd: 26-05-06
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-12 19:01

MissYvette4u schreef:
mijn paard is een afstamming van Impressive
niet alleen halter maar ook zeer goed in pleasure
mijn pleasurepaardje van 1m55 kan heel goed en hard rennen :P

ik hou niet van die extreme bodybuilders in usa snap de bedoeling ervan niet
misschien heb ik het gemist maar snap de sprong halter > hypp niet op de eerste pagina


De sprong van halter naar hypp is nogal evident. Impressive is de basis van hypp en hijzelf en zijn nakomelingen zijn ontzettend succesvol in halter, ondanks (of juist door) de aandoening.
En wat noem je zeer goed in pleasure? Hangt er maar van af waar je de lat legt en ik bedoel dit niet neerbuigend. Zou je paard op de AQHA World meedoen voor de prijzen?

Paintless

Berichten: 5654
Geregistreerd: 20-01-04
Woonplaats: Drachten

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-12 10:32

lifaya schreef:
Callisto04 schreef:
Western Pleasure paarden als renpaardtype is eigenlijk ook wel om te lachen aangezien die vooral niet mogen rennen...

Idd :') ze zien liever een pleasure paard niet eens rennen in de weide :')



nou dat is ook Bull oliebol, of koeienstront..

in ieder geval hier in nederland, of hebben jullie het nog steeds over de excessen aan de andere kant van de plas?
Laatst bijgewerkt door Paintless op 04-09-12 10:41, in het totaal 1 keer bewerkt

Callisto04

Berichten: 1379
Geregistreerd: 26-05-06
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-12 10:39

[/quote]
nou dat is ook Bull oliebol, of koeienstrond..

in ieder geval hier in nederland, of hebben jullie het nog steeds over de excessen aan de andere kant van de plas?[/quote]

Als er gesproken wordt over een Western Pleasure paard in een discussie over verschillende types van quarters gaat het uiteraard om de specialisten. Niet over de allrounders die ook eens een WP wedstrijdje lopen, want die zijn geen voorbeeld van het western pleasure type waarover gesproken werd in de discussie.
BTW, stront is met een t, ook die van een koe.

Paintless

Berichten: 5654
Geregistreerd: 20-01-04
Woonplaats: Drachten

Re: het haltertype

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-12 10:42

zo dan. ;)

ik ken pleasurepaarden die redelijk in de top mee kunnen komen (toevallig impressivepaarden) die echt wel lekker mogen draven, en zij neemt ook in de training regelmatig de trot mee, zodat ze de passen wel af blijven maken.

en dan heb ik het niet over WRAN shows die ze loopt, maar AQHA

Rennie89
Berichten: 37782
Geregistreerd: 18-07-08
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-09-12 10:57

Paintless schreef:
nou dat is ook Bull oliebol, of koeienstront..

in ieder geval hier in nederland, of hebben jullie het nog steeds over de excessen aan de andere kant van de plas?

Dat is geen bullshit ;) maar ik praat dan ook over Amerika. Heb ook al van te voren aangegeven dat ik vrijwel geen ervaring heb met de Nederlandse gang van zaken in de pleasure/halter business

Paintless

Berichten: 5654
Geregistreerd: 20-01-04
Woonplaats: Drachten

Re: het haltertype

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-12 11:03

maar door alleen naar amerika te kijken en naar de excessen te kijken, ben je m.i wel geneigd om alles over 1 kam te scheren, omdat dát je referentiekader is.

laten we van 'ben je' - 'is men' maken.

Callisto04

Berichten: 1379
Geregistreerd: 26-05-06
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-12 12:30

Het eerste bericht in dit topic ging over halter paarden in de VS.
Er was een discussie over de verschillende types paarden, hun bouw en hun afkomst. Als je het over verschillende types quarters hebt impliceert dit dat de verschillende types zich onderscheiden van mekaar, anders heeft een opdeling in types weinig zin. De types waarvan sprake was in de sicussie hebben zich ontwikkeld in de VS en het referentiekader voor quarter horses, zowel op het gebied van aantal als op het gebied van oorsprong, is nu eenmaal de VS. Ik ga ook de VS niet gebruiken als referentiekader voor de KWPN of andere Europese warmbloeden. Daarom lijkt het mij vrij logisch dat in een discussie waarin zowel het materiaal dat de discussiestarter aanbrengt als het besproken ras de VS als referentiekader heeft, dit zich ook vertaalt naar het verdere verloop van de discussie. Of de manier waarop het quarter horse als ras zich in de VS ontwikkelt positief is en of minder excessen niet wenselijk zouden zijn heeft daar niets mee te maken.

Als je graag wil meegeven dat jouw paardje wel een lekkere draf kan tonen, geen probleem, maar dan ben je niet meer aan het praten over de types die zich hebben ontwikkeld en waar deze vandaan komen. En dat was nu juist de discussie. En als het paard de trage manier van bewegen niet van nature in zich heeft is het jammer maar helaas.

Kijk ze rennen!


Dan McWhirter, leading breeder of WP horses:
A horse that's not naturally meant to jog and lope slowly can't physically be forced to do it well enough to beat those horses that are naturally meant to. From my point of view as a breeder, I believe that genetics play a bigger role in a pleasure
horse's success than the trainer does.

Romkabouter

Berichten: 21721
Geregistreerd: 25-06-02
Woonplaats: Donkerbroek

Re: het haltertype

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-12 13:13

Ik zie in de filmpjes geen paarden rennen hoor :D
Een leuk handgalopje, dat zie ik dan weer wel :)

Rennie89
Berichten: 37782
Geregistreerd: 18-07-08
Woonplaats: Den Haag

Re: het haltertype

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-09-12 13:17

dat is inderdaad wat pleasure trainers willen zien :j Tuurlijk galoperen die paarden ook :') maar niet in volle rengalop. Op de ranch waar ik was rende alleen de jonge paarden zo hard en 1 merrie die niet helemaal spoorde en 1 ruin die wel van joligheid houd. Maar de rest was erg kalm, vooral de fokmerries :j