Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-10-07 17:00

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 17:00

daydream schreef:
ja dat is idd de vorige maand foto en het was arabesk en niet cassidy... sorry arabesk

in de nieuwe bit staat dus het hele artikel waarin de volgende foto:
Op de foto zie je links een paardje staan dat maar heel iets links kijkt met teugels links aan het westernzadel vastgeknoopt,dan zie je karin - of iig een westernamazone- op een paard vlak langs diens kont rijden en daar vlak rechts van staat een paard dat best een heel end naar rechts moet kijken met teugel aan zadel zegmaar. zoals ik net zei
als jullie hem (denieuwe foto) echt heel graag willen zien kan ik hem vanavond laat wel inscannen?

geeft niet hoor Knipoog

ik heb de nieuwe bit nog niet binnen?

Hamer

**Geplaatst**: 19-10-07 17:01

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 17:01

imaudy schreef:
Het is maar goed dat ze quarters hebben dan, bij knotjespaarden zou dat niet lukken, die lopen hun neus niet achterna.

Dit slaat echt nergens op deze reactie Clown

Maar goed even over het onderwerp ik vind het echt sneu en wel of niet western het hoort gewoon niet.
Bij dressuur gebeuren ook genoeg dingen wat ik niets vind hoor, dus het is niet dat meteen hier western afgezeken moet worden vind ik.
Maar dit is sneu voor het paard vind ik.

**Geplaatst**: 19-10-07 17:03

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 17:03

bij deze westernfoto worden ze met hun neus opzij vastgebonden en P&P op 'de' foto's met z'n neus op z'n borst. Beide even erg imo

Laatst bijgewerkt door Arabesk op 19-10-07 17:05, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-10-07 17:04

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 17:04

het bewust worden van hun benen = dat ze niet gelijk heen lopen waar ze kijken
bv loopt over a-z lijn paard kijkt naar links maar loopt rechtdoor ipv links achter zijn neus aan

**Geplaatst**: 19-10-07 17:04

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 17:04

Ik weet niet of dit aan mij ligt,,
maar dit lijkt mij niet echt paard ( dier ) vriendelijk..
als ik een paard zou zijn zou ik volgens mij echt verschrikkelijk last krijgen van mijn nek !!
Dit vind ik geen manier van doen.. dit kan misschien ook een beetje komen omdat ik niet echt precies weet maar mijn reactie is op de foto gebaseerd.

Liefs,
Nathalie

**Geplaatst**: 19-10-07 17:05

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 17:05

Arabesk schreef:
bij western worden ze met hun neus opzij vastgebonden en P&P met z'n neus op z'n borst. Beide even erg imo

Nou die van mij wordt niet vastgebonden hoor, dus blijkbaar bij die methode binnen de westernsport.

Enieweej, ik ben deze methode persoonlijk nog nooit tegen gekomen, ik snap eigenlijk niet hoe de paarden zich zo bewust worden van hun benen? Nagelbijten / Gniffelen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-10-07 17:05

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst door de TopicStarter : 19-10-07 17:05

Mijn scanner doet het helaas niet dus ik kan de recente foto's uit de Bit niet inscannen.

**Geplaatst**: 19-10-07 17:07

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 17:07

overfotograferen met je mobiel? zo heb ik die foto ook gemaakt Knipoog

**Geplaatst**: 19-10-07 17:08

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 17:08

ik ga nu naar mijn woonplaats , dan naar mijn paard, en dan zou ik het eventueel vanavond kunnen inscannen. dan kijk ik nog wel even of het er niet op staat. ik ga nu mijn onderzoeks zooi opruimen, dus ik ben nu weg Doei, doei

@arabesk , ja soms krijg ik hem vrijdag soms zaterdag

Laatst bijgewerkt door daydream op 19-10-07 17:09, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-10-07 17:08

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 17:08

hmz, lijkt mij niet de vriendelijkste manier. dat is het zelfde als een wild paard temmen door de benen bij elkaarte binden. op een gegeevn moment geven ze zich wel over...

**Geplaatst**: 19-10-07 17:10

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 17:10

nou hier kan het paard nog wel lopen Knipoog

**Geplaatst**: 19-10-07 17:11

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 17:11

ben al onderweg met afbeelding

**Geplaatst**: 19-10-07 17:11

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 17:11

**Geplaatst**: 19-10-07 17:14

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 17:14

Ik kan me een film herinneren dat ik ooit op tv zag ( The Horse Whisperer???). Daarbij hadden ze het paard met het voorbeen onder zijn buik (ter hoogte van de singel) vastgebonden. Hij moest toen op 3 benen lopen. Ik kon er echt niet naar kijken en ik moest er dan ook meteen aan denken toen ik het woord "opbinden" las.

Wie weet iets over die voorbenen vastbinden onder de buik? Is dat een methode om het paard zijn wil te breken? Vind beide methodes niet erg ethisch en debiel om te zien.

**Geplaatst**: 19-10-07 17:21

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 17:21

zo duidelijke foto
ik moest wat schuin fotograveren gezien ik moest flitsen en er anders een licht vlek midden op de foto kwam
Afbeelding

ik snap het doel en ken ook wel verhalen dat paarden zo hele dagen in stal werden gezet
maar ook net zo als bij alles worden er steeds meer en berere methodes ontwikkeld ook hier
somige werken op deze manier anderen werken op een andere manier

dit zou mischen iets zijn waar ik naar zou grijpen als er echt niets anders meer mogelijk was dus een aller laatste oplossing en dan nog zou ik me 20 keer bedenken

**Geplaatst**: 19-10-07 17:27

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 17:27

_Sigrid_ schreef:
Ik kan me een film herinneren dat ik ooit op tv zag ( The Horse Whisperer???). Daarbij hadden ze het paard met het voorbeen onder zijn buik (ter hoogte van de singel) vastgebonden. Hij moest toen op 3 benen lopen. Ik kon er echt niet naar kijken en ik moest er dan ook meteen aan denken toen ik het woord "opbinden" las.

Wie weet iets over die voorbenen vastbinden onder de buik? Is dat een methode om het paard zijn wil te breken? Vind beide methodes niet erg ethisch en debiel om te zien.

jup, daar had ik het ook ove, maar dit is wel wat anders. maar even ondiervriendelijk naar mijn idee...

**Geplaatst**: 19-10-07 17:40

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 17:40

_Sigrid_ schreef:
Ik kan me een film herinneren dat ik ooit op tv zag ( The Horse Whisperer???). Daarbij hadden ze het paard met het voorbeen onder zijn buik (ter hoogte van de singel) vastgebonden. Hij moest toen op 3 benen lopen. Ik kon er echt niet naar kijken en ik moest er dan ook meteen aan denken toen ik het woord "opbinden" las.

Wie weet iets over die voorbenen vastbinden onder de buik? Is dat een methode om het paard zijn wil te breken? Vind beide methodes niet erg ethisch en debiel om te zien.

Ik houd neit van dat soort methodes. Het lijkt me dat als je op een goede manier een paard beleert, dat ook zonder dwang kan...

**Geplaatst**: 19-10-07 17:49

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 17:49

Dit is de eerste keer dat ik dit hoor, dankzij fotos en uitleg kan ik een beeld maken, zie toch liever andere manieren lijkt me allesbehalve prettig

**Geplaatst**: 19-10-07 17:53

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 17:53

Degene bij wie ik gestald sta doet dit ook bij jonge paarden die getraind worden.
De bedoeling is idd dat ze
*hun eigen balans vinden en leren hun achterbenen daarbij te gebruiken.(onder hun lichaam te zetten)
*Hun hele lijf wordt soepeler in de buiging.Hals en ribbengebied.
*Hun mond wordt/blijft zacht.
Als ze zelf niet tegen werken maar meewerken leren ze zelfstandig bovenstaande dingen.
Dus ze leren ook toe te geven aan het bit,zonder dat er een ruiter aan hangt en trekt.
De goede trainer laat dit per kant niet langer dan 5 minuten duren en onder toezicht.
imo is het lijden als het langer duurt en zoals eerder gemeld in dit topic;een hele dag op stal??dat is geen trainings methode natuurlijk Boos!

**Geplaatst**: 19-10-07 17:57

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 17:57

dus eigelijk het bit dwingen vind ik, inplaats van aanvaarden

**Geplaatst**: 19-10-07 18:09

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 18:09

Gedwongen worden ze allemaal al met het zadelmak maken..
nu accepteren ze het zonder menselijke aanwezige dwang en weten ze hoe ze het beste met het bit kunnen omgaan.Als ze tegenwerken doen ze dat alleen tegen zichzelf en dan merken ze gelijk hoe sterk ze zijn en hoe zacht ze kunnen zijn.
Er zit geen rukkende zagende enscheldende ruiter op waar hij mee kan wedijveren,alleen het bitje in z'n mond die niks doet als hij niks doet.

**Geplaatst**: 19-10-07 19:55

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 19:55

Toch vind ik het er niet fijn uitzien.... Je kunt hem toch ook rustig laten wennen aan zijn eigen benen?

**Geplaatst**: 19-10-07 20:16

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 20:16

Het zal best ergens een bepaald nut hebben, maar ik vind het er niet leuk uit zien. Vraag me ook af wat mijn eigenaar ervan zou zeggen als ik een van de jongens zo zou opbinden. Denk dat ik er niet eens achter zou komen omdat ik dan al aan de andere kant van het hek lig...

katchina schreef:
.De bedoeling is idd dat ze
*hun eigen balans vinden en leren hun achterbenen daarbij te gebruiken.(onder hun lichaam te zetten)
*Hun hele lijf wordt soepeler in de buiging.Hals en ribbengebied.
*Hun mond wordt/blijft zacht.
Als ze zelf niet tegen werken maar meewerken leren ze zelfstandig bovenstaande dingen.
Dus ze leren ook toe te geven aan het bit,zonder dat er een ruiter aan hangt en trekt.

Niet persoonlijk bedoelt naar katchina, maar als ik de punten zie denk ik dit: Als je als ruiter hangt en trekt denk ik niet dat het verstandig is om op een jong onbeleerd paard te gaan zitten. imo kunnen ze ook onder het zadel leren meewerken en zelfstandig leren. Wat de balans betreft, die moeten ze dan toch ook weer vinden als de ruiter erop zit? Is toch weer heel wat anders dan 'metzonder' ruiter, zeker voor jong spul. Lijf soepel maken kun je ook onder het zadel, heet gymnastiserende oefeningen. Als je als ruiter geleerd hebt niet te trekken maar te vragen hou je dacht ik ook wel een gevoelige zachte mond.
Nu ben ik geen professionele westernpaarden zadelmakmaker, alleen maar een 'recreatiewesternmiep', zal het best weer niet begrepen hebben, dat kan.
Blijf erbij dat ik niet van dit soort manieren van trainen hou. Wat ik ook al ergens anders heb gezegd. Het maakt me niet uit welke ruiter/discipline/methode/paard/ras maar bij sommige plaatjes zet ik mijn vraagtekens...

**Geplaatst**: 19-10-07 20:23

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 20:23

katchina schreef:
Gedwongen worden ze allemaal al met het zadelmak maken..
nu accepteren ze het zonder menselijke aanwezige dwang en weten ze hoe ze het beste met het bit kunnen omgaan.Als ze tegenwerken doen ze dat alleen tegen zichzelf en dan merken ze gelijk hoe sterk ze zijn en hoe zacht ze kunnen zijn.
Er zit geen rukkende zagende enscheldende ruiter op waar hij mee kan wedijveren,alleen het bitje in z'n mond die niks doet als hij niks doet.

Maar waarom moet er dan opgebonden worden dan? Het ziet er niet echt zachtzinnig uit, de teugels vast maken zonder ze strak naar 1 kant te trekken moet dan ook voldoende zijn.

**Geplaatst**: 19-10-07 20:50

Re: Opbinden van westernpaarden, nut?

Geplaatst: 19-10-07 20:50

Tja,ik heb het ook niet bedacht en ik vindt het er ook niet leuk uitzien.Maar ik heb het wel meegemaakt en gezien dat het paard niet in paniek raakt oid.
Het was trouwens al wat voorbereid met grondwerk door een lange lijn vanaf het halster rond z'n lijf en achterhand en dan zachtjes omtrekken tot ie weer met z'n neus bij je staat.Dat is ook een hele korte ronde beweging wat de soepelheid al een beetje erin brengt en het bewustzijn van z'n achterlijf.Alles gebeurt heel rustig en op het gemak,zo zijn de quarters over het algemeen ook dus die 'flippen niet zo gauw,als je begrijpt wat ik bedoel Knipoog