Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-05-07 07:41

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 07:41

En waarom is dat ??

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-05-07 07:45

Re: The Easy Stop

Geplaatst door de TopicStarter : 01-05-07 07:45

Omdat de instructie ongeveer een haf uur is,dus dat kost ruimte.En die dvd's kosten $$$$$,dus ga ik ze niet volledig op internet zetten Cool

**Geplaatst**: 01-05-07 07:52

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 07:52

Maar is het zien dat/hoe het werkt niet minstens zo belangrijk als het verhaal van het gebruik ??

**Geplaatst**: 01-05-07 07:55

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 07:55

mijne dames en heren,

m.i. is de easy stop niet meer dan een "tool", een hulpmiddel dus. en niet eens eentje van de slechte soort. je kan met dit tool echt wel er voor zorgen dat het paard zijn lichaam beter gebruikt in de stop, en ik zeg uitdrukkelijk lichaam en niet hoofd en nek.
toch zal het ook met dit instrument voor de meesten onder ons onmogelijk zijn om een paard dat geen goede stop in zich heeft met de easystop daar toch toe te dwingen. een paard wordt nou eenmaal geboren met goede stops en spins, de kunst is het enkel om als ruiter hem toe te laten zijn maximale capaciteiten te benutten en hem niet in de weg te zitten. maw, je kunt wel een -1/2 naar een mogelijke 0 halen, maar om een 0 naar een +1/2 te halen is niet evident en m.i. een -1/2 naar eeen +1/2 haast onmogelijk.
of zoals John Slack het zei op zijn clinic : these horses have their own individual talents to do the maneuvers we want them to do. if they don't have the talent, they will never excell. by the way, it is easier to fake a spin than it is to fake a stop. some just can't do it, the same way like i can't dunk a basketball like Michael Jordan, not even when you beat me with a stick all day long.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-05-07 08:13

Re: The Easy Stop

Geplaatst door de TopicStarter : 01-05-07 08:13

DubbelDun schreef:
Maar is het zien dat/hoe het werkt niet minstens zo belangrijk als het verhaal van het gebruik ??

Nee eigenlijk niet. Cool

**Geplaatst**: 01-05-07 09:27

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 09:27

Blaze schreef:
Waratje schreef:
Weer een geval van waar de kunde van de ruiter stopt, beginnen de inkomsten van de ruitershop
En hij heeft het inderdaad over "natuurlijke positie", altijd gedacht dat die "van nature" was.....

Hoever heeft het feit dat je het niet snapt je al gebracht in het leven

Ver genoeg om te weten dat je heel spaarzaam om moet gaan met extra hulpmiddelen. Het gebruik van zulke hulpmiddelen betekent dat jij tekort schiet in je rijtechnische capaciteiten om je paard correct te vormen. Maar goed, dat is jouw eigen keuze.

**Geplaatst**: 01-05-07 09:40

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 09:40

Sonja schreef:
Volgens mij doelen jullie op de passage waar hij uitlegt hoe hoog de neusriem moet zitten. Ietsjes lager voor de reining waar je wat meer afbuiging naar beneden wilt, en halverwege tussen neus en ogen voor het gebruikte cuttingpaard, waarbij je in het werk een iets langere, natuurlijkERE hoofdhouding nastreeft.

Daar doelde ik idd op. Het is toch vreemd dat je als ruiter de natuurlijke houding van een paard er kennelijk uitrijdt om vervolgens op een hulpmiddel terug te moeten grijpen om die onnatuurlijkeRE houding weer natuurlijkER te maken? Nou is het wel zo dat dat voor elke optoming geldt; een bit of een halster is net zo goed een optoming.

Maar wat ik me afvraag: wat is de motivator van dit hulpstuk om het paard zijn hoofd laag te laten houden? Mijn conclusie nav dit verhaal en de reacties van mensen die het gebruiken is: begrenzende pijn. Is er geen andere manier om het paard te conditioneren zijn hoofd anders te dragen?

En Blaze, ik zou het zeer waarderen als je wat minder onbeschoft uit de hoek kon komen. Je eerste opmerking in mijn richting was nog semi-grappig (en eerlijk is eerlijk: die van mij als reactie daarop ook). Die tweede vond ik gewoonweg niet nodig.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-05-07 10:14

Re: The Easy Stop

Geplaatst door de TopicStarter : 01-05-07 10:14

@Mac,je begrijpt echt niet wat er gezegt wordt.Dat hele hoofdhouding gedoe is totaal ondergeschikt aan de werking cq speelt in weze niet mee.
Zoals Dofuzz al heeft geschreven,zo is het en niet anders.
Wat dat onbeschofte betreft,IRL zou ik me nog niet de moeite nemen om in discussie te gaan met iemand die iets onderuit probeert te halen wat ze blijkbaar totaal niet snappen.
Ja ik ben lomp, onbeschoft en heb een grote bek.Heb een hekel aan mensen die doen wat jij nu doet,dus waarom zou ik beschaafd blijven.
Ben liever eerlijk Cool

**Geplaatst**: 01-05-07 10:18

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 10:18

Mac schreef:
Daar doelde ik idd op. Het is toch vreemd dat je als ruiter de natuurlijke houding van een paard er kennelijk uitrijdt om vervolgens op een hulpmiddel terug te moeten grijpen om die onnatuurlijkeRE houding weer natuurlijkER te maken? Nou is het wel zo dat dat voor elke optoming geldt; een bit of een halster is net zo goed een optoming.

In feite doe je met een bit ook niet anders. Leer je je paard ook het hoofd laag te houden door 'm "in het bit" te laten lopen. In de echt natuurlijke houding zit er geen ruiter op de rug van het paard. Je zal ze dus toch op een of andere manier moeten motiveren om ook met de belasting op de rug, toch een zo natuurlijk mogelijke houding aan te nemen, zodat hun lijf het minste lijdt. Want het gaat niet (alleen) om de hoofdhouding, het gaat om het complete lichaamsgebruik.

Mac schreef:
Maar wat ik me afvraag: wat is de motivator van dit hulpstuk om het paard zijn hoofd laag te laten houden? Mijn conclusie nav dit verhaal en de reacties van mensen die het gebruiken is: begrenzende pijn. Is er geen andere manier om het paard te conditioneren zijn hoofd anders te dragen?

Ook hier weer; is dat niet hetzelfde als met bit? In feite leren we de paarden ook van het begin af aan dat alles wat niet gewenst is, een onplezierig gevolg heeft op het bit, of met het been/spoor. Pijn ben ik zowiezo geen voorstander van, maar discomfort kun je 't wel noemen en vind ik acceptabel.

Overigens wil ik hiermee zeker niet promoten dat iedereen maar met dergelijke hulpmiddelen moet gaan rijden. Zeker NIET. Maar ik vind het persoonlijk wel heel interessant om te weten hoe dergelijke dingen werken, en om er over na te denken waarom je dergelijke middelen in zou zetten.

Maar ik blijf bij mijn eerste opmerking omtrent dit onderwerp: net als voor dingen als bv een drawrein geldt dat dit hulpmiddel eigenlijk uitsluitend bedoeld is voor mensen die het niet nodig hebben.

**Geplaatst**: 01-05-07 10:36

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 10:36

Blaze, je speelt het op de man/vrouw en daar heb ik ff geen zin in.

Dofuzz, Sonja en de anderen: dank voor de nuancering.

**Geplaatst**: 01-05-07 10:55

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 10:55

Filmpje bekeken. Ik ben het met Sonja eens.
Even met Lan in gedachten als voorbeeld. Ik denk niet dat ze daar beter van gaat stoppen. Ze kan stoppen. Daar is het dan ook mee gezegd.

Maar ik ben benieuwd wat je er van vindt als je hem binnen hebt Blaze.

**Geplaatst**: 01-05-07 10:56

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 10:56

Sterker nog, ik denk dat als je paard een stopje kan maar niet meer, dat dit hulpmiddel tegen je zal werken in plaats van voor je...

**Geplaatst**: 01-05-07 11:20

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 11:20

Blaze schreef:
Ja dat klopt.

Ik begrijp dat je niet het hele filmpje erop wil zetten, maar ik begrijp nu niet waarom een easy stop zou werken. Wat doet de easy stop dat een paard daardoor makkelijker gaat stoppen? Jij hebt het filmpje gezien... wil je het mij uitleggen?
(ik kan het filmpje niet nogmaals bekijken om te zien of hij het al had uitgelegd en ik het had gemist, omdat de server niet gevonden kan worden).

**Geplaatst**: 01-05-07 11:27

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 11:27

Sonja schreef:
Sterker nog, ik denk dat als je paard een stopje kan maar niet meer, dat dit hulpmiddel tegen je zal werken in plaats van voor je...

Precies. Nu vindt ze het geweldig leuk om te doen (ook op de wei hihi). Zo wil ik dat houden.
Is genoeg voor mijn type paard.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-05-07 11:31

Re: The Easy Stop

Geplaatst door de TopicStarter : 01-05-07 11:31

Marieke schreef:
Ik begrijp dat je niet het hele filmpje erop wil zetten, maar ik begrijp nu niet waarom een easy stop zou werken. Wat doet de easy stop dat een paard daardoor makkelijker gaat stoppen? Jij hebt het filmpje gezien... wil je het mij uitleggen?
(ik kan het filmpje niet nogmaals bekijken om te zien of hij het al had uitgelegd en ik het had gemist, omdat de server niet gevonden kan worden).

Zet het filmpje op mijn server en geef je per PB de link.
Dit is tevens wat ik nog op Bokt ga doen PB versturen.
Ik ben het gros van jullie zo giga moe Slapen

Dus van mij heeft niemand meer last vanaf nu Cool

**Geplaatst**: 01-05-07 11:33

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 11:33

Huh ik heb even wat gemist. Op wie ben je pissed nu Blaze?
Zou je mij de link ook willen sturen?

**Geplaatst**: 01-05-07 11:36

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 11:36

@Blaze: dat klinkt als iemand die zich iets op de hals gehaald heeft, zich bedenkt en zich er nu niet meer uit kan l*llen.
Dat is jammer en zo ken ik je ook niet (als ik je al ken Cool

)

Niemand kan je verplichten om tekst en uitleg te geven, maar nu komt het wel erg slap over.

**Geplaatst**: 01-05-07 11:46

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 11:46

Het gros??? Ook weer zo'n overstatement..

Er zitten hier een handjevol mensen in dit topic, en zelfs nog 1 waartegen je echt onbeleefd doet...
Zijn dat het gros? Dat zal bart tegenvallen, hij denkt dat zn forum veel groterder is... Haha!

Wat Dofuzz (een beetje zegt) als t paard t kan, dan kan ie het. Hier in NL zijn (volgens mij) geen shows die het gebruik van zulke hulpmiddelen nodig maken... Tong uitsteken

En een uitleg van een artikel wat grotendeels bestaat uit waarschuwingen... K zie al weer heel wat wanna-be reiners in hun handjes wrijven dat dit wel es hun redmiddel kan gaan zijn

Enne, paardrijden is idd niet natuurlijk, engelse sport niet en westernrijden zeker niet ... Cool

**Geplaatst**: 01-05-07 11:58

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 11:58

Blaze.... ik ben je een beetje kwijt... waar ging het mis? Verward

**Geplaatst**: 01-05-07 13:58

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 13:58

Hij heeft het heel even over houding, als íe dat tweede ding eroverheen doet, wat hij alleen maar doet om te laten zien hóe je het eromheen doet. Vind het trouwens een eng ding, dat tweede, je kan een paard ook met goed rijden laag laten lopen. Ja, kost wat meer tijd en moeite.

Het lijkt mij echt zo'n ding, dat in de handen van een begnadigt ruiter een getrained paard (en één die het talent wel heeft) nét even zou kunnen helpen het licht te zien, en dat in de handen van het gros van de Neanderthalers een marteltuig is.

**Geplaatst**: 01-05-07 14:18

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 14:18

@cer

je was waarschijnlijk niet in Schijndel op de NRHA show aanwezig hé.

om de limited open te winnen : 72,5. intermediate open : 73,5. open 153 !!

Bernard Fonck reed een 147 (74 en 73) en zat niet eens in het prijzengeld. als dat niet het soort shows is waar je dat extra halfje (en dat 3 of 4 keer in een reining pattern) kan gebruiken dan weet ik het niet meer. of het moet zijn dat je inderdaad alleen actief bent in ras- of open-rasverenigingen die niet in reining gespecialiseerd zijn en dus enkel met wanna-be-reiners te maken hebt.

**Geplaatst**: 01-05-07 15:08

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 15:08

Citaat:
Weer een geval van waar de kunde van de ruiter stopt, beginnen de inkomsten van de ruitershop

Ben het hiermee eens. Verder mis ik de waarschuwing "don't try this at home". En oh ja wie was ook al weer die trainer die zei, als je een paard wilt dat met zijn hoofd laag galoppeert en stopt: koop dan zo'n paard! Was misschien ook een goede tip geweest aan het einde van deze video.

**Geplaatst**: 01-05-07 18:34

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 18:34

het is erg jammer dat we niet het gehele filmpje zien hier op bokt,want dan hadden we kunnen zien dat een niet eens klaar cutting paard op een normale manier z'n best doet om een ''stop''uit te voeren.
Het paard raakt niet in paniek, vertoont geen verzet en loopt ook niet met z'n mond open in de stop.
Er komt geen dun twisted wire aan te pas,er word niet bruut aan de teugels getrokken, en het dier word ook niet als een speer op een muur gereden om hem te leren stoppen.
Dit paard word in een grote roundpen gereden,en in Larry Trocha,s trainings methode (vraag en los, vraag en los.) door herhaling geschoold,tot een redelijke stop.
En dan is hij klaar, hij gaat niet oeverloos door moet stops.

Dus als iemand iets graag wil delen op bokt, wat eens over western RIJDEN gaat ( i.p.v doet het niet , past niet , help wat nu , wat moet ie eten, hoe moet ik rijden en ander gecock) hak het niet bij de enkels af.

Het filmpje staat op een d.v.d met meer info over training aids, en is uit een serie D.v.d,s met heel veel trainings advies over alles om een paard te trainen, ook nog met meerdere mogelijkheden per onderdeel.
Een i.m.o. nuttige serie.

**Geplaatst**: 01-05-07 19:38

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 19:38

je kan het gebruiken of misbruiken
maar dat kan ook met sporen zwepen neusriemen enz.

**Geplaatst**: 01-05-07 19:53

Re: The Easy Stop

Geplaatst: 01-05-07 19:53

de werking van dat ding is me na het filmpje nog totaal niet duidelijk
er zit een soort hefboomlepel aan de onderkant van zijn kaak die tussen de kaken in druk geeft als je aan de teugels trekt
verder nog een neusband die behoorlijk smalletjes is
maar omdat ik niet kan zien wat er mee gebeurd weet ik eigenlijk nog niets

ik vind het in ieder geval een erg apart aparaat dat volgens mij alleen gebruikt moet worden door iemand die echt weet wat hij doet en die heeft zo'n ding dan waarschijnlijk weer niet nodig
het valt volgens mij toch onder de catagorie snel fixen, maar het kan zijn dat ik het verkeerd zie omdat ik dus niet weet hoe het werkt