Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-11-04 01:24

Geplaatst: 21-11-04 01:24

Frayba schreef:
Het gaat er immers om dat je paard ZELFSTANDIG zijn pas aanpast aan de hindernis. Ik zie op je foto's dat Lanna bijv. geen enkele aandacht voor de balkjes heeft. Hoe kun je dan verwachten dat ze haar benen juist plaatst? Ik meen ook een hulpteugel te zien, klopt dat?

Dit lees ik nu pas...
En nu ben ik niet zo heel gauw pissed... maar nu dus wel...
Hulpteugel????? Ik rij nooit met een hulpteugel....

Lanna heeft geen enkele aandacht voor de balkjes????
Vind je het gek. Dat lieve paard stond al zeker 5 minuten in die houding te wachten tot ik een stuk of wat foto's had genomen van die balkjes. Mag ze dan a.u.b. met haar hoofd ergens anders staan. Ze stond keurig te wachten op een hulp dat we weer verder gingen. Als dat geen hesitate is dan weet ik het niet meer Boos!

Weet je.. Nu ik er zo over nadenk, heb ik het eigenlijk weg gezien met dit topic.

Ga maar met zijn allen heerlijk het quarter gelijk halen. Ik ga de best heel enthousiaste ruiters in mijn omgeving (allemaal met een KWPN-er) die nadenken over overstappen naar western gewoon uitleggen dat het allemaal niet zoveel zin heeft.

Ik ben het eigenlijk gewoon ongelofelijk gigantisch zat.
Ik ga inderdaad maar weer dressuur rijden. Een trutsport. Maar in ieder geval een stuk eerlijker.

Dahag Misselijk

**Geplaatst**: 21-11-04 08:31

Geplaatst: 21-11-04 08:31

Anya schreef:
Ga maar met zijn allen heerlijk het quarter gelijk halen. Ik ga de best heel enthousiaste ruiters in mijn omgeving (allemaal met een KWPN-er) die nadenken over overstappen naar western gewoon uitleggen dat het allemaal niet zoveel zin heeft.

Hm, ergens kan ik me voorstellen dat je boos bent. Je kan geen conclusies verbinden aan een paar fotos.

Maar nu ben je niet eerlijk. Het gaat niet om quarter gelijk. Het gaat om alle paarden onder de, nou ja, pak em beet 1.65. En dat zijn natuurlijk niet alleen maar quarters. Dat zijn alle kleine paardjes, ponyrassen en dus ook kleinere kwpn-ers.

Plus dat western niet alleen trail is (net zoals het niet alleen reining is).

Maar volgens mij was de uitgangsvraag waarom de hindernis, die tussen de 1,50 en 1,80 mag liggen, nooit op 1,80 ligt maar altijd op 1,50. Zoiets toch? Dus dan hoeven er toch geen regels gewijzigd te worden. De regels moeten dan gebruikt worden.

**Geplaatst**: 21-11-04 09:50

Geplaatst: 21-11-04 09:50

Citaat:
Ga maar met zijn allen heerlijk het quarter gelijk halen. Ik ga de best heel enthousiaste ruiters in mijn omgeving (allemaal met een KWPN-er) die nadenken over overstappen naar western gewoon uitleggen dat het allemaal niet zoveel zin heeft.

Dit vind ik nou weer zo jammer. Het probleem ligt op een parcours in een WEDSTRIJD die te krap is voor je paard. Ik kan me goed voorstellen dat je daarvan baalt en geef je gelijk dat er een middenweg mogelijk moet zijn, zoals Chris ook al aan geeft.
Om nu echter te stellen dat de hele western geen nut meer heeft voor niet-qappers vind ik erg kort door de bocht. Als iemand met zijn quarter die pleasure gefokt is ,het toch niet voor mekaar krijgt goede pleasuregangen te realiseren, moet je dan ook maar zeggen dat ie moet stoppen met western?
Het hele westerngebeuren gaat toch niet alleen over wedstrijden???
Het valt me steeds vaker op dat op het moment dat men wedstrijden er een hoop plezier verloren gaat.
Ik begrijp je frustratie maar wilde dit ook ff kwijt...

**Geplaatst**: 21-11-04 09:58

Geplaatst: 21-11-04 09:58

De zin over quarters had ik niet moeten neerschrijven. Mijn excuus.
Voor het overige blijf ik bij mijn mening. Ik heb het wel even gehad met de westernsport.

Laten we nu eerlijk zijn...
reining...kan ik vergeten
pleasure: mijn plaatsing bij de open finale (de beste 10) is echt het hoogste wat er in zit, er is altijd wel een quarter/pony langzamer

horsemanship: dat kan
trail: blijft moeizaam passen
versatile/westernriding... eh...]

nog even ter info... zoekfunctie maten balkjes paarden...
Afhankelijk van de grootte van je paard;
stapbalkjes: 80/90cm
drafbalkjes: 1.20/1.30
galopbalken: 3 tot 3.5e meter

Ik ben uitgediscussieerd. Ik ga boscrossen.

**Geplaatst**: 21-11-04 10:27

Geplaatst: 21-11-04 10:27

Anya schreef:
De zin over quarters had ik niet moeten neerschrijven. Mijn excuus.
Voor het overige blijf ik bij mijn mening. Ik heb het wel even gehad met de westernsport.

Laten we nu eerlijk zijn...
reining...kan ik vergeten
pleasure: mijn plaatsing bij de open finale (de beste 10) is echt het hoogste wat er in zit, er is altijd wel een quarter/pony langzamer

horsemanship: dat kan
trail: blijft moeizaam passen
versatile/westernriding... eh...

Ik ben uitgediscussieerd. Ik ga boscrossen.

Heb jij het even gehad met de westernsport omdat je tegengas krijgt?
Je laat je wel kennen. Moeten we allemaal maar ja, nee en amen tegen je zeggen en tuurlijk je hebt gelijk? Dat doe ik niet, want zo ben ik niet. Ik loop niet mee met wat een ander vind als dat niet mijn mening is.

even jou rijtje onderdelen:
reining, kan ik ook vergeten (QH met spat en geen aanleg, maar op de kleinere wedstrijdjes halen we toch wel eens een prijsje omdat wij andere kwaliteiten wel laten zien)
hms: zijn we goed in
pleasure: die van mij gooit te hoog op en sloft- geen kans op de NK. als je paard gelijkmatig loopt is snelheid minder belangrijk. Een paard wat langzaam loopt en steeds met het hoofd gooit of sloft is niet beter dan een paard wat iets sneller loopt maar gelijkmatig. Moet het halen van een finaleplaats een pre zijn voor je kan starten in een onderdeel?
versatile en western riding: zijn we mee aan het oefenen en kunnen we aardig. Als het uitgeschreven wordt doen we zeker mee. Dit is voor een kwpnner ook te doen, kijk maar naar Rina met tante daisy. Maar het wordt bijna niet uitgeschreven omdat niemand inschrijft! Dus hiet ligt je kans!
trail: zijn we goed in, maar hebben we ook erg veel voor getraind. Dit betekend niet dat ik nooit problemen tegen kom in de trail.

Er zijn genoeg onderdelen die jij met jou paard en jullie kwaliteiten wel kan doen. Het is onzin om alle regels maar aan te passen omdat anders een groot paard in de problemen komt.

Ik heb ook altijd een 4 op middendraf in een dressuurproef, want dat kan hij niet (quarters wel vaker last van) maar op het halthouden en mijn galop scoor ik wel hoger, want daar zijn we goed in. Als je dan toch trail wilt rijden, haal dan je punten uit hetgeen je wel goed kan en doe de andere dingen zo goed als je kan.

Je kan natuurlijk altijd overleggen met de jury of hij de maten niet te krap wil leggen voor ALLE deelnemers.

Maar het bijltje erbij neergooien en het dan maar gehad hebben met de westernsport vind ik niet bij je passen hoor!

**Geplaatst**: 21-11-04 10:41

Geplaatst: 21-11-04 10:41

Na een PB-wisseling met Chris heb ik inmiddels begrepen dat zijn opmerkingen bedoeld waren als oprechte vragen. Ik heb ze gelezen als een soort van aangegeven brevet van onvermogen voor mij.

Ik heb nooit gezegd dat de regels aangepast moesten worden. Iets ruimer leggen binnen de regels kan ik nog mee uit de voeten. Daar moet je met een groot paard al ontzettend op trainen. En ik ben niet te beroerd om hard te trainen, gooi bijltjes er normaal ook niet zomaar bij neer. Maar het schoot me ontzettend in het verkeerde keelgat. Zoiets dus.

Ik ga mijn paard fijn zadelen en lekker boscrossen. Vanmiddag vast in een beter humeur hoop ik.

**Geplaatst**: 21-11-04 10:47

Geplaatst: 21-11-04 10:47

Goed idee Anya, lekker ff uitwaaien.

**Geplaatst**: 21-11-04 12:02

Geplaatst: 21-11-04 12:02

Oke, nog even mijn insteek Knipoog

Even nog reageren op iets dat hierboven staat. Middendraf kan ook een 6 worden met een quarter. Dat kan elk paard. En (om even bij de trail te blijven) zo zie ik de trail ook. Een 6 moet voor élk paard mogelijk zijn, dus ook voor grote paarden etc. Kan je meer dan kan je weer gaan plussen.

Dus ik ben zeker voorstander voor het indelen in pony/paard.

De praktijk:

- per 1 januari startkaart
- KNHS zet standaard de schofthoogte op de kaart.

Dus er is al een registratie van hoogte. Als wedstrijden een kopie hiervan vragen bij inschrijven zijn ook de hoogtes bij de secretariaten bekend. Heel simpel om dan een juiste indeling van de startlijst op te stellen.

Hoe zorg je ervoor dat de jury nog keuze genoeg heeft en de boel niet veel tijd in beslag neemt?

Simpel,
(neem even het vierkant als voorbeeld )
Een jury kan nog steeds uitgaan van 1.50 - 1.80 Maar.... als dan het parcours aangepast wordt voor de paarden moet het standaard 20 cm groter gelegd worden. Als je dus hiervoor een standaard neemt, is dit bekend bij de parcoursbouwers en kan er door 4-5 man tegelijk het hele parcours aangepast worden. Op deze manier hoeft de jury niet meer elke hindernis langs te gaan en kunnen ze even een plaspauze houden ofzo Haha!

Dit soort standaardmaten kun je uiteraard ook doorvoeren bij de stapbalkjes etc.

De jury houdt de keuzemogelijkheid en het parcours is snel aangepast.

WRAN: test het eens een jaar of wijs een paar wedstrijden aan als test. En evalueer de boel op 31 december.
Niet geschoten is altijd mis Cool

**Geplaatst**: 21-11-04 15:32

Geplaatst: 21-11-04 15:32

Helemaal mee eens Cornelie

**Geplaatst**: 21-11-04 16:18

Geplaatst: 21-11-04 16:18

heb je dennis c al eens gezien in een trail parcour
1.63 is haar paint en super netjes een trail
misschien kunnen we les van haar nemen Bloos

**Geplaatst**: 21-11-04 17:10

Geplaatst: 21-11-04 17:10

Aangezien de gemoederen wat hoog oplopen, ga ik even een kort lesje relativeren geven Haha!

Als je paard moeite heeft met de maten van de balkjes en/of het vierkant, dan beweer ik bij deze dat je toch bij de beste 8 van een rubriek kunt eindigen. (Ja ook als er meer dan 8 deelnemers zijn Tong uitsteken

) want laten we eerlijk wezen; het is een kwestie van plussen en minnen. Net als in pak 'm beet de reining.

Stel; er ligt een parcours met een hek, brug, sleutelgat, zeil, jogovers, en pickup.
Dan betekent dat dat je met het grote paard alleen hoeft te minnen op de jogovers. ALS je al mint, ALS ze al krap liggen.
(Want eerlijk is eerlijk, wat we de laatste keer in Hardenberg voorgeschoteld kregen was een micado die je maar zelden aantreft Haha!

Dat lag verrekte krap allemaal en 't waren wel heeeeeel veel balken bij elkaar. En TOCH waren in dat parcours maar 2 struikelpuntjes voor bv Lanna geweest: de waaier (ik nam 'm met mijn fjord van 1.40 hoog op het ruimste punt en haalde het maar net Haha!

) en het vierkant. De rest van die micado had Lanna gehaald, want waar ik in de diamant 3 passen tussen de balken neem, had Lanna er 2 kunnen pakken.)

Het hek, de pickup, de brug, het zeil en het sleutelgat, daar kun je dan allemaal op plussen. Om nog maar niet te spreken over die kleine stukjes gangwerk die je tussen de hindernissen door moet kunnen laten zien.

Anya, ik daag je uit om de volgende keer dat je start in te schrijven op de trail. Ik ga je video'en, analyseer die met je, en werk daarna met je aan de punten waar je problemen hebt gehad. (ALS je die al hebt gehad Haha!

)
MAAR: als je een lintje wint, dan klei je eigenhandig een standbeeld voor Lanna! Tong uitsteken

(Ik ga vast klei kopen, gnagnagna Haha!

)

(Overigens zeg ik met deze posting niet dat ik het idee dat ik bij de start van het topic gaf, het wat groter leggen voor grote paarden (we zijn immers WRAN en geen qpa-club) van de baan veeg. Ik vind het eerlijk gezegd best een goed idee)

**Geplaatst**: 21-11-04 18:13

Geplaatst: 21-11-04 18:13

Uitdaging aangenomen Sonja Lachen

Lanna doet ook mee Haha!

. Ze heeft alvast een gietmal in de wei gemaakt vanmiddag.

(ik mag rond januari/februari wel weer starten qua wond).

Lan is vandaag gekrompen tot boscrosspony. Dus het moet lukken. Bloos

Laatst bijgewerkt door Anya op 21-11-04 19:30, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 21-11-04 19:29

Geplaatst: 21-11-04 19:29

En ik vind de optie van Cornelie, zeker voor de beginners (om even alle eigenbelang uit te sluiten) een hele goede.

**Geplaatst**: 21-11-04 19:31

Geplaatst: 21-11-04 19:31

Ik vind het geen goed idee om de regels aan te passen. Die regels horen nou eenmaal bij de westernsport en als jouw paard een bepaalde beperking heeft waardoor het iets minder gaat heb je pech. Klinkt hard en dat is het ook.
Als ik vroeger met kwartetten niet kon winnen veranderde ik ook de regels (doe ik nog steeds trouwens Schijnheilig

)
Western is nou eenmaal een sport van niet al te grote paarden en daarop zijn de regels gebaseerd. Als ik mezelf even als voorbeeld neem; ik heb een appaloosa, op zich best een westernras, alleen heb ik de pech dat het nogal een zenuwpees is en ze daarom het liefst zo hard mogelijk gaat. Ik zal dan ook nooit een pleasure klasse winnen tenzij ik de enige deelnemer ben ofzo.
Omdat ze zo graag hard mag lopen en dat lang kan volhouden én omdat het mijzelf leuk leek, ben ik ook endurance wedstrijden gaan rijden. Endurance is echter een arabieren sport en wil je echt hogerop dan krijg je het in deze sport met een niet-arabier heel moeilijk. Ik kan daarom toch niet verwachten dat ze voor mijn niet-arab de regels gaan aanpassen?
Ik vind het helemaal te gek om deelnemers te zien starten met een ander ras dan het 'gespecialiseerde' (in Onstwedde deed zelfs iemand mee op een Belg! OK dan!

) en heb net zoveel bewondering voor zo iemand die een klasse I rit alleen maar uit rijdt dan voor een prof met een super arabier die een rit van 160 kilometer wint!

**Geplaatst**: 21-11-04 19:36

Geplaatst: 21-11-04 19:36

sflj schreef:
Western is nou eenmaal een sport van niet al te grote paarden en daarop zijn de regels gebaseerd.

Ik heb nooit geschreven dat de regels voor mij aangepast moeten worden. Als je even terug leest staat dat er nergens. Het binnen de regels leggen van een parcours waar Lan in past, is ook al een verademing. En dat kan binnen de regels.

Met betrekking tot de door mij aangehaalde quote van jou...

Ja dat klopt voor de NQHA etc... Maar niet voor de Wran. Alle rassen is alle rassen, en dus niet alle niet al te grote rassen Knipoog

**Geplaatst**: 22-11-04 16:41

Geplaatst: 22-11-04 16:41

goed zit het allemaal weer eens te lezen.
met oablo was ik geen ster in balkjes lopen kreeg zijn benen er ook niet tussen en nam daarom ook twee of drie tegelijk Clown

Maar een slalom achterwaart deed hij perfect daar ga 8ik dan de balkjes mee omhoog helpen zo werd dus mijn score nog altijd hoog Haha!

Pak dus met je paard dat eruit waar hij/zij goed in is!

en even over de regels aan passen:
Dan zou ik het leuk vinden als de reining wordt aangepast geen slidings meer zodat we met een pleasure en trail paard de reining mee kunnen doen

**Geplaatst**: 25-11-04 19:55

Geplaatst: 25-11-04 19:55

Inderdaad: plussen op de hindernissen waar je wel goed in bent!

Iedereen komt wel eens een hindernis tegen die heel moeilijk is, specifiek voor zijn/haar paard. En als je ervoor kiest om met een groter paard trail te gaan doen, kun je dit soort problemen verwachten. Maar er zijn wel andere onderdelen waarin je kunt scoren en als die niet vaak worden uitgeschreven, kun je dit aan wedstrijdorganisatoren doorgeven. Ik weet dat er steeds meer vraag komt naar westernriding en versatile. Maar als niemand dat doorgeeft aan deze mensen......... Verward

En wat de pleasure voor jou betreft: daar heeft de grootte van je paard niets mee temaken, als hij maar constant en ontspannen loopt( zoals Peppy al zei). Reining lijkt me nou ook niet onmogelijk met zo'n maat.

En inderdaad Chris: 1 spin voor een Mistral-haflinger is wel genoeg. Dus als je die regel er even wilt "doordrukken"..... Knipoog