Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-04-04 15:08

Geplaatst: 13-04-04 15:08

Wat is het toch ellendig om ellende te heten. Haha!

**Geplaatst**: 13-04-04 15:14

Geplaatst: 13-04-04 15:14

Ellende schreef:
Vera: De enige reden dat ik er zo tegenaan kijk is omdat ik er niets van afweet...

Dus je gaat oordelen over iets waar je niks vanaf weet *zucht*

**Geplaatst**: 13-04-04 15:20

Geplaatst: 13-04-04 15:20

vera"]
[quote="Ellende schreef:
Vera: De enige reden dat ik er zo tegenaan kijk is omdat ik er niets van afweet...

Dus je gaat oordelen over iets waar je niks vanaf weet *zucht*

[/quote]
Maar dat doen we allemaal toch Vera? Onbewust misschien en de een is ergens positief over, weet niks van Western, maar het lijkt hun wel wat. De ander is er weer negatief over, weet niks van Western, en lijkt het ook niks.

Nieuwe mensen die met Western in aanraking komen (of met Engels maakt niet uit) weten niks, maar krijgen toch een indruk en maken een oordeel. Ik denk dat we dat allemaal wel doen. En dat dat heel normaal is.

**Geplaatst**: 13-04-04 15:21

Geplaatst: 13-04-04 15:21

jeddah schreef:
Ik vind het erg goed van Ellende dat ze verteld heeft hoe Western op "leken" overkomt. Ze raakt er een gevoelige snaar bij, maar ik denk ook dat ze de spijker op zijn kop slaat.

Ik denk namelijk zelf ook dat dat een van de redenen is dat de westernsport niet zo hard groeit of een slechte naam heeft. Hierover zijn al meer topics geweest.

Ik ben het in het algemeen niet mee eens.
Ik rij nu sinds ongeveer 3 jaar western.
Ik ben alleen nog maar leuke en aardige mensen tegen gekomen die me allemaal wilde helpen. daarnaast heb ik nog 2 jaar dressuur matig gereden op mijn fries. Samen met western mensen.
Toen ik zelf nog engels reed heb ik het western wereldje nooit zo ervaren en toen ik de overstap maakte ook niet.
Misschien heeft het met de persoon zelf te maken?

Maar we gaan off-topic ... of niet?

**Geplaatst**: 13-04-04 15:25

Geplaatst: 13-04-04 15:25

Ik vond de westernwereld juist zoveel opener dat ik de overstap maakte (intussen 7 jaar geleden)...op wedstrijden hing er een meer ontspannen sfeer, en als er al haat en nijd was, heb ik dat toen niet gezien. Daarentegen heb ik wel dressuurruiters gezien die hun tegenstanders het licht in de ogen niet gunden en elkaar niet feliciteerden met de behaalde plaats.

**Geplaatst**: 13-04-04 15:26

Geplaatst: 13-04-04 15:26

vera"]
[quote="Ellende schreef:
Vera: De enige reden dat ik er zo tegenaan kijk is omdat ik er niets van afweet...

Dus je gaat oordelen over iets waar je niks vanaf weet *zucht*

[/quote]

Ja, dat werd me namelijk gevraagd door Haarbal, of ook niet westernruiters hun oordeel over de vraag wilde geven.

**Geplaatst**: 13-04-04 15:27

Geplaatst: 13-04-04 15:27

dat vind ik dus ook Cassidy!

**Geplaatst**: 13-04-04 15:29

Geplaatst: 13-04-04 15:29

Haarbal schreef:
Ons fictieve bedrijf heeft 6 lespaarden voor manegelessen, plaats voor 24 (engelse of western) pensionklanten, geeft clinics in NHS en de div. westerndiciplines en geeft les aan de pensionklanten die dat willen. We gaan ervan uit dat er voldoende expertise in huis is om deze activiteiten met goed gevolg te kunnen organiseren en runnen.

Of dit allemaal financieel haalbaar is hoeven we pas in een later stadium na te rekenen...

Ik wil niet vervelend doen maar het financiele aspect is helaas toch het belangrijkste van een (nieuw) bedrijf.
Zo te zien hebben jullie al een compleet plaatje van de omvang/capaciteit dus het is niet moeilijk een financieel plaatje te maken. Meestal valt zo'n plaatje flink tegen en ik heb begrepen dat je tegenwoordig heel overtuigende argumenten bij een bank moet aanvoeren om een bank in je plannen mee te kunnen krijgen.
En dat klopt ook wel want ik zie het laatste jaar hier in de buurt best veel maneges/stallen failliet gaan (4 kan ik er zo opnoemen).
Beetje doemdenkerig maar de boodschap is: onderschat dat financiele aspect vooral niet.

Verder mijn mening over een western stal. Ik denk wel dat er meer belangstelling begint te komen voor de western manier van rijden maar m.i. te marginaal om er in Nederland commercieel mee uit de voeten te kunnen.
Op de manege in Bleiswijk waar ik stond was er best veel aandacht voor western maar feitelijk waren er maar zo'n 10 echte westernrijders c.q. lessers. Die lessen 1 tot 2 keer in de week dus daar had ons western lesmens haar handen (en portemonnee) niet aan vol.
Mijn persoonlijke inschatting is dat het aantal commercieel 'actieve' westerruiters in Nederland altijd (relatief) marginaal zal blijven.

Wat nog wel steeds sterk toeneemt is het aantal recreatieve ruiters. Veel daarvan rijden weliswaar op een western zadel maar zijn geen actieve western ruiters en zullen dat ook niet worden. Misschien moet je je commercieel ook op die groep richten, een soort van recreatie-clinics. Ik rijd al heel lang 'recreatie' maar voor zo'n soort clinic, gekoppeld aan lekkere lange praktijkritten zou ik me nog wel inschrijven.

Succes met jullie opdracht.

**Geplaatst**: 13-04-04 15:31

Geplaatst: 13-04-04 15:31

Ellende"]
[quote="vera"][quote="Ellende schreef:
Vera: De enige reden dat ik er zo tegenaan kijk is omdat ik er niets van afweet...

Dus je gaat oordelen over iets waar je niks vanaf weet *zucht*

[/quote]Ja, dat werd me namelijk gevraagd door Haarbal, of ook niet westernruiters hun oordeel over de vraag wilde geven.
[/quote]Dat is ook heel dapper van je!
Maar ongeveer hetzelfde als dat ik op UZ ga zeggen dat mensen die mennen niet leuk zijn... >;)

**Geplaatst**: 13-04-04 15:32

Geplaatst: 13-04-04 15:32

vera"]
[quote="Ellende schreef:
Vera: De enige reden dat ik er zo tegenaan kijk is omdat ik er niets van afweet...

Dus je gaat oordelen over iets waar je niks vanaf weet *zucht*

[/quote]Dat is het mooie van het beginnen met een western gerichte commercieele stal

je hoeft er niets van af te weten,alleen weten hoe je lucht verkoopt.(voorbeelden zat) Cool

**Geplaatst**: 13-04-04 15:33

Geplaatst: 13-04-04 15:33

Ellende"]
[quote="vera"][quote="Ellende schreef:
Vera: De enige reden dat ik er zo tegenaan kijk is omdat ik er niets van afweet...

Dus je gaat oordelen over iets waar je niks vanaf weet *zucht*

[/quote]Ja, dat werd me namelijk gevraagd door Haarbal, of ook niet westernruiters hun oordeel over de vraag wilde geven.
[/quote]Ok, da´s duidelijk. Maar als je dat doet is het misschien handiger als je schrijft dat het `zo op je overkomt`maar je er niks vanaf weet en je alleen maar denkt dat het zo is.

Dan hoeven we niet zo te steigeren als westernruiters Knipoog

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-04-04 15:40

Geplaatst door de TopicStarter : 13-04-04 15:40

Onder het motto "Yeeehaw"?

**Geplaatst**: 13-04-04 15:48

Geplaatst: 13-04-04 15:48

Haarbal schreef:
Onder het motto "Yeeehaw"?

Whoehahaahha, zoiets ja Cool

**Geplaatst**: 13-04-04 15:50

Geplaatst: 13-04-04 15:50

"Als buitenstaander komen 'western'mensen op mij meestal over"

tja... ik had gehoopt dat het al duidelijk genoeg was... maar heb maar even een waarschuwing boven m'n originele msg gezet... Vriendjes zijn?

**Geplaatst**: 13-04-04 15:55

Geplaatst: 13-04-04 15:55

Ik heb destijds geen fictief bedrijf onderzocht maar een echt bedrijf. Wel een westernstal maar niet precies dezelfde oplossing. Uit onze SWOT analyse kwam dat het zeker niet onverstandig zou zijn om er iets bij te doen. ( wel westerngericht) bv een winkel, eetgelegenheid of wat dan ook. Puur alleen een stal is niet onmogelijk uiteraard maar wel lastig.
(maar mocht er iemand zich in flevoland willen vestigen, ik ben vóór Haha!

)

**Geplaatst**: 13-04-04 16:10

Geplaatst: 13-04-04 16:10

Ellende"]
Als het aan mij ligt heeft de sport geen toekomst.
[/quote]Als het aan mijn ligt wel.
[quote="Ellende"]
Als buitenstaander komen 'western'mensen op mij meestal over op een vrij besloten groep die zichzelf beter voelt om de manier waarop zij met hun paarden bezig zijn.
[/quote]Ik heb altijd het contra gevoel.
[quote="Ellende"]
Niet persoonlijk bedoeld, maar 'als groep' is dit het beeld wat ik van western krijg.
[/quote]Nee ik bedoel het ook niet persoonlijk.
[quote="Ellende"]
Ik denk dat de kans heel klein is dat ik ooit voldoende geinteresseerd raak om 'western' te gaan proberen.
[/quote]Kijk eens bij je om de hoek, voor je het weet begint je buurman er mee.
[quote="Ellende"]
Dat heeft ook te maken met het feit dat ik een gloeiende *lelijkwoord*hekel aan het ontwikkelen ben tegen Amerikanisme, en dat ik dingen als Amerikaanse vlaggen, strepen en sterren en meer van dat soort symbolen behoorlijk vaak in shows en rond websites van stallen tegenkom.
[/quote]Oh dus daarom wordt het maar niks met de sport.
[quote="Ellende"]
Dan komt daar nog bij dat ik behoorlijk veel hoor/lees over westernstallen die failliet gaat en alle paarden die een nieuw huis moeten vinden, en over ruzie tussen verschillende trainers etc etc etc.
[/quote]Hummm zo gesloten is de sport toch niet, je hoort genoeg zo te lezen.
[quote="Ellende"]
Ik denk dat je in het bovenstaande heel vaak het woord 'western' door 'engels' kan vervangen (behalve over het amerikanisme), maar aangezien de meeste maneges toch met een engels systeem werken denk ik dat 'engels' veel meer 'input' krijgt.
[/quote]Je gaat mij toch niet vertellen dat ik de hele uitrusting voor niks heb aan geschaft hé.
[quote="Ellende schreef:
Kortom, als outsider komt westernsport heel 'gesloten' over, wat mij een niet heel florissante toekomst lijkt te geven.

Als insider kan ik je bij deze mededelen, dat het waarschijnlijk aan je zelf ligt dat deze wereld zo gesloten op jou over komt, en ligt er voor deze tak van sport een florissante toekomst in het verschiet. Ik wil je ook bij deze uitnodigen om je eens rond te leiden in deze cultuur, die iedere western ruiter op zijn eigen manier beleeft. Ik wil je ook nog komen ophalen, dan rijden vanuit Leiden omhoog naar het Noord Hollandse, waar wij misschien al zo’n 15 westernstallen kunnen bezoeken.
Wedden dat overal de koffie klaar staat, en dat je uitleg krijgt over alles wat je zou willen weten, dat je binnen een uur het gevoel hebt dat je erbij zou mogen horen.
En dan doen wij deze topic gewoon nog eens over. *LOL*

**Geplaatst**: 13-04-04 16:23

Geplaatst: 13-04-04 16:23

Blaze schreef:
[ je hoeft er niets van af te weten,alleen weten hoe je lucht verkoopt.(voorbeelden zat)
[/quote]

Juist!!

En Goed Vet Man: Waanzinnig goed idee OK dan!

Maar maak er dan direct een excursie van voor meerdere personen om kennis te laten maken met de westernmensen.

als je toch al aan het rondtouren bent. Wel zo gezellig.

Heb geen Amerikaanse vlag, pad of dit soort dingetjes met de stars en stripes, maar wel een stel Amerikaanse paarden. Waarom echter zou je dat niet doen. Bij de Friese paarden zie te toch ook overal de plompebladeren of hoe dat heet op de Friese vlag terug komen. Op wedstrijden, bij de Friese stallen etc. Moeten we nu daarom allemaal een hekel aan alles wat Fries is krijgen. Nee dus.

**Geplaatst**: 13-04-04 16:35

Geplaatst: 13-04-04 16:35

GoedVetMan schreef:
Als insider kan ik je bij deze mededelen, dat het waarschijnlijk aan je zelf ligt dat deze wereld zo gesloten op jou over komt, en ligt er voor deze tak van sport een florissante toekomst in het verschiet. Ik wil je ook bij deze uitnodigen om je eens rond te leiden in deze cultuur, die iedere western ruiter op zijn eigen manier beleeft. Ik wil je ook nog komen ophalen, dan rijden vanuit Leiden omhoog naar het Noord Hollandse, waar wij misschien al zo’n 15 westernstallen kunnen bezoeken.
Wedden dat overal de koffie klaar staat, en dat je uitleg krijgt over alles wat je zou willen weten, dat je binnen een uur het gevoel hebt dat je erbij zou mogen horen.
En dan doen wij deze topic gewoon nog eens over.

Misschien ook handig om er ook een paar gemengde stallen bij te pakken waar men wel heeft geleerd dat western ruiters ook sociaal zijn en open staan voor elkaars problemen. Cool

**Geplaatst**: 13-04-04 16:51

Geplaatst: 13-04-04 16:51

Dance schreef:
Bij de Friese paarden zie te toch ook overal de plompebladeren of hoe dat heet op de Friese vlag terug komen.

Hartjes

Hmm, commercieel wel interessant. Een dagtocht langs diverse stallen, touringcar huren, lunch regelen en .............. geld vangen Cool

**Geplaatst**: 13-04-04 16:54

Geplaatst: 13-04-04 16:54

De mening van Ellende geeft misschien wel een vrij algemeen geldende reputatie weer, waar de westernsport zelf ten dele aan bijgedragen heeft. Zou dat anders kunnen? Ja, dat zou zeker anders kunnen. En alleen dan heeft de sport nog toekomst in NL.

**Geplaatst**: 13-04-04 17:05

Geplaatst: 13-04-04 17:05

Interessant topic...

Maar in Almelo heeft iedereen toch zijn paard in de achtertuin dus waar haal je dan die pensionklanten vandaan?

En verder begrijp ik je vraaag niet helemaal, heeft western rijden toekomst??

Voor een enkeling met doorzettingsvermogen maar dan heb je het over sport en jij hebt het over een manege bedrijf met 6 manegepaarden?
hmm ik denk dat als je echt serieus hier info vandaan wil halen je je vraag iets specifieker moet stellen.

**Geplaatst**: 13-04-04 17:07

Geplaatst: 13-04-04 17:07

Cassidy schreef:
Ik vond de westernwereld juist zoveel opener dat ik de overstap maakte (intussen 7 jaar geleden)...op wedstrijden hing er een meer ontspannen sfeer, en als er al haat en nijd was, heb ik dat toen niet gezien. Daarentegen heb ik wel dressuurruiters gezien die hun tegenstanders het licht in de ogen niet gunden en elkaar niet feliciteerden met de behaalde plaats.

dat heb ik ook ervaren

. Nadeel van deze fijne situatie is dat de westernruiters al snel een kliek worden. Die bovenstaande argumenten te pas (en helaas te onpas) herhalen Haha!

**Geplaatst**: 13-04-04 17:13

Geplaatst: 13-04-04 17:13

Haarbal schreef:
Concorde en ik zijn voor school met een project bezig, het opzetten van een fictief bedrijf.

HBO, dus alles moet super onderbouwd zijn. Nu moeten we ook een kleine enquete onder de doelgroep houden. Aangezien we besloten hebben een westernstal te "starten", aan jullie deze vraag:

Denk je dat de westernsport een toekomst heeft in Nederland? En waarom (niet?)

Beetje gekke vraag om een vraag over de sport te stellen, terwijl je een fictief bedrijf wilt starten idd Lachen

Een enquete bestaat ook uit verschillende vragen die ingevuld moeten worden. Ik zou zeggen, bedenk een goede enquete en gooi die op bokt. Verwerk de resultaten en trek aan de hand daarvan je conclusie.

Heb je ook meteen je onderbouwing als je het goed doet Lachen

**Geplaatst**: 13-04-04 17:14

Geplaatst: 13-04-04 17:14

De welles-nietus discussie heb je namelijk geen fluit aan voor je HBO onderzoek Knipoog

**Geplaatst**: 13-04-04 17:25

Geplaatst: 13-04-04 17:25

Haarbal"]
Concorde en ik zijn voor school met een project bezig, het opzetten van een fictief bedrijf.
[/quote]Ik wouw dat ik dit toen verzonnen had, om fictief de paarden sport in te gaan, dat had mij wel eens in werkelijkheid een hoop ellende kunnen besparen. Sorry voor ellende in dit geval.
[quote="Haarbal"]
HBO, dus alles moet super onderbouwd zijn. Nu moeten we ook een kleine enquete onder de doelgroep houden. Aangezien we besloten hebben een westernstal te "starten"
[/quote] Ik had hier gewoon gevraagd of ik eens mee mag eten, zodat ik in de keuken kan kijken.
Maar goed je vraagt,
[quote="Haarbal schreef:
, aan jullie deze vraag:
Denk je dat de westernsport een toekomst heeft in Nederland? En waarom (niet?)

Ik denk dat het de toekomst heeft, omdat de manier van aanpak van deze tak van sport genoeg mensen aanspreekt. De hele way off life, is van een bepaald kaliber waar een deel van onze bevolkingsgroep zich tot aan getrokken voelt. De aanpak van de meeste elementen in de diverse disciplines, staan dichter bij de natuur, of bij het gebruik van het doel, waarom men een paard is gaan berijden. Daarom denk ik, dat er steeds meer mensen in de toekomst een discipline zullen zoeken uit de westernsport die het beste bij hen past, omdat het natuurlijke gevoel uiteindelijk boven alles gaat. Dit maakt deze sport zo prachtig, de combinatie van.

Groetjes Peter