Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-04-09 13:42

Geplaatst: 03-04-09 13:42

BraveSpots schreef:
Stel je leert je paard dat ie altijd precies zoveel rondjes moet draaien en dan stoppen op hetzelfde punt dan dat ie begonnen is.

Daarom wisselen de proeven. Soms moet je ook meer dan 4 spins maken....
Het laatste wat je trouwens wil is een paard wat denkt het zelf allemaal wel te kunnen. Een garantie op falen

**Geplaatst**: 03-04-09 13:44

Geplaatst: 03-04-09 13:44

BraveSpots schreef:
maar ik kan bij bepaalde paarden met mijn gewicht toch wat de snelheid regelen zeg maar.

"wel wat" is helaas niet genoeg voor een score zoals in het filmpje

**Geplaatst**: 03-04-09 19:22

Geplaatst: 03-04-09 19:22

Een goede westernproef rijden is ongeveer net zo makkelijk als een goede dressuurproef rijden. Deze ruiter zit dan ongeveer op niveau van de olympische spelen. Ik vraag me ook wel eens af wat er moeilijk is aan een paard te leren hupsen op de plaats (doet de mijne ook wel eens, maar dan per ongeluk dus hoe moeilijk kan het zijn toch

) maar dat schijnt ook nog knap lastig te zijn (tenminste Anky doet het nog best vaak verkeerd..).

**Geplaatst**: 03-04-09 21:14

Re: super reining proef....

Geplaatst: 03-04-09 21:14

Mooie uitleg CounTree!
Leuk om eens te lezen hoe dit in zijn werk gaat!
Als ik,als rasechte dressuurprikker, eens een goede westernles zou willen volgen,waar moet ik dan wezen?(bvk midden NL)

**Geplaatst**: 03-04-09 21:42

Geplaatst: 03-04-09 21:42

Hele mooie proef hoor.

Juksz, je zou het een kunnen proberen bij Ed Gosen in Woudenberg.

**Geplaatst**: 03-04-09 21:42

Geplaatst: 03-04-09 21:42

BraveSpots schreef:
Ben toch nog niet helemaal overtuigd hoor. Alhoewel je uitleg vast juist is, anders reed iedereen zo op wedstrijden .

Het is toch veel gewoon trainen van het paard lijkt me. Stel je leert je paard dat ie altijd precies zoveel rondjes moet draaien en dan stoppen op hetzelfde punt dan dat ie begonnen is. Dan moet je alleen maar de aanzet geven dat het draaien en doet je paard het vanzelf.

Ik leg het simpel uit maar je snapt het wel.

Natuurlijk word het anders als een paard niet altijd evenveel rondjes moet draaien, verschilt dat per wedstrijd? En de proef op zijn geheel, zit daar ook veel variatie in, of is het altijd zaols op het filmpje?

En is er een reden waarom ie zo met zo'n benen wiebelt als hij vertrekt (vanuit stilstand)?

Dan zou elke dressuurproef ook niet moeilijk zijn, het zijn alleen maar wat voltes, beetje inbuigen ( sbw,travers, appuyeren 8-)

) wat wegdrukken voor je been (wijken?), stap draf galop en klaar.

Oordelen over iets wat je nog nooit hebt geprobeerd is niet erg verstandig, je weet dan namelijk niet hoeveel werk en moeite het kost.
Zo lijkt bijv halter en pleasure ook "a peace off cake" een makkie dus maar als je het doet valt het toch nog vies tegen.

.
En hoe makkelijker het lijkt des te moeilijker is het vaak.

**Geplaatst**: 04-04-09 08:05

Geplaatst: 04-04-09 08:05

Soms lijkt de Engelse taal ook a piece of cake -:)

Verder sluit ik me aan bij Slidings verhaal

**Geplaatst**: 04-04-09 08:59

Geplaatst: 04-04-09 08:59

silvester schreef:
Hele mooie proef hoor.

Juksz, je zou het een kunnen proberen bij Ed Gosen in Woudenberg.

Dank je,zal eens gaan zoeken!

**Geplaatst**: 04-04-09 09:20

Geplaatst: 04-04-09 09:20

Wranglerbutt schreef:
Soms lijkt de Engelse taal ook a piece of cake

Sorry

Ik ben nu eenmaal een "vrede"lievend mens.

**Geplaatst**: 04-04-09 09:41

Geplaatst: 04-04-09 09:41

juksz schreef:
Mooie uitleg CounTree!
Leuk om eens te lezen hoe dit in zijn werk gaat!

Thanx

Dit soort goed bedoelde vraagstellingen kan ik zeer waarderen.
Dit is beter dan vanaf de kant zwart wit een conclusie trekken en verders niets vragen.

Ik kom veel op een dressuurmanege en weet dat e.e.a. inderdaad zo kan overkomen bij diverse mensen.
Soms wordt er iets gevraagd, daar ben ik dan heel blij om.

Vragen als: "waarom is dat ding aan zijn staart?" Ha je moet eens weten hoe dat aan de kant soms wordt uitgelegd aan familie leden die bij de les komen kijken...Aan de kant is er dan altijd wel iemand die overtuigd is dat ie het juiste antwoordt geeft "dan weet de rest dat dat paard trapt"

Tja ff stoppen voor de juiste uitleg doe ik dan graag

Maar ook opmerkingen van mede ruiters in de bak als: "Sta je op de bus te wachten?" "Vraag je je af wat je moet gaan doen?" "wil ie niet meer?" Als ik weer eens een tijdje mijn paard in de parkeerstand zet in het midden.

Of opmerkingen als...."ach dat paard is moe, doet heel de tijd zijn hoofd naar beneden"

Soms sta je er als westernruiter totaal niet bij stil. Wat voor ons (westernruiters) heel erg normaal is, is voor een ander een gigantisch raadsel. Ik ben dan altijd erg blij, dat men vragen durft te stellen over onze sport.

Oh ja....en als klap op de vuurpijl: de goedbedoelde opmerking "Kijk die gaat rodeo rijden!"

Dan kan ik wel uitleggen dat ik er graag op wil blijven zitten, maar ja......mag aannemen dat ze dat eigenlijk ook wel verwachten.

Oh en trouwens het zijn niet alleen de ruiters die het soms niet begrijpen. Ook de andere paarden staan heeel vreemd te kijken als ze voor het eerst een spin zien. Een spin inzetten als een niet western getraind paard net passeert is dan niet slim. Zelfde geldt voor de rollback......Het kan een behoorlijke schrikreactie te weeg brengen. En ook de staartzak wekt verbazing bij paarden.

**Geplaatst**: 04-04-09 13:57

Geplaatst: 04-04-09 13:57

Wranglerbutt schreef:
Helaas 1 minder puntje: ook dit paard heeft een 'dood' gespoten staart Je zou het bijna normaal gaan vinden
Erg jammer dat het laatste beetje 'controle' kennelijk met de injectiespuit verkregen moest worden

En waar haal jij de wijsheid vandaan dat hij een dood gespoten staart heeft WB ?
heb jij dit paard ook in het echie gezien en toen zijn staart op gestild? of neem je het maar aan dat hij een dood gespoten staart heeft ?

**Geplaatst**: 04-04-09 14:27

Geplaatst: 04-04-09 14:27

Na de tweede spin zie ik hem echt in stap wegstappen??? Dat hoort toch niet in een proef? Dat de proef goed is hoef ik niet meer te zeggen.

Ik snap Bravespots wel.. trail en westernhorsemanship zien er ook heel makkelijk uit.. even wat bij een pionnetje doen en klaar!
Pleasure is ook heel makkkelijk, gewoon over de hoefslag drie gangen laten zien, makkie!

Maar wat hier ook al gezegd is, een goede dressuurproef ziet er ook heel makkelijk uit. Los van elkaar zijn de oefeningen ook goed te doen, maar zo snel en vlak achterelkaar is het een heel ander verhaal!

**Geplaatst**: 04-04-09 14:59

Geplaatst: 04-04-09 14:59

Vreemd, dat iemand dit makkelijk vindt, mijn ervaring is eigenlijk altijd het zelfde als ik bv een paar pionnen in de bak zet voor mijn reining pattern of een keer horsemanship.
Ik vraag altijd vriendelijk aan de dressuur ruiters die op dat moment in de bak zijn of ze het erg vinden die pionnen. Sommige van de dressuur paarden denken namelijk opgevreten te worden door een oranje pion dat moet je natuurlijk wel proberen te voorkomen

En meestal vraag ik ook of ze een paar proefjes horsemanship mee willen doen, gewoon voor de lol en afwisseling.
Dan is het, op 1 of 2 na, net of ik ze wat gruwelijk engs vraag of dat ze terplekken niet meer weten hoe ze een paard moeten sturen of zo want altijd is de reactie.
Nee neee, ik doe niet mee hoor want mijn paard kan nog niet achteruit en vindt dat niks en dat stilstaan doet hij niet en en en en en en en, en noem maar een excuus ik heb het gehoord!
Heb nog niet aangedurft te vragen of iemand een pleasure proefje mee wil doen, ben bang dat ze dan flauw gaan vallen! 8-)

Maar het was makkelijk toch ???? Western stelt niks voor toch?

**Geplaatst**: 04-04-09 16:18

Geplaatst: 04-04-09 16:18

Wat een zeurmutsen dan bij jouw. Het hoort niets uit te maken. een beetje dressuurruiter leert zijn paard ook direct een pasje achteruit te doen. Er staat bij ons op stal een paard van dezelfde leeftijd als Wiz, beiden gelijk begonnen. En beiden zijn ze ongeveer even ver qua rijden. Wel specialiseren we nu een andere richting uit allebei, maar zij stapt zo op mijn Wiz en ik zo op haar paard.

Erg mooie proef, dat filmpje

**Geplaatst**: 04-04-09 17:20

Geplaatst: 04-04-09 17:20

piggeljay schreef:
En waar haal jij de wijsheid vandaan dat hij een dood gespoten staart heeft WB ?
heb jij dit paard ook in het echie gezien en toen zijn staart op gestild? of neem je het maar aan dat hij een dood gespoten staart heeft ?

@PJ: Oh, zou er wat anders aan de hand zijn? :)*

Misschien draagt dit paard zijn staart van nature he-le-maal niet $:\$
Of issie zo goed getraind dat hem geleerd is dat hij in de showarena zijn staart geen millileter mag bewegen :(:)

Of heeft -ie er vannacht verkeerd op gelegen en slaapt zijn staart alleen maar

Ik weet hoe een natuurlijk gedragen staart er uit ziet en ik weet dat tail blocking op grote schaal wordt toegepast in de reiningsport; kijkend naar dit filmpje ben ik 100% zeker van dat de staart van dit paard gefixed is

Wie de livestream van de European Futurity vorige week heeft bekeken, heeft kunnen zien dat deze trent zich in Europa voortzet

Ik heb bijna geen enkel Italiaans paard met een normale staartdracht gezien en ook bij enkele van onze oosterburen (ja ook Der Rudi) zag ik paarden waarvan de staart als een soort kwastje aan de kont geplakt leek te zijn

**Geplaatst**: 04-04-09 17:45

Geplaatst: 04-04-09 17:45

Anya schreef:
Wat een zeurmutsen dan bij jouw.

hmm kon niet editen, internetverbinding viel weg. Maar bedoelde "jouw stal".
Is wel een heel rare spelfout zo.

**Geplaatst**: 04-04-09 17:50

Re: super reining proef....

Geplaatst: 04-04-09 17:50

Ik heb nog een keer gekeken en alleen maar naar de staart. En ik ben geneigd met WB mee te gaan. Die staart beweegt echt helemaal niet, de bovenkant van de staart hangt en wordt helemaal nergens gedragen.

**Geplaatst**: 04-04-09 17:55

Re: super reining proef....

Geplaatst: 04-04-09 17:55

correctie, bij minuut 4.48 (ongeveer) tilt het paard zelf de staart iets op.

**Geplaatst**: 04-04-09 18:04

Geplaatst: 04-04-09 18:04

misschien is het paard van nature rustig, of heeft hij geen reden om met zijn staart te zwaaien.
zolang je geen bewijs hebt dat er iets mis is kan je het naar mijn mening ook niet zeggen.

ooit heeft er iemand met een appaloosa mee gereden in de NK working cow horse en hij stond op 1 bij twee juries alleen tijdens de bit controle ging het paard op rust staan en liet zijn leuter zakken.
DQ het paard zou sedelin gehad hebben volgens de jury.
ik kan je voor 100% verzekeren dat het paard niets gehad heeft maar de eigenaar van het paard was zo pissed off dat hij het paard op de trailer gezet heeft, naar huis is gereden en nooit meer een NK heeft gestart.

goed hij had ook kunnen eisen een dierenarts te laten komen maar voor hem was het wel goed zo, als ze zijn naam kapot wilde maken met valse beschuldigingen konden ze wat hem betreft de pot op en zagen ze hem nooit meer op een wedstrijd nog bij de koeien, noch bij de reining, horsemanship of trail.

dus als je iemand wil beschuldigen van iets WB kom dan ook met keiharde bewijs of hou je mond want JIJ mag Rudi niet maar dat wil nog niet zeggen dat hij ongeoorloofde dingen doet.

**Geplaatst**: 04-04-09 18:11

Geplaatst: 04-04-09 18:11

Hoe kom je erbij dat ik Rudi niet mag?

Ik ken die man niet eens....
Het is mijn mening dat dit paard (en helaas heeeeeeeeeeeeeeel veel andere die op ik onlinefilmpjes voorbij zie komen) hoogstwaarschijnlijk een alcoholinjectie in de staart heeft gehad.
Als je het niet met me eens bent, kan je dat ook wel op een normale manier uiten, toch, PJ?

**Geplaatst**: 04-04-09 18:25

Geplaatst: 04-04-09 18:25

ik kan er niet zo goed tegen WB als er ruiters beschuldigd worden van iets en men kan het niet met bewijs onderbouwen.
en normaal uiten

, ik vind het verhaal van jou niet normaal, kom dan met een briefje van een dierenarts een wedstrijd leiding of iemand die gezien heeft dat zijn staart bewerkt is.

hoe zou jij het vinden als jij een wedstrijd start en Dainty loopt perfect en je leest dan op een forum "WB heeft haar paard zo beinvloed dat het paard bij haar niet eens wat durft te doen, niet normaal gewoon voor een jong paard. "
dan wordt je toch ook boos? vooral omdat je niets hebt gedaan en degene die het zegt het helemaal niet bewijzen kan.

**Geplaatst**: 04-04-09 18:59

Geplaatst: 04-04-09 18:59

piggeljay schreef:
ooit heeft er iemand met een appaloosa mee gereden in de NK working cow horse en hij stond op 1 bij twee juries alleen tijdens de bit controle ging het paard op rust staan en liet zijn leuter zakken.
DQ het paard zou sedelin gehad hebben volgens de jury.
ik kan je voor 100% verzekeren dat het paard niets gehad heeft maar de eigenaar van het paard was zo pissed off dat hij het paard op de trailer gezet heeft, naar huis is gereden en nooit meer een NK heeft gestart.

goed hij had ook kunnen eisen een dierenarts te laten komen maar voor hem was het wel goed zo, als ze zijn naam kapot wilde maken met valse beschuldigingen konden ze wat hem betreft de pot op en zagen ze hem nooit meer op een wedstrijd nog bij de koeien, noch bij de reining, horsemanship of trail.

Dat is een mooi verhaal. Geloof je het zelf? Wat heeft een jury er aan om de naam van iemand kapot te maken? 8)7

Zo heeft iedereen wel een fantastisch verhaal....

**Geplaatst**: 04-04-09 19:13

Re: super reining proef....

Geplaatst: 04-04-09 19:13

jeetje.. wat een vrede hier..
maar wat ik vragen wou.. mag hij een paar passen stappen voor hij, na een spin, in de galop weg gaat?

**Geplaatst**: 04-04-09 20:25

Geplaatst: 04-04-09 20:25

Wranglerbutt schreef:
Ik weet hoe een natuurlijk gedragen staart er uit ziet en ik weet dat tail blocking op grote schaal wordt toegepast in de reiningsport; kijkend naar dit filmpje ben ik 100% zeker van dat de staart van dit paard gefixed is

Zou ik even naar 4.45 - 4.52 kijken. Daar tilt ie zijn staart wel degelijk ff op

Maar als het zo is, zo dat een slechte zaak zijn.

**Geplaatst**: 04-04-09 21:22

Geplaatst: 04-04-09 21:22

Citaat:
The tails will also hang in a lifeless manner on a newly blocked tail. As the tail "recovers" from the block some movement will be reacquired.

Ik zal er verder over ophouden, want PienB heeft gelijk in de zin dat het behoorlijk off-topic gaat

Of de mods moeten er dmv een split een nieuw topic van willen maken?