Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-12-09 21:46

Geplaatst: 14-12-09 21:46

samba schreef:
En god mag weten waardoor er geen "top" ruiters in de L1/L2 rijden

Misschien omdat de wran het totaal niet aantrekkelijk maakt voor de topruiters en betere ruiters? Wat valt er te halen bij de wran behalve een lintje? Bij de AQHA, APHA, NRHA en NSBA rijdt je nog ergens voor, maar wat doet de wran voor de betere ruiter? Om de reining maar te noemen als voorbeeld, een onveilige bakbodem is eerder regel dan uitzondering...

En dan het te snelle doorstromen. Daar heb je gelijk mee. Dat gaat ook veel te snel. Je hebt de punten veel te snel. Zelfs als laatste kan je volgens mij nog punten krijgen, dat is toch erg. Maarja, ik heb zo'n idee dat daar niet veel aan veranderd gaat worden.

**Geplaatst**: 14-12-09 22:08

Re: L4 een debielenklas? o.O

Geplaatst: 14-12-09 22:08

eens niels. waarom zou een topruiter bij de wran gaan rijden met slechte bodems en afrijden tussen een stelletje boscrossers? die kijken wel uit en gaan lekker naar nrha/aqha/apha/nsba.
ja op een Nk komen ze misschien omdat het leuk klinkt en staat op de website dat je NL kampioen bent.

**Geplaatst**: 14-12-09 22:34

Geplaatst: 14-12-09 22:34

Misschien omdat er mensen zijn die wel serieus western willen rijden maar vanwege de raskeuze niet anders dan bij de WRAN kunnen starten?

En kom nu niet aan dat je met een niet QH oid niet serieus western kan rijden

Ik heb totaal niet de behoefte of ook maar de illusie dat ik ooit bij de beste van Nederland, Europa of laat staan de wereld zal behoren. Daartoe zijn mijn financiele middelen niet toereikend genoeg

Maar ik wil wel fatsoenlijk western (leren) rijden. Daartoe heb ik dan ook geen les bij een of andere achteraf instructeur maar steek ik veel tijd, geld en energie in de trainingen en krijg ik les van Jan Pieter Koopman (ook over trainers verschillen de meningen I know). Die laatste is toch zeker niet de minste in de western wereld

**Geplaatst**: 14-12-09 22:39

Geplaatst: 14-12-09 22:39

Buitenzorg schreef:
Misschien omdat er mensen zijn die wel serieus western willen rijden maar vanwege de raskeuze niet anders dan bij de WRAN kunnen starten?

En kom nu niet aan dat je met een niet QH oid niet serieus western kan rijden

goh dat was nu precies mijn eerste reactie!
ligt maar aan je definitie van serieus.....

en ach, met een haffie kun je gewoon naar de nrha hoor....

**Geplaatst**: 14-12-09 22:51

Geplaatst: 14-12-09 22:51

Buitenzorg schreef:
Misschien omdat er mensen zijn die wel serieus western willen rijden maar vanwege de raskeuze niet anders dan bij de WRAN kunnen starten?

bij de nrha maakt dat niets uit.

**Geplaatst**: 14-12-09 22:52

Geplaatst: 14-12-09 22:52

quarterH schreef:
en ach, met een haffie kun je gewoon naar de nrha hoor....

Niels schreef:
bij de nrha maakt dat niets uit.

En als je interesse nu eens NIET bij reining ligt? Zoals de mijne

Dan ben je dus behouden aan de WRAN. En dat zal mij niet boeien. Inmiddels zijn mijn haffie en ik al verder dan we ooit hadden kunnen denken, ik kocht hem niet om western te gaan rijden maar omdat ik deze haf wilde. En dat ie dan toevallig leuk meekomt (op debielen niveau dan weliswaar

) is toch mooi meegenomen?

Laat ons lekker pleasure in de pleasure hebben (om maar even Jan Trel te quoten

)

**Geplaatst**: 14-12-09 22:57

Re: L4 een debielenklas? o.O

Geplaatst: 14-12-09 22:57

dan moet je ook niet zueren dat je niet verder gaat komen dan dat level

dan moet je keuzes maken.
ik ben ook ooit begonnen op een niet quarter. en heb toch uiteindelijk (snel) gekozen voor een quarter omdat ik idd verder wilde.

**Geplaatst**: 14-12-09 22:59

Geplaatst: 14-12-09 22:59

quarterH schreef:
dan moet je ook niet zueren dat je niet verder gaat komen dan dat level

Zeur ik dan? Volgens mij hoor je mij nergens zeuren.
En niet verder dan welk level??? Inmiddels zijn we van noob (L5) naar L3 gegaan...
Ik heb mijn keus al lang gemaakt. We hebben lol en zien wel hoe ver we komen. Als we op een gegeven moment vastlopen in een bepaald level gaan we een andere hobby zoeken, of misschien toch wel een QH oid erbij kopen...

**Geplaatst**: 14-12-09 23:22

Geplaatst: 14-12-09 23:22

Buitenzorg als je straks vastloopt en toch verder wilt kan je altijd nog een quarter kopen. En dan kan je daarmee ook weer andere shows lopen. Nu ja met een quarter kan je natuurlijk ook vastlopen

Ik vond dat filmpje van een aantal pagina's toch wel schrikken ik dacht van die L2? Maar ja moet nog zien hoe dat gaat als ik ooit op wedstrijd beland

**Geplaatst**: 15-12-09 08:33

Geplaatst: 15-12-09 08:33

Buitenzorg schreef:
quarterH schreef:
dan moet je ook niet zueren dat je niet verder gaat komen dan dat level

Zeur ik dan? Volgens mij hoor je mij nergens zeuren.
En niet verder dan welk level??? Inmiddels zijn we van noob (L5) naar L3 gegaan...
Ik heb mijn keus al lang gemaakt. We hebben lol en zien wel hoe ver we komen. Als we op een gegeven moment vastlopen in een bepaald level gaan we een andere hobby zoeken, of misschien toch wel een QH oid erbij kopen...

Waarom zou je met een haffie in een bepaald level vast lopen , Haffies , Fjorden en paarden van een ander ras kunnen dan misschien in de reining niet meekomen maar in de trail , pleasrure en horsemanship wel , en kunnen in die onderdelen ook nederlands kampioen worden.
En voor de reining vind ik dat die er ook in de L4 aangeboden moet worden.
De reden hiervan is simpel : hou de L5 voor de jeugd die nog niet de galop omder controle hebben,al denk ik dat voor een beetje ruiter de galop geen probleem is .
En de L4 voor de volwassen instroom , dus ruiters die hun eerste wedsrtijd gaan rijden , en waarin het ook mogelijk is om reining te rijden. Zodat ze wedsrtijd ervaring op doen (kunnen doen)

**Geplaatst**: 15-12-09 08:39

Re: L4 een debielenklas? o.O

Geplaatst: 15-12-09 08:39

Ik heb van de zomer een l3 reining gezien van z'n 12 ruiters en 10 konden niet eens in de goede galop spinnen of zelfs maar rond cirkelen dus ook nog in de l4??? En dan nog een level erbij duurd de dag helemaal lang.

**Geplaatst**: 15-12-09 08:59

Re: L4 een debielenklas? o.O

Geplaatst: 15-12-09 08:59

Daarom zouden die ruiters in de L4 moeten starten

**Geplaatst**: 15-12-09 09:05

Re: L4 een debielenklas? o.O

Geplaatst: 15-12-09 09:05

Goed dat kan ik begrijpen maar die ruiters krijg je niet meer in de l4 nu.

**Geplaatst**: 15-12-09 09:10

Geplaatst: 15-12-09 09:10

juist omdat de reining bij de beginners vaak zo diep triest was met tot stilstand gerukte paarden, slechte wissels enz , is de reining niet gekomen in de L5 en de L 4

er is nog een periode geweest waarin aangepaste reiningproefjes waren voor de beginners, maar hé, dat leken meer horsemanship proefjes als reining proefjes
vandaar dat toen gezegd is dat ze dan net zo goed L4 horsemanship kunnen doen en bij punten ze nog vanzelf in de L3 terecht komen
L 3 is nog altijd gevorderd beginner en voor deze ruiters is een reiningproef nog moeilijk genoeg

niemand hoeft er bij de WRAN te starten
mensen die puur reining willen rijden kunnen ook bij de DRHA terecht in de greenasgrass

**Geplaatst**: 15-12-09 09:11

Geplaatst: 15-12-09 09:11

Nee ,dat gaat niet meer lukken , dit had de wran al vanaf het begin(sinds de levels) moeten doen.

**Geplaatst**: 15-12-09 09:17

Re: L4 een debielenklas? o.O

Geplaatst: 15-12-09 09:17

Ik zou best reining willen starten hoor met mijn fjordje..
Ik denk dat hij uiteindelijk ook best een net reining proefje kan rijden.
En wie weet gaan we dat ook wel doen..
Eerst gaan we ons concentreren op de andere onderdelen

**Geplaatst**: 15-12-09 14:21

Geplaatst: 15-12-09 14:21

Met verbazing lees ik altijd weer dit soort topics. Toegegeven ik heb het niet op kunnen brengen om alle berichten te lezen, maar wat ik heb gelezen getuigde over het algemeen weer niet van bedachtzaamheid.
Er zijn in dit topic (maar ook in vele andere topics) verschillende typen bokkers te onderscheiden:
1. de ik klets maar een beetje uit mijn nek bokker.
2. de O wat haat ik de WRAN bokker.
3. de reining is heilig bokker.
4. de ik heb de klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt bokker.
5. de ik zal de boel is lekker stangen bokker.
6. de ik ben wel bij de WRAN begonnen, maar ik voel me er nu te goed voor bokker.
7. de ik probeer wat zinnigs toe te voegen bokker.
8. je hoort er alleen maar bij met een QH bokker.

Laat ik mijn visie nog maar eens geven:
De WRAN is in tegenstelling tot alle andere westernverenigingen in Nederland, een ruitervereniging.
Aan dit gegeven gaat bijna iedereen hier voorbij.
Voor de beginnende westernruiter, die nog niet weet welke richting en met welk ras paard hij zich gaat ontwikkelen dus een goede vereniging om mee te starten.
Je hebt niet echt een geen eigen paard nodig, hoeft er geen duur raspaard voor aan te schaffen, hoeft niet gelijk voor een dicipline te kiezen en er is een redelijk wedstrijdcirquit waar je aan de wedstrijden kunt snuffelen.
Uiteraard kan je ook bij een rasvereniging voor een dicipline kiezen, maar het paard wat je aanschaft heeft wel met de keuze van de dicipline te maken. m.a.w. als ik als startende ruiter direct kies voor een rasvereniging dan moet ik een eigen paard kopen wat geschikt is voor de dicipline die ik denk leuk te vinden. Als je dan tot de ontdekking komt dat je b.v. reining niet zo leuk vind (ja die mensen zijn er echt) als je had gedacht zit je wel met een reiningpaard. En kopen is altijd nog eenvoudiger dan verkopen.

Daarnaast hebben de meeste mensen tijd nodig om zich als ruiter te ontwikkelen. In de praktijk is het zo dat je naar een manege gaat om te leren paardrijden en als je het leuk vind en je er de mogelijkheden voor hebt, ga je een eigen paard aanschaffen. Ben je verslingert geraakt aan het westernrijden en heb je de financiele mogelijkheden om een duur western raspaard aan te schaffen, dan is het een logische keuze dat je je bij een rasvereniging aansluit.

Voor de ontwikkeling van de wedstrijdruiter heeft de WRAN een logische wedstrijdopbouw ontwikkeld, gestoeld op het bij de EWU in gebruik zijnde model.
L5 een snuffelklasse, je leert hoe het is om op wedstrijd te gaan en om beoordeeld te worden, de proeven zijn eenvoudig in de ogen van de "kanjers" die L3 en hoger rijden, maar moeilijk genoeg voor de beginnende ruiter.
De overgang naar de L4 is wel al pittig, omdat nu ook de galop erbij genomen wordt, je bent nu een "echte" beginnende wedstrijdruiter.
Gelukkig zijn deze klassen goed gevuld, hierin zitten namelijk de wedstrijdruiters van de toekomst.
Bij de L3 stokt de doorstroom naar de hogere klassen, de diciplines zijn moeilijker, je kan in de L3 ook kiezen om reining te gaan starten etc. Men is geneigd om een tijdje lekker in die L3 te blijven zitten.
Dit vind ik overigens prima, dit komt het niveau bij de overgang naar de L2 ten goede.
Op L2 niveau hebben we wel heel wat ruiters, kijk maar eens naar de deelname tijdens het NK, maar lang zoveel niet als in de L3. Dit is op de WRANshows in den Lande duidelijk waarneembaar. De spoeling is dunner dus het aantal deelnemers per klasse ook. Dit is echter tijdelijk want er komt een moment dat de L3 een groot aantal ruiters naar de L2 dwingt. Dan zal ook de doorstroom naar de L1 op gang komen.
Het is mogelijk voor wedstrijdruiters om ieder jaar een groot aantal wedstrijden onder de WRANvlag te rijden, de mogelijkheid om AQHA en APHA wedstrijden te rijden is beduidend minder. Ook NRHA wedstrijden zijn er beduidend minder dan WRAN wedstrijden.
In de westernsport is er een bepaalde groep mensen die z'n brood verdient in het westernrijden.
Een manegehouder die zijn accomodatie ter beschikking stelt, wil hier graag wat voor terug zien. Hoe meer deelnemers, hoe meer inkomsten (kantine). Dit geld ook voor showorganisatoren die steeds weer hun nek uitsteken met het risico een keer financieel de mist in te gaan. Wees dus blij met L5, L4 en L3 klassen, zonder deze klassen zou het showaanbod bijzonder mager worden.
We hebben in Nederland nu eenmaal geen maneges met een supper reining bodem, we zullen het dus moeten doen met het aanbod wat er is. Deze accomodaties aanvallen heeft als resultaat dat deze eigenaren gaan denken, de groeten met je western, ik hou me wel bij engels. Natuurlijk is informatie vooraf over de bodem wenselijk, maar als die niet wordt gegeven kan je er altijd nog naar informeren.
Tot slot: in dit topic stond ergens ergens dat je eerst dressuurdiploma's moet halen voordat je kan gaan springen. Is het in de Western dan ook niet beter dat je eerst de basis leert voordat je je gaat specialiseren?
Ik vind het niet wenselijk als beginnende ruiters zich gaan bezig houden met reining op wedstrijdniveau,
Op taferelen van paarden die zich met hun voorbenen ingraven bij een stop waardoor vervolgens de ruiter twee keer in het zadel stuitert, of een rollback waarbij het paard uit z'n verband wordt getrokken zit vlg. mij niemand op te wachten. Geen mij maar die geleidelijke opbouw, beginnende in de L5 met de western horsemanship als basis. Ik heb dit al eerder geschreven in een topic maar ook toen begreep niet iedereen wat ik bedoelde. Horsemanship is de vaardigheid van het paardrijden, van hieruit kan men zich gaan specialiseren. En dat heeft dus niets met de wedstrijddicipline die horsemanship heet te maken.
Als je aan de tour de france mee wilt doen, moet je eerst leren fietsen, zo simpel is het!

En....oja....... ik vind het altijd hartstikke leuk om debielenklasjes te jureren 8-)

.

**Geplaatst**: 15-12-09 14:29

Geplaatst: 15-12-09 14:29

Amen

**Geplaatst**: 15-12-09 15:07

Re: L4 een debielenklas? o.O

Geplaatst: 15-12-09 15:07

Amen!
En over het jureren, daar ben ik erg blij mee, want voorlopig zit ik nog wel in het debielen klasje!

**Geplaatst**: 15-12-09 15:22

Re: L4 een debielenklas? o.O

Geplaatst: 15-12-09 15:22

Klare taal en een duidelijk verhaal van Jan

**Geplaatst**: 15-12-09 15:28

Geplaatst: 15-12-09 15:28

vergeet niet :
* ik zal jullie weleens vertellen hoe het zit-bokker....

**Geplaatst**: 15-12-09 15:28

Geplaatst: 15-12-09 15:28

En dankzij de jury's die ik in de L5 en L4 heb meegemaakt (waaronder Jan ook diverse malen!) weet ik waar de verbeterpunten liggen en waar we het goed doen! Dus een leerschool.

@Jan, je vergeet de "ik heb lol met mn knol en zit prima op mn plek bij de WRAN in de L5/L4 bokker"

**Geplaatst**: 15-12-09 15:33

Geplaatst: 15-12-09 15:33

Go Jan Go! $*\o/*$

Daarom is de WRAN een uitkomst voor een volwassen extreme debiel met een maf hafje ...

Laatst bijgewerkt door Maflinger_S op 15-12-09 15:41, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-12-09 15:35

Geplaatst: 15-12-09 15:35

en je kan ntl. ook lol hebben met je knol bij de NRHA en consorten...
lol hebben is niet club gebonden gelukkig.ook niet uitsluitend voor boshoppers. ik kan me voorstellen als je b.v. de futurity wint, dat je ook een geweldige lol hebt met je knol

**Geplaatst**: 15-12-09 15:37

Geplaatst: 15-12-09 15:37

Jan_Trel schreef:
Tot slot: in dit topic stond ergens ergens dat je eerst dressuurdiploma's moet halen voordat je kan gaan springen. Is het in de Western dan ook niet beter dat je eerst de basis leert voordat je je gaat specialiseren?

Je moet ooit in je ruitercarriere met welk paard of pony dan ook eens een winstpunt de de B dressuur gehaald hebben.
Het woord "dressuurdiploma" is niet echt van toepassing hierop

Ik ben trouwens wel benieuwd wie in welke klasse valt dan volgens jou

Laatst bijgewerkt door Romkabouter op 15-12-09 15:38, in het totaal 1 keer bewerkt