Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-03-06 16:08

Re:

Geplaatst: 10-03-06 16:08

Ik denk dat een groepsles op een westernmanege er anders aan toe gaat dan een oudbakken-dressuurles. Als t hetzelfde zou zijn, dan kan je net zo goed gaan dressuren..(ooh was er niet iemand die dat ook voorstelde

). Ik ken wel grote groepslessen western, en daar moet iedereen individueel rijden... dat vinden de meeste mensen ook leuker om te doen...
En dan heb je nog het verschil tussen een beginnersles, en een gevorderde les. Ik heb regelmatig in een gevorderde groepsles (jaja

) meegereden... was best druk...

**Geplaatst**: 10-03-06 16:28

Re: Wat is een clinic meer (waard?) dan groepsles?

Geplaatst: 10-03-06 16:28

[quote]Nog een voorbeeld,

Clinic Rubben van Dorp, kosten €150,00.
Totale aandacht per ruiter ongeveer een uur, maal 8 ruiters, is dus de hele optrekken in groepsverband met een topruiter.
Kijken naar elkaar, en luisteren, en ja, veel wacht uren, tot jij weer zijn aandacht krijgt.
Super veel geleerd die dag, ondanks dat het uurtje aandacht per individu, niet in verhouding staat tot het omgerekende uurloon.
[quote]

PeterV je vergeet er even bij te vermelden dat dit een speciale prijs was omdat er een paar mensen wat kosten op zich hebben genomen.

**Geplaatst**: 10-03-06 16:28

Re:

Geplaatst: 10-03-06 16:28

Cer schreef:

gevorderde les. Ik heb regelmatig in een gevorderde groepsles (jaja ) meegereden... was best druk...

had je wat vaker moeten doen,was je nu toe aan een clinic.
Heeee in een zin de hele essentie van het topic

**Geplaatst**: 10-03-06 16:31

Re:

Geplaatst: 10-03-06 16:31

ja maar ... ja maar... ja maar.... ik rij helemaal niet meer.... dan hoef ik toch niet naar een clinic.....oohhh nee hoor... dat wil ik niet.... please don't make me...

**Geplaatst**: 10-03-06 16:32

Re: Wat is een clinic meer (waard?) dan groepsles?

Geplaatst: 10-03-06 16:32

farichta schreef:

Om het op jullie situatie te betrekken: waarom zou je kiezen voor een clinic als je ook gewoon privéles van diezelfde persoon kunt krijgen. Je doel is uiteindelijk hetzelfde en wordt dan misschien nog wel makkelijker bereikt.

Snap je?

Ik had al aangegeven dat het,
Kijken naar elkaar, en luisteren, en ja, veel wacht uren, tot jij weer zijn aandacht krijgt.
Super veel geleerd die dag, ondanks dat het uurtje aandacht per individu, niet in verhouding staat tot het omgerekende uurloon.

Het kijken naar een andere, en het luisteren wat die dan weer voor adviezen krijgt van de clinic gever, ik denk dat daar het grote voordeel in zit, bij het volgen van een clinic.

**Geplaatst**: 10-03-06 16:37

Re: Wat is een clinic meer (waard?) dan groepsles?

Geplaatst: 10-03-06 16:37

anika schreef:
PeterV je vergeet er even bij te vermelden dat dit een speciale prijs was omdat er een paar mensen wat kosten op zich hebben genomen.

Oh sorry, ik kan ook niet alles onthouden

, maar het bedrag wat Del Hendriks kosten, durf ik nu niet eens meer op te schrijven.

Maar ook bij hem, super veel geleerd ondanks dat.

**Geplaatst**: 10-03-06 16:51

Re: Wat is een clinic meer (waard?) dan groepsles?

Geplaatst: 10-03-06 16:51

In het midden van de TS staat geschreven WAAROM??????
Er wordt afgesloten met Waar zit dat verschil nou in?

Ik probeer uitleg te geven aan het waarom, en probeer te motiveren waar het verschil in zit.
Waarschijnlijk had ik op het waarom moeten zeggen, ik weet het niet, en waar zit nou het verschil in, daar had ik op moeten antwoorden, geen idee.

Doch kan ik mijn zelf niet aan de indruk onttrekken dat mijn uitleg over het waarom????
En waar je het verschil dan ook in moet zoeken, een uitleg is, die ik waarschijnlijk dan alleen zelf begrijp?

**Geplaatst**: 10-03-06 16:53

Re:

Geplaatst: 10-03-06 16:53

Het waarom sloeg op het prijsverschil...
Jouw post was meer een pro-wendy-post, niet zo zeer een uitleg over het prijsverschil.... Je had het ook anders kunnen verwoorden, zonder die promotie, denk ik?

Ja, waarschijnlijk snap je dat zelf het beste ja...

**Geplaatst**: 10-03-06 17:07

Re:

Geplaatst: 10-03-06 17:07

Cer schreef:
Het waarom sloeg op het prijsverschil...
Jouw post was meer een pro-wendy-post, niet zo zeer een uitleg over het prijsverschil.... Je had het ook anders kunnen verwoorden, zonder die promotie, denk ik?

Ja, waarschijnlijk snap je dat zelf het beste ja...

Oh ja, maar natuurlijk, bokt was ook het forum waar je het positieve niet mocht benoemen.
Jeetje stom van mij zeg.
Maareuh, weet je dat ik die Wendy eigelijk helemaal niet zo mag, althans een beetje moeite met haar heb, of beter gezegd, dat ik er niet zo van hou, dat er krassen op mijn ziel aangebracht worden.
Heel beschamend is het hoor, dat zij het bier drinken langer vol houd, dan dat ik dat kan.

**Geplaatst**: 10-03-06 17:10

Re: Wat is een clinic meer (waard?) dan groepsles?

Geplaatst: 10-03-06 17:10

tja, peter wie gaat er dan ook bier drinken met een zuiderling

probeer het eens met borreltjes, kunnen westerlingen en noordelingen vaak beter tegen

**Geplaatst**: 10-03-06 17:14

Re: Wat is een clinic meer (waard?) dan groepsles?

Geplaatst: 10-03-06 17:14

spatter schreef:
tja, peter wie gaat er dan ook bier drinken met een zuiderling
probeer het eens met borreltjes, kunnen westerlingen en noordelingen vaak beter tegen

Nee hoor, daarmee wordt ik weer onder tafel gedronken door euhhh... hoe heet hij ook weer, emmmmmmm ik geloof Halloway of zo.

**Geplaatst**: 10-03-06 17:22

Re: Wat is een clinic meer (waard?) dan groepsles?

Geplaatst: 10-03-06 17:22

Tja Peet wij zuiderlingen zijn nu eenmaal beter.
Maar ben getroost je hebt een zuideling op stal, dus allesch kom goed.

Als je hem ooit kwijt wil stuur je hem maar hier heen, dan detacheren we hem wel weer ergens, anders kan hij altijd nog moderator worden op bokt.

**Geplaatst**: 10-03-06 17:23

Re: Wat is een clinic meer (waard?) dan groepsles?

Geplaatst: 10-03-06 17:23

PeterV schreef:
Clinic Rubben van Dorp, kosten €150,00.
Totale aandacht per ruiter ongeveer een uur, maal 8 ruiters, is dus de hele optrekken in groepsverband met een topruiter.
Kijken naar elkaar, en luisteren, en ja, veel wacht uren, tot jij weer zijn aandacht krijgt.
Super veel geleerd die dag, ondanks dat het uurtje aandacht per individu, niet in verhouding staat tot het omgerekende uurloon.

[/quote]

Dat is dus wat ik bedoelde met dat het ook afhankelijk is van WIE de clinic geeft. Voor een clinic van Ruben, of dat nu een 'groepsclinic' of uur 'privé-clinic' is, heb ik dat geld zéker wel over... Da's een ruiter die ik 'vroegah' al héél hoog op m'n 'trainer-verlang-lijstje' had staan (helaas vertrok'ie nét toen ik bij hem zou gaan lessen naar de US) en dat is iemand waar je dus tegenwoordig niet maarzo les van kunt krijgen hier.
Stel dat hij nu weer in Nederland kwam wonen, dan wordt het verhaal weer anders... dán ga ik weer liever naar hem toe voor een privé-les...

**Geplaatst**: 10-03-06 19:04

Re: Wat is een clinic meer (waard?) dan groepsles?

Geplaatst: 10-03-06 19:04

Halloway schreef:
Als je hem ooit kwijt wil stuur je hem maar hier heen, dan detacheren we hem wel weer ergens, anders kan hij altijd nog moderator worden op bokt.

Daar hoef je niet veel voor te kunnen hoor.
Je hebt drie knopjes meer dan 'gewone bokkers', dat is alles

Maar hoe zit dat met dat drinken? Gewoon pilsjes of ook van die errug lekkere belgische biertjes?

Afbeelding

(dit even terzijde).

**Geplaatst**: 10-03-06 19:23

Re:

Geplaatst: 10-03-06 19:23

PV schreef:
Oh ja, maar natuurlijk, bokt was ook het forum waar je het positieve niet mocht benoemen.

Dat zeg ik helemaal niet.....

maar okee.... Afbeelding

**Geplaatst**: 10-03-06 21:28

Re:

Geplaatst: 10-03-06 21:28

Als we dan echt gaan drinken op dit topic, dan doe ik graag mee!

Wel mooi dat er zoveel verschillende meningen zijn over clinics. Is natuurlijk wel goed, want de ene clinic is de andere niet.

**Geplaatst**: 10-03-06 23:46

Re:

Geplaatst: 10-03-06 23:46

Waarom zou ik met een clinic meedoen?
Er komen zo twee redenen bij mij op waarom ik met een clinic mee zou doen.
1. Om van iemand iets te leren (les te krijgen) die maar incidenteel beschikbaar is (bv. buitenlander).
2. Om met mijn (jonge) paard ervaring op te doen in een andere omgeving en samen met andere paarden.

Voor punt 2 zou ik natuurlijk ook met een groepsles mee kunnen doen; alleen ik zou zo niet weten waar dat hier in de buurt mogelijk zou zijn.
En bij een groepsles stel ik me voor dat daar een bepaalde continuiteit in zit en daar heb ik geen behoefte aan. Ik heb gewoon regelmatig priveles, maar vind het dus een goede training om af en toe met mijn paard samen met andere te rijden. Zonder de verplichting aan te gaan om dit regelmatig te doen.

**Geplaatst**: 11-03-06 22:04

Re:

Geplaatst: 11-03-06 22:04

OK, ik heb me een aantal dagen verbaasd, verbeten en verwonderd, en ga me wagen aan een reactie in m'n eigen topic. Kijken of de pleuris nog een keer uitbreekt. Sjongejonge wat een emoties waren dat ineens zeg, en dat op een toch tamelijk onschuldige vraag.

Laat ik beginnen met de drie begrippen eens op z'n Sonja's te vertalen:

Priveles:
Puur tijd voor m'n paard en mij. Om nieuwe dingen te leren, voor onderhoud, en puntjes op de I. Wordt uitsluitend gegeven door iemsnd waar ik me voor meer dan zeg 80% in kan vinden in rijstijl en -techniek, in combi met paardenhouderij in het algemeen.

Groepsles:
Gebruik ik persoonlijk uitsluitend om m'n paarden al dan niet op locatie in een groep te laten lopen. In een groepsles is weinig tijd voor individuele aandacht en je moet je tempo en oefeningen (soms te) veel aanpassen aan het algemeen.

Clinic:
Een kans om eens te trainen bij iemand die normaliter niet voor handen is (bv door grafische afstand), om op een specifiek onderdeel van je training eens heel stevig de puntjes op de i te zetten (themaclinic door gespecialiseerde ruiter) , of om eens te lessen bij iemand waarvoor ik voor mijn privelessen om wat voor reden dan ook niet kies, maar waarvan ik wel wat wil leren omdat het mogelijk wat toevoegt aan wat ik van m'n priveinstructeur leer en eens een andere visie toevoegt.

Het argument wat iemand hier noemt om eens te kijken of iemand wat voor je is om bij te gaan lessen, gaat bij mij niet op. Daarvoor wil ik meer van iemand zien. Voor ik iemand vraag om in de bak te komen staan (doe ik overigens ook op proefles-basis), wil ik weten hoe iemand lesgeeft (ik heb al aardig wat uurtjes langs al dan niet koude bakken zitten kijken), hoe iemand zelf rijdt, en hoe iemand z'n eigen stalmanagement ed op rit heeft.

Ook het in de groep rijden op evt. vreemde locatie, is voor mij (!) geen reden voor een clinic. Dat kan ik ook bij kennissen of vrienden, bij de rijvereniging om de hoek (voor het gemiddelde clinicgeld ben je een jaar lid van de plaatselijke ponyclub waar om het kwartier zo'n rotpony door de bak sjeest, worden ze lekker bomproof van joh

) of bij een gezamenlijke training.

Persoonlijk zou ik niet snel (!) kiezen voor een dure clinic van iemand die ik ook gewoon kan bellen voor een (aantal) priveles(sen). Met andere woorden: iemand die voor veel minder geld uitstekend 'bereikbaar' is en waarvan ik op een specifiek punt veel kan leren.

Verder ben ik dol op clinics

en kan ik me vinden in de meest genoemde voordelen van clinics. Ik denk dat het alleen geen kwaad kan om zo af en toe eens een knuppeltje in een hoenderhok te gooien om iedereen bewust te houden van wat er allemaal KAN en misschien wel veel makkelijker en goedkoper dan je zou denken als je alleen maar blind van internet slikt wat je in hapklare brokken voorgeschoteld wordt.

Moraal van het verhaal: DOEN, CLINICS RIJDEN! Steek je een hoop van op, zowel in de ring als langs de kant. Maar blijf gezond kritisch. Dat houdt de sport gezond.

**Geplaatst**: 11-03-06 22:21

Re: Wat is een clinic meer (waard?) dan groepsles?

Geplaatst: 11-03-06 22:21

amen!

_/-o_

**Geplaatst**: 13-03-06 12:58

Re: Wat is een clinic meer (waard?) dan groepsles?

Geplaatst: 13-03-06 12:58

PeterV schreef:
Speciaal voor Vera , meld Heintje Davids zijn eigen ook nog even in dit topic.

Gelukkig dat je weer terug bent, het werd al saai!
Alhoewel Blaze weer zorgt voor some spice

**Geplaatst**: 13-03-06 23:04

Re:

Geplaatst: 13-03-06 23:04

Amen 2

**Geplaatst**: 14-03-06 01:26

Re: Wat is een clinic meer (waard?) dan groepsles?

Geplaatst: 14-03-06 01:26

Over clinics gesproken, gaat er iemand naar Arendonk? Ze laten daar twee Amerikanen over komen om een reining- en een cuttingclinic te geven! (info op www.westernclinic.be)
En om gelijk antwoord te geven op de stelling: Normaal kun je geenn les krijgen van deze mannen, of je moet ervoor naar Amerika. In dit geval is zo'n les "onbetaalbaar". Dus grijp in dit soort gevallen je kans... Ik ga naar de cutting kijken!

Groetjes, CattleBitch