Naar aanleiding van onze vorige discussie, Peter, wilde ik er eigenlijk niet op in gaan, maar ik constateer dat je toch echt de discussie wilt aangaan en in ieder geval zegt (met wat meer woorden) input op prijs te stellen en te waarderen.
Nou goed. Hoewel ik op mijn laatste PB geen antwoord van je heb gehad, neem ik aan dat je instemt met mijn voorstel op het eind van dat bericht om mét elkaar te werken aan de toekomst van western rijden in nederland in plaats van tégen elkaar. In dat licht hierbij mijn commentaar, niet om je af te branden, maar om je aan te vullen in het belang van western rijden in nederland.
Citaat:
De begeleiding die zij geven aan een ruiter met paard is daar in goede handen, dit toets ik op het feit, om naar het niveau te kijken, van de les klanten, die zich laten zien op wedstrijden...
Ik lees hier dat je vind dat een aantal stallen goede begeleiding geeft, omdat je dat herkent in de kwaliteit die hun klanten leveren op wedstrijden. Maar dan schrijf je:
Citaat:
...maar ben mijn zelf bewust, dat de meeste dat al niet eens halen.
Ehhh, dus je baseert je oordeel dat een stal goede begeleiding geeft op basis dat een enkele klant van die stal presteert op wedstrijden? Zou het dan misschien ook zo kunnen zijn dat die stal helemaal niet zo goed is, maar dat die enkele klant bijv. een natuur-talentje is, evt. voorzien van een erg goed paard?
Misschien is een "proeve van bekwaamheid", een soort schriftelijk en praktisch examen, een betere waarborg voor de kwaliteit? Dat hoeft dan natuurlijk geen MBO diploma te zijn, maar een paar essentiele dingen horen daar wel in: EHBO (voor ruiter en paard), regelementenkennis, eigen rijvaardigheid (bijv. ruiterbewijs, ik weet, het is discutabel, maar het is tenminste íets en objectief), elementaire didactiek. De WRAN zou dit soort cursussen, evt. in samenwerking met Orun of Deurne, kunnen aanbieden.
(even om te voorkomen dat er straks een boos zonnebrilletje verschijnt:) Het is niet dat ik twijfel aan de capaciteiten van de personen die op dit moment nadenken over die trainer E-status, maar als díe het mogen, mogen straks alle amateurs het natuurlijk, en daar zijn er wel een paar bij die ik dit liever niet zie doen.
Citaat:
Om een soort van Wran certificaat in het leven te roepen, zouden dit de aangewezen stallen kunnen worden, om conform de Wran normen, onderlinge trainingen of wedstrijden te organiseren. Dit hoeft natuurlijk niet een stal te zijn op naam, maar zou ook kunnen gelden voor een persoon die les geeft op diverse stallen in het land.
Citaat:
Waar het in deze omgaat is, dat de normen die er door de Wran opgesteld zijn, om BV een D wedstrijd te mogen uit schrijven, gehandhaafd blijven, en zeker ook in die zin bewaakt worden. Niet dat wij straks weer mensen deze sport zien beoefenen op gympies en strohoedjes op.
Dit begrijp ik ook niet helemaal, denk ik. Je wilt een certificaat in het leven roepen waardoor stallen "D" wedstrijden mogen organiseren conform de WRAN normen? Even voor het goede begrip: op dit moment mag iedereen een "D" wedstrijd organiseren mits die dat volgens de WRAN normen doet (afmeting bak, WRAN-erkende jury, eisen aan secretariaat, etc). Gezien ook hetgeen je in je inleiding schrijft: is het je voorstel om alleen die stallen toe te staan "D" en "C" wedstrijden te organiseren die op wedstrijden een enkele goed presterende klant hebben rondrijden?
Citaat:
Waar het in deze omgaat is, dat de normen die er door de Wran opgesteld zijn, om BV een D wedstrijd te mogen uit schrijven, gehandhaafd blijven, en zeker ook in die zin bewaakt worden. Niet dat wij straks weer mensen deze sport zien beoefenen op gympies en strohoedjes op.
En begrijp ik nu goed dat je voorstelt dat bij de "E" wedstrijden dezelfde normen gelden als op de "D" wedstrijden? En zo nee, waarin verschillen die normen dan om die wedstrijden toegankelijker te maken voor de "instappers" en te voorkomen dat zij dure investeringen zouden moeten doen (gympies en een stro-hoedje zijn een stuk voordeliger)?
Citaat:
Wat als een soort van competitie kan gaan leiden met als uiteindelijk doel, wedstrijden te rijden, die officieel gejureerd worden, door een Wran erkende jury.
Begrijp ik het goed dat de regio-wedstrijden dus niet door een WRAN erkende jury gejureerd worden? Wie jureren de regio-wedstrijden dan (en bepalen welke ruiters door mogen/moeten naar de "C" wedstrijden)? De eigen E-trainers?
Dus: beginners rijden eerst alleen in hun eigen regio, totdat iemand besluit dat ze "C" waardig zijn, en dan mogen ze in de landelijke competitie starten? Is dat beter dan nu, waarbij beginners overal mogen starten op hun eigen niveau? Is het toevoegen van een instap-klasse onder het beginners-niveau geen alternatief? Dan kunnen de instappers gewoon overal rijden waar ze willen (ook beter voor de organisatoren, lijkt me).
Citaat:
omdat er stallen en personen zijn waarvan ruiter met paard die zij les geven, niet voor onderlinge wedstrijden in aanmerking komen, omdat de plek waar zij dit doen, niet geschikt is, en of aan de norm voldoet die er gesteld is.
Dat snap ik niet: iedere stal die westernlessen geeft moet minimaal beschikken over een rijbak (ik ken geen stallen die lesgeven in een plantsoen of op de openbare weg). In die rijbak mag die stal zoveel onderlinge wedstrijden houden als ze willen, en hun manegepaarden naar eigen inzicht inzetten. Men kan voor dat soort wedstrijden ook gewoon WRAN jury's boeken.
Citaat:
Om te kunnen voldoen aan de gestelde regels die er zijn om BV een onderlinge wedstrijd te organiseren, vallen vele al af.
Er zijn geen regels voor het organiseren van een onderlinge wedstrijd, dus als er nu velen afvallen ligt dat ergens anders aan.
Citaat:
Beginners proeven, een doorn in het oog van vele op een C wedstrijd.
Ik ken er twee, hier op Bokt, die de beginners-reining-proeven niet bevallen, en dat zijn bovendien geen beginners meer (eentje rijdt sowieso niet bij de WRAN). Maar waarom moeilijk doen? Laten we de beginners zelf eens vragen wat ze willen, bijv. door hen zelf een paar proeven te laten samenstellen? Natuurlijk wel binnen de randvoorwaarden van Reining: minstens 1 snelle, grote cirkel en 1 kleine langzame cirkel naar beide kanten, minstens 2 galopwissels (naar keuze enkelvoudig of vliegend), minstens 2 rollbacks (die wat mij betreft ook "wending om de achterhand" mogen heten om te voorkomen dat ruiters die de techniek niet beheersen voor het spectakel gaan), minstens X (1? 2? 4?) spin naar beide kanten (ook hier zou het parcours de techniek moeten benadrukken en niet het spectakel), en minstens 1 stop (hoeft wat mij betreft ook geen "sliding" te zijn, maar een progressieve overgang is geen reining, dus niet gewenst). Ik denk dat als je één of meer van deze essentiele Reining-onderdelen weglaat, dat het dan geen Reining-parcours meer is maar een Horsemanship-parcours.
Citaat:
Een commissie, samen gesteld uit leden, en of bestuur, zou een controlerende functie in het D gebeuren moeten gaan uitvoeren. De aangewezen stal en of persoon die goed bevonden is, om op ordentelijke wijze onderlinge wedstrijden te mogen houden met een Wran goedkeuring, meld deze aan, en weet bijvoorbeeld, dat er op de aangegeven datum, iemand zou kunnen binnen stappen, die controleert, of de aangewezen stal en of persoon het ook uitvoert conform de daarvoor opgestelde regels.
Een zeer goed idee, de regels zijn er al klaar voor: zie artikel 240 t/m 243 van het WRAN regelement.
Citaat:
Wanneer zo’n stal en of persoon vind dat er ruiters bij zijn, die in aanmerking komen voor een C wedstrijd die geheel conform de officiële regels gehouden worden, deze ruiter of ruiters aanmelden, voor de instap klasse, die dan nieuw in het leven geroepen wordt op de C wedstrijden.
De instap-klasse kwam in de plaats van de beginners-klasse, toch? Is er een bezwaar om gewoon dezelfde naam te houden ("beginnersklasse"), en een aparte instap-klasse toe te voegen voor de E wedstrijden? Dat scheelt een boel aanpassingen in de regelementen.
Even samenvatten. Het voorstel is:
- amateurs mogen als erkende E-trainers lesgeven aan alleen E-ruiters en ontheven worden van de E75 beperking (dus: onbeperkt geld verdienen);
- diezelfde amateurs bepalen wanneer hun E-ruiter over gaat naar D of C;
- de E-ruiter die over gaat naar D of C mag niet meer bij een E-trainer lessen.
Ik zie hier toch wel een belangrijk tegenstrijdig belang (en ik twijfel nog steeds niet aan de goede bedoelingen van de huidige kandidaten voor E-trainer, maar de mogelijkheden voor misbruik ten koste van de E-ruiter zijn er ruimschoots)!
Citaat:
Misschien is het een idee, om op de Wran C wedstrijden, voor de gevorderde ruiter van de vertegenwoordigde rassen, binnen de federatie, in een aparte klasse te laten rijden. Want het blijft toch nog steeds een feit, dat een ruiter, startend in een andere dan de Wran georganiseerde wedstrijd, met BV een gewonnen Morrison, uitkomt tegen ruiters waarvan het niveau nooit hoger kan worden, omdat deze niet over een paard beschikt, die bekend staan als de meest geschikte voor de westernsport.
Ik denk dat de WRAN dit belang hoort de dienen, hier hebben de belanghebbende leden immers inspraak. De Federatie is een stichting waarbij de bestuursleden van de deelnemende verenigingen het gezamenlijk voor het zeggen hebben. De WRAN (en dus de niet-QAP) is hier maar voor zo'n 20% vertegenwoordigd is (en als de NQHA meedoet, voor nog een minder gedeelte). De Federatie zal altijd het gezamenlijk belang van al die verenigingen moeten laten preveleren, en kan het "niet maken" om één groepje "voor" te trekken. De uitvoerende poot, de stichting Western Riding Nederland, heeft natuurlijk mogelijkheden om allerlei aparte competities op te starten, maar die zal dat alleen doen op aangeven van (één van) de verenigingen.
Let op: dit is geen kritiek op de Federatie of zo, want ik ben een groot voorstander van deze samenwerking! Maar ik denk dat de Federatie wat je hier voorstelt organisatorisch nooit kan waarmaken! De Federatie zou hiervoor nl. moeten ingrijpen in de regelementen van de verenigingen (een amateur is immers amateur ongeacht het aantal Morrisons), en dat kan zij alleen via de ledenvergaderingen (en ik heb niet de illusie dat bijv. de AQHA of NRHA zich veel aantrekt van onze federatie).
Daarnaast blijven WRAN "C" wedstrijden gewoon georganiseerd worden door dezelfde organisatoren als nu: privé-personen, lokale verenigingen, en trainers/stallen. Met dezelfde klassen als nu: namelijk die vóór in het regelboek staan (art. 125 t/m 127), aangevuld met willekeurig welke andere dingen dan ook die men goed acht (van onderdelen van andere clubs (NRHA, AQHA) tot "Jackpots" en eigen verzonnen spellen). De Federatie voegt aan deze, nú al beschikbare mogelijkheden, voor een organisator niets toe.
In latere berichten schrijf je:
Citaat:
Oh ja, hier zal je allerlei systemen voor kunnen bedenken. Zelf dacht ik meer aan, dat je naar het gemiddeld gereden punten kijkt, in de klasse waar ingestroomd wordt. Of waar geen punten systeem geld, kijkt naar de gemiddelde beoordeling. Dit wel dan over een aantal wedstrijden.
Ik zou me toch wel graag een voorstelling willen maken hoe we dat straks moeten doen bij bijv. pleasure, horsemanship en showmanship. En vooral hoe we dat uitleggen aan een AQHA- of EWU jury. Ik vind het huidige "champion" punten systeem (art. 160 en verder) een prima systeem, zeker in combinatie met "punt-loze wedstrijden" (E en D), én een instap-klasse. Een ander idee is bijv. het Duitse "Western Basic" waarin ruiters alleen het eerste jaar dat zij western wedstrijden rijden mogen starten, en daarna niet meer. Het parcours is een combinatie van simpele manuoevres uit pleasure, trail en horsemanship.
Citaat:
Wat mijn persoonlijk een doorn in het oog is, dat het nu vaak in het wild plaats vind. Dus verteld het mijn ook, dat organisaties op een bepaalde manier ergens niet in voorzien.
Er zijn twee redenen waarom een organisator kiest voor een wilde wedstijd:
- locatie-eisen
- financieel (hoe snap ik niet helemaal, ik heb het ook maar van horen zeggen,)
Door het toevoegen van E wedstrijden (met lichtere WRAN-normen) zullen er nog steeds locaties niet voldoen, en dus wilde wedstrijden organiseren. Over het tweede argument heb ik nog geen voorstellen gehoord.
Ik ben ook benieuwd wat de financiele gevolgen voor de ruiters zullen zijn. Het Federatie-startnummer zal vast niet gratis zijn, ik denk niet dat de administratiekosten op de wedstrijden zullen dalen, en als op E-wedstrijden straks ook WRAN jury's staan dan zullen de kosten voor die deelnemers ook stijgen (als je serieus genomen wilt worden, moet je natuurlijk op officiele wedstrijden wel officiele jury's neerzetten).
(en om opmerkingen te voorkomen dat ik nu protectionistisch zou zijn voor de jury's: de meesten van ons (waaronder ikzelf iig) kunnen méér verdienen met een dagje lesgeven dan met een dagje jureren dus als het me daarom te doen was zou ik wel gaan lesgeven...)
Just my 2c
Groeten,
Chris.
Geplaatst: 18-11-04 10:52 
.
. Ik ben alleen niet goed genoeg 
)