Bokt.nl

Malabarista schreef:

Laatst was er hier een topic over Hyperelastosis Cutis. Het bleek dat die aandoening terug te leiden is naar Poco Bueno.

Citaat:

Ik ben gek van Halteren, dus ook van de halterhengsten. Ga dus ook op zoek naar hengsten die voor deze specialisatie zijn gefokt en deze hengsten komen uit andere bloedlijnen dan de pleasurepaarden, reiners of cutters bijvoorbeeld.

Malabarista schreef:

Dan kan ik toch gerust zijn. Ik heb zelf namelijk een paardje met Great Pine afstamming.

FlyingHigh"]
Ik weiger mijn hengst in te zetten voor de haffies, fjorden, NRPSjes, welshes e.d. 'van de buren'.
[/quote]


[quote="FlyingHigh"]
Geen kwantiteit maar kwaliteit!! Wat heb je aan al die 'halfjes'?? Als je de vrachtwagens met al die veulens richting Italie ziet vertrekken (SALAMIE!!!) ga je toch over dit soort dekpraktijken anders denken. .
[/quote]

[quote="FlyingHigh schreef:

Heb niets tegen halfjes, maar zie heel veel dromen van fokkers in duigen vallen en zie die halfjes uiteindelijk op de markt verschijnen.

Francis"]
[quote="DinkeyGirl schreef:

Waarom (en ik weet dat t hier over Quarters gaat maar ik spreek even in het algemeen) moet een hengst meteen geruind worden als hij niet dekt maar daarbij wel gewoon goed handelbaar is?
Ik heb zelf 2 jaar in Spanje gewoond en daar worden bijna alle paarden hengst gelaten.

rookie schreef:

Gelukkig zijn er ook niet snobistische paint-mensen!!! Er lopen inderdaad heel wat halve Red Pebbles rond, en weet je......ik ken er ook een hoop van en ze eten allemaal GEEN SALAMI !!!! Ik ben blij dat er fokkers en/of hengsten-eigenaren zijn die dit dus wel doen en ook nog eens meeleven met het geluk van de "halve-paarden"-eigenaren.

Voor mij is er geen ander als REAL PEBBLES ROOKIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

rookie schreef:

Neem me niet kwalijk, maar ik vind jou wel heel erg ontzettend negatief!
Weet je....sommige mensen hebben inderdaad de poen voor een geweldig mooie paint of quarter, whatever. Laat ze er gelukkig mee zijn. Maar laat ook de mensen die niet die poen hebben in hun waarde!! Ik ben toevallig zo'n mens met niet al teveel poen, heb een paint x haflinger en vraag me vaak genoeg af wie nou gelukkiger is met dat mooie bonte ding.....die paint-eigenaar of dat bonte halfje-eigenaar.

Cassidy"]
[quote="Malabarista"]
Laatst was er hier een topic over Hyperelastosis Cutis. Het bleek dat die aandoening terug te leiden is naar Poco Bueno.
[/quote]

Niet helemaal waar, want Poco Bueno is niet "the single source of origin" , Dry Doc schijnt ook drager te zijn geweest. Doc O' Lena is ook een bekende drager. Herda (=Hyperelastosis Cutis) is een recessieve aandoening, komt alleen maar boven drijven als er twee dragers met elkaar gepaard worden, en zelfs dan is de kans 25% op een ziek veulen. In bijna iedere Quarter zit wel Poco Bueno, en ondanks soms fanatieke lijnteelt komt deze ziekte redelijk zelden voor. Als je alle paarden met Poco Bueno of een van diens aanverwandten nu uit de fok zou uitsluiten, kun je een groot gedeelte van het Quarterbestand wel kunnen vergeten.

Ik persoonlijk zou geen probleem hebben om een uit lijnteelt op Poco Bueno gefokt paard te kopen.
[/quote]

Mmm Cassidy, waar denk je dat Doc Olena en Dry Doc het van hebben? Ze gaan beide terug op Poco Lena die een dochter is van Poco Bueno, ze zegt het zelf al, het is een recessieve ziekte, Doc Olena en Dry Doc dragen het via Poco Lena van Poco Bueno. Het onderzoek zegt wel dat Poco Bueno niet de 'the single source of origin' is, er moet dus verder in zijn pedigree gekeken worden.


[quote="Cassidy"]
Herda (=Hyperelastosis Cutis) is een recessieve aandoening, komt alleen maar boven drijven als er twee dragers met elkaar gepaard worden, en zelfs dan is de kans 25% op een ziek veulen.
[/quote]
Dit is achterhaald, nieuwe informatie is dat HERDA iets anders is dan Hyperelastosis Cutis.

Hier een Quote van Dr Stephan D. White van US Davis
[quote]
Last Updated

12/01/03

GENETICS

Previous Next Genetics Research Categories

Investigation of hyperelastosis cutis (a genetic disorder of the skin) in horses (00-10, 01-03)

Danika L. Bannasch
Verena K. Affolter
Diane K. Naydan
Stephen D. White

Hyperelastosis cutis is a disease that occurs early in a horse's life. It affects Quarter Horses and other breeds with Quarter Horse lineage, such as Paints and Appaloosas. The disease causes the skin along the horse's back and neck to stretch and tear easily, making the horse unusable for riding. The disease incidence seems to be increasing. Currently, aproximately 5 cases per year are seen at UC Davis, and generally referring veterinarians inform UC Davis of at least another 15 that are seen in other areas of the country.

Description of the Problem:

Study Objectives:

Compile data related to the clinical presentation, histopathology, collagen
composition, and electron microscopy of this disease.

Establish a pattern of genetic inheritance using the pedigrees from affected horses.

Isolate DNA and RNA from affected horses for future use to try to isolate the defective gene or genes responsible for this disease.

Obtain (via donation) and maintain an affected mare and the semen from affected stallions for use in breeding to establish a mode of inheritance.

A population of 50 affected horses was studied. All horses were Quarter Horses or of Quarter Horse ancestry (Paints, Appaloosas), with an average age at presentation of 2.4 years. Using samples from affected horses, researchers examined skin using histology, electron microscopy, and collagen immunostaining. All horse pedigrees were referenced to pedigrees of other affected horses.

Experimental Approach:

Accomplishments/Results:

Determined that the name "hyperelastosis cutis" is incorrect. Hyperelastosis (excessive elastic fibers) was not seen in the horses in this study. The term Hereditary Equine Regional (this disease affects only certain body regions) Dermal Asthenia (a medical term referring to loss of normal strength) is more accurate, with the acronym HERDA.

Pedigree evaluation strongly supported an autosomal recessive mode of inheritance. Either sex may be affected, both parents would carry the abnormal gene if the offspring has the disease, and the chance of any
future foals having the disease from the same parents is 25%. Found that the most common lesions were dorsal seromas/hematomas, open wounds,
sloughing skin, and loose easily tented skin that did not return to its initial position.

Definitive diagnosis could not be made from skin biopsies, although certain changes in the collagen fibers in the deep dermis were suggestive of the disease.

This disease is now better described than previously, because of the large number of horses (50) evaluated in this study compared with previous studies. This description should facilitate the diagnosis of this disease, as ultimately the diagnosis will be based on the veterinarian's assessment of the clinical presentation. Researchers also showed that the diagnosis may be supported by certain changes in histopathology. Our current theory of an autosomal recessive mode of inheritance should enable horse owners to be aware of the potential for having another affected foal if rebreeding the parents of foals with HERDA.

With conscientious breeding and/or the eventual development of a blood test to determine carrier horses, the incidence of HERDA should be able to be minimized.
[/quote]

Dit is te vinden op de site van US Davis

[quote="Malabarista schreef:

Dan kan ik toch gerust zijn. Ik heb zelf namelijk een paardje met Great Pine afstamming.

Cassidy"]
[quote="rookie schreef:

Neem me niet kwalijk, maar ik vind jou wel heel erg ontzettend negatief!
Weet je....sommige mensen hebben inderdaad de poen voor een geweldig mooie paint of quarter, whatever. Laat ze er gelukkig mee zijn. Maar laat ook de mensen die niet die poen hebben in hun waarde!! Ik ben toevallig zo'n mens met niet al teveel poen, heb een paint x haflinger en vraag me vaak genoeg af wie nou gelukkiger is met dat mooie bonte ding.....die paint-eigenaar of dat bonte halfje-eigenaar.

rookie"]
[quote="FlyingHigh"]Ik weiger mijn hengst in te zetten voor de haffies, fjorden, NRPSjes, welshes e.d. 'van de buren'.
[/quote]


[quote="FlyingHigh"]
Geen kwantiteit maar kwaliteit!! Wat heb je aan al die 'halfjes'?? Als je de vrachtwagens met al die veulens richting Italie ziet vertrekken (SALAMIE!!!) ga je toch over dit soort dekpraktijken anders denken. .
[/quote]

[quote="FlyingHigh"]
Heb niets tegen halfjes, maar zie heel veel dromen van fokkers in duigen vallen en zie die halfjes uiteindelijk op de markt verschijnen.
[/quote]

[quote="rookie schreef:

Neem me niet kwalijk, maar ik vind jou wel heel erg ontzettend negatief!
Weet je....sommige mensen hebben inderdaad de poen voor een geweldig mooie paint of quarter, whatever. Laat ze er gelukkig mee zijn. Maar laat ook de mensen die niet die poen hebben in hun waarde!! Ik ben toevallig zo'n mens met niet al teveel poen, heb een paint x haflinger en vraag me vaak genoeg af wie nou gelukkiger is met dat mooie bonte ding.....die paint-eigenaar of dat bonte halfje-eigenaar.

Gelukkig zijn er ook niet snobistische paint-mensen!!! Er lopen inderdaad heel wat halve Red Pebbles rond, en weet je......ik ken er ook een hoop van en ze eten allemaal GEEN SALAMI !!!! Ik ben blij dat er fokkers en/of hengsten-eigenaren zijn die dit dus wel doen en ook nog eens meeleven met het geluk van de "halve-paarden"-eigenaren.
Voor mij is er geen ander als REAL PEBBLES ROOKIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ods schreef:

Maar Gisela, jij bent dus ook gaan nadenken en de hengsten hengst gelaten. Je had ze immers ook kunnen laten ruinen!

Dat je van gedachte bent veranderd is duidelijk Waarschijnlijk heb je er goed over nagedacht. In de eisen die je stelt kan ik me ook volledig vinden maar zo zullen een hoop mensen denken over hun eigen hengst en die niet laten ruinen. Zoals ik al eerder schreef, de meeste mensen kunnen hun paard NIET goed beoordelen.

rookie schreef:

....sommige mensen hebben inderdaad de poen voor een geweldig mooie paint of quarter, whatever. Laat ze er gelukkig mee zijn. Maar laat ook de mensen die niet die poen hebben in hun waarde!! .... .
...Gelukkig zijn er ook niet snobistische paint-mensen!!! Er lopen inderdaad heel wat halve Red Pebbles rond, en weet je......ik ken er ook een hoop van en ze eten allemaal GEEN SALAMI !!!! Ik ben blij dat er fokkers en/of hengsten-eigenaren zijn die dit dus wel doen en ook nog eens meeleven met het geluk van de "halve-paarden"-eigenaren.

Francis schreef:

Ik denk dat je Flying High's verhaal niet helemaal begrepen hebt Rookie...
Niemand zegt dat een 'halfje' een minder leuk/goed/mooi of wat dan ook paard zou zijn...

[edit anya: zie voor totale quote de post hierboven]

[edit anya: gigantische quote aangepast ]

Citaat:

Ods schreef:


Maar Gisela, jij bent dus ook gaan nadenken en de hengsten hengst gelaten. Je had ze immers ook kunnen laten ruinen!

Dat je van gedachte bent veranderd is duidelijk Waarschijnlijk heb je er goed over nagedacht. In de eisen die je stelt kan ik me ook volledig vinden maar zo zullen een hoop mensen denken over hun eigen hengst en die niet laten ruinen. Zoals ik al eerder schreef, de meeste mensen Ods heeft je gewoon niet goed begrepen, Gisela.
Jouw opmerking "hengst of merrie"gekombineerd met de 5 punten heeft haar op het verkeerde been gezet.
Ze heeft niet door dat punt 6 is dat jullie een bijdrage aan de fokkerij willen zijn gebaseerd op de strenge voorwaarden die jullie jezelf opgelegd hebben (zie de 5 punten). Daarom is er nooit sprake geweest van een ruin en ben je ook niet van gedachte veranderd door Flash en Ace hengst te laten.

Iedereen denkt inderdaad dat zijn hengst de beste iskunnen hun paard NIET goed beoordelen.


Wat bedoel je nu eigenlijk

rookie schreef:

[Gelukkig zijn er ook niet snobistische paint-mensen!!! Er lopen inderdaad heel wat halve Red Pebbles rond, en weet je......ik ken er ook een hoop van en ze eten allemaal GEEN SALAMI !!!! Ik ben blij dat er fokkers en/of hengsten-eigenaren zijn die dit dus wel doen en ook nog eens meeleven met het geluk van de "halve-paarden"-eigenaren.
Voor mij is er geen ander als REAL PEBBLES ROOKIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

radicalM schreef:

Oke, volgende vraag:Had ik dan moeten kiezen voor minder bekende bloedlijnen en kwaliteit over moeten laten aan anderen?

Blaze schreef:

**goh jammer dat het geen hengst is,dan wisten we het wel**

radicalM schreef:

Oke, volgende vraag: ik ben niet echt een "wedstrijddier", tenminste niet fanatiek. Sinds twee jaar heb ik een paard, gefokt uit twee bekende, goede bloedlijnen. Tijdens de nk's bleek hij in de halter zeer goed te scoren. Nu heb ik 'm kort geleden laten ruinen. "Zonde"? Had ik dan moeten kiezen voor minder bekende bloedlijnen en kwaliteit over moeten laten aan anderen?