Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-06-05 12:14

100% foundation ???

Geplaatst door de TopicStarter : 10-06-05 12:14

Hallo allemaal,

Weet iemand misschien wat het betekend als een paard 100% foundation is?
Ik kan me er wel iets bij voorstellen, maar ik zag ergens staan dat een paard 50% foundation is en toen dacht ik hoe zou dat nu precies zitten Slim

**Geplaatst**: 10-06-05 13:03

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 10-06-05 13:03

Bij foundation quarters kijken ze naar het quartergehalte in een paard.
Het ligt een beetje aan het stamboek waar je kijkt, maar bij de fqha (foundation quarter horse association) kijken ze naar de voorouders van je paard en naar de hoeveelheid thoroughbred dat er in zit. Ze gaan dan kijken tot in 1940. Als dus een paard een 100% foundation quartervader heeft en een thoroughbred (TB) moeder heeft, dan is het 50% foundation. Dus als in de bloedlijn van een paard t/m 1940 geen enkel thoroughbred zit, dan is hij 100% foundation. Er zijn echter een paar uitzonderingen die niet meetellen in het TB gehalte. Je kunt meer info vinden op http://www.fqha.com
Bij minder dan 90% foundation kan een paard niet geregistreerd worden bij de FQHA als foundation paard. Logisch want de AQHA foundation wordt dan wel erg beperkt Knipoog

Mijn paard, BQ Jodis Lil Athena, is iets van 91% foundation.

Hier zie je voorbeelden:
http://www.bhfqh.fqha.com/articles/Calculating%20your%20horse's%20Foundation%20Quarter%20Horses%20percentage.htm

**Geplaatst**: 10-06-05 15:25

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 10-06-05 15:25

(Oeps, die knul valt wel groot uit)

Laatst bijgewerkt door Himyar op 10-06-05 15:26, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-06-05 15:25

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 10-06-05 15:25

Als iemand adverteerd dat het paard 50% foundation is, heeft hij het geloof ik nog niet helemaal begrepen Haha!

**Geplaatst**: 10-06-05 15:39

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 10-06-05 15:39

Is er heel toevallig een site waar je het percentage kan uitrekenen? (d.m.v. namen intypen of zo)? Vork

**Geplaatst**: 10-06-05 15:44

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 10-06-05 15:44

Op de papieren staat meestal wel achter de naam of het een TB is of niet. Er is geen website waar je het uit kunt rekenen, maar als je deze regels volgt:

http://www.nfqha.com/howtofig.html

http://www.bhfqh.fqha.com/articles/Calc ... ur%20horse's%20Foundation%20Quarter%20Horses%20percentage.htm

(even link in browser kopieren!) , dan kom je een heel eind.

Hou er wel rekening mee dat er drie verschillende organisaties zijn, en voor die drie organisaties gelden verschillende percentages foundation.

National Foundation Quarter Horse Association (80%)
www.nfqha.com

Foundation Quarter Horse Association (90%)
www.fqha.com

En de Foundation Quarter Horse registry (75%)
http://www.fqhrregistry.com/

Ik denk dat de meeste wel vallen in de 75% categorie. Dus 50% Foundation is NIET veel.

**Geplaatst**: 10-06-05 16:23

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 10-06-05 16:23

Thanx Cassidy! Weet jij toevallig ook wat dit wil zeggen:

'1987 Breeding Season Incentive Fund Stallion'

Heeft dit ook te maken met foundation, of is het weer iets heel anders? Blond

**Geplaatst**: 10-06-05 16:28

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 10-06-05 16:28

Dat is weer iets heel anders, en heeft niets met Foundation te maken. Het is een manier om geld te verdienen met je hengst. Als de nakomelingen van de hengst presteren krijgt de hengsteigenaar daar ook geldbedragen voor. Kijk maar even hier voor meer info

http://www.aqha.com/showing/awards/incentive.html

**Geplaatst**: 11-06-05 23:25

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 11-06-05 23:25

Ik zou dit ook graag van mijn Quarter willen weten, maar kan ik dit ergens aanvragen o.i.d.? Hoe kan ik hier achterkomen?

(Klaas Kluns Haha!

)

**Geplaatst**: 12-06-05 10:17

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 12-06-05 10:17

klaasjuhhh schreef:
Ik zou dit ook graag van mijn Quarter willen weten, maar kan ik dit ergens aanvragen o.i.d.? Hoe kan ik hier achterkomen?

(Klaas Kluns )

Als ik even snel kijk zit jouw paardje boven de 90 %, tenminste als je hebt over het paardej uir jouw profiel.

De meeste quarters zijn foundation.

**Geplaatst**: 12-06-05 10:26

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 12-06-05 10:26

Bij de Foundation Quarter Horse Association kun je officieel je percentage Foundation laten berekenen ($15), maar dan moet je eerst lid worden van de organisatie ($25), en heb je nog geen garantie dat je paard ook echt Foundation is. Wil je nog een mooi certificaat dat je paard Foundation is, kost het je nog $19 extra). Als je paard geen Foundation is ben je het geld voor het lidmaatschap en het geld berekenen kwijt. De Foundation Quarter Horse Association hanteert een percentage van 90% Quarter, en dat is best wel hoog, kans is dat je paard er net niet invalt. Wat je er verder mee kunt dat je paard Foundation geregistreerd is? In Amerika worden er specifieke wedstrijden gehouden voor Foundation Horses, in Europa kun je er verder niets mee dan dat je weet dat je paard Foundation is. Dus als je geen fokplannen hebt (want in mijn ogen komt is het ook een hoop marketing) zou ik niet laten berekenen, of gewoon even zelf aan de slag gaan. Met het geld dat het kost om het officieel te laten berekenen kan ik een hoop leuke dingen doen.

De aanvraag voor het berekenen van het percentage Foundation kan tegenwoordig online:

https://snow.securenet-server.net/~fqha ... submit.php

En als je nog geen lid bent, kunt je tegelijkertijd lid worden:

https://snow.securenet-server.net/~fqha ... emrapp.php

**Geplaatst**: 12-06-05 10:31

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 12-06-05 10:31

Halloway schreef:
klaasjuhhh schreef:
Ik zou dit ook graag van mijn Quarter willen weten, maar kan ik dit ergens aanvragen o.i.d.? Hoe kan ik hier achterkomen?

(Klaas Kluns )

Als ik even snel kijk zit jouw paardje boven de 90 %, tenminste als je hebt over het paardej uir jouw profiel.

De meeste quarters zijn foundation.

Er zit Impressive in, en dat wordt door de Foundation Registries niet zo graag gezien. Er zijn zelfs Registries die paarden compleet weren als er Impressive in de bloedlijn zit.
Zou er zelf nog even voor moeten gaan zitten, maar kans is groot dat je geen Foundation Quarter hebt.

*edit: Kom ook Three Bars tegen, is - afhankelijk van de registry - ook geen Foundation paard. Zou even moeten nakijken maar ik dacht uit mijn hoofd te weten dat de FQHA hem als TB hanteerd.

Sugar Bars is ook een nakomeling van Three Bars...nog een aftrek van percentage.

Ik denk zomaar dat je paard hoog uitkomt, maar niet op 90%. Door de Impressive voorvader is de kans ook groot dat ze je paard helemaal niet willen inschrijven.

Laatst bijgewerkt door Cassidy op 12-06-05 10:37, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-06-05 10:35

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 12-06-05 10:35

Afhankelijk van de soort Foundation is Impressive wel of idd helemaal niet toegestaan. Reden waarom de Foundation als zodanig ook niet een veel om het lijf heeft.
Het is meer het veelzijdigheids-aspect en de regels tijdens wedstrijden die ik ondersteun.

**Geplaatst**: 12-06-05 10:41

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 12-06-05 10:41

Als iemand zich geroepen voelt om mijn paard te berekenen... Schijnheilig

**Geplaatst**: 12-06-05 10:41

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 12-06-05 10:41

Mwah, ik vind het wel goed dat men paarden probeert te weren die qua uiterlijk niets meer weghebben van een Quarter Horse.

Bijvoorbeeld (jaja, komt ie weer): Indian Artefacts.

Afbeelding

http://www.whatiwork4.com/indian_artifa ... digree.cfm

**Geplaatst**: 12-06-05 11:10

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 12-06-05 11:10

Toekie schreef:
Als iemand zich geroepen voelt om mijn paard te berekenen...

Jouw paardje is verkeerd ingebracht, kun je zelf veranderen.

http://www.allbreedpedigree.com/gl+flit+bars+bonanza

Als je dat verandert hebt dan ga je gewoon terug kijken:
Je begint met 100%, is pap of mam geen quarter trek je 50% af, voor opa/oma 25%, voor overgrootvader/moeder12,5 etc etc.

Dit is geen preciese berekening maar je krijgt een gratis eerste indruk.

Greetz Ron

**Geplaatst**: 12-06-05 12:26

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 12-06-05 12:26

Misschien heb je iets aan deze lijst:
http://www.nfqha.com/bloodcha.htm

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-06-05 12:30

Re: 100% foundation ???

Geplaatst door de TopicStarter : 12-06-05 12:30

Goed zeg ! dat jullie dat allemaal weten.

Nu heb ik me zo maar zonder erg een foundation quarter gekocht >90% Haha!

Die gasten van die foundationclubs zijn anders wel een beetje racistisch aangelegd Zij zijn groot en ik is klein!

Maar een beetje three bars in mijn paard vind ik geloof ik niet zo heel erg!

**Geplaatst**: 12-06-05 19:03

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 12-06-05 19:03

Ik heb ook Three Bars in mijn paard zitten, en Skipper W. Foundation is leuk, maar ik hou van bulldog Quarters. En aangezien Foundation niet meteen Bulldog is, heb ik geleerd om naar het paard zelf te kijken. Op een papier (AQHA of Foundation) kan ik niet rijden!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-06-05 18:06

Re: 100% foundation ???

Geplaatst door de TopicStarter : 14-06-05 18:06

Nu lees ik bij "horses of elles" (een link maken lukt me niet)
Dat elke quarter minstens 50% thoroughbred in zich heeft. Als je maar vergenoeg terug gaat in de pedigree, dus verder dan 1940!

En dat bijvoorbeeld bij leo in de 6e generatie 40 van 64 voorouders een volbloed was =62%

Als je het zo bekijkt stelt dat foundaton gedoe eigenlijk niet zo veel voor Dromen

**Geplaatst**: 14-06-05 18:07

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 14-06-05 18:07

Welcom to the real world Lachen

Het zou mooi zijn als er 1 foundation is, want ik onderstreep een aantal dingen wel degelijk.
Maar zoals met veel dingen draait het ook hier bij de heren fokkers om het geld, dus dat zal wel een utopie blijven.

**Geplaatst**: 15-06-05 01:08

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 15-06-05 01:08

Freerider, het is niet alleen Foundation wat niets voorstelt, als je dat zo bekijkt, maar het hele Quarter Horse ras. De oorsprong van de Quarter is het Engelse Volbloed, met alles erbij wat er op dat moment bestond, van Arabier, tot Percheron. Alleen zijn er een paar mensen in 1940 rond de tafel gaan zitten, en hebben een soort schets op papier gezet van de kenmerken van het paard waar zij de voorkeur aan gaven. Dat zijn de raskenmerken zoals ze door de AQHA nog steeds worden gehanteerd. Daarna zijn ze PERSOONLIJK allerlei ranches afgeweest, en hebben de paarden bekeken die daar stonden, en op grond van UITERLIJK een selectie gemaakt welke paarden ze opgenomen wilden hebben in het stamboek. En dan kon het idd best dat maar een paard van bijv. volle broers of volle zussen van elkaar in het stamboek werd ingeschreven en de ander niet.

Het Quarter Stamboek is geen gesloten stamboek, er mag nog steeds Volbloed worden toegevoegd. Alleen is er vandaag de dag niemand meer die de Engelse Volbloed selecteert die als vaderdier voor een Quarter mogen fungeren, met als resultaat dat het uiteindelijke fokproduct op papier wel een Quarter is (omdat er ook van kant van de eigenaren is gepusht om het paard zijn ROM te laten halen teneinde hem van de Appendix over te kunnen hevelen naar het volwaardige stamboek), maar als je het paard ziet, je er met hetzelfde gemak de sticker "TB", oftewel "Engels Volbloed" op kunt plakken. Is dat waar we uiteindelijk heenwillen? Persoonlijk hoop ik toch heel erg van niet.

Om het oorspronkelijke Quarter Horse zoals beschreven in de statuten van de AQHA te behouden, zijn er stromingen geweest die ergens een grens wilden trekken. En deze grens hebben ze getrokken bij het percentage TB op het papier. Foundation betekend niet automatisch dat het paard een echt Bulldog type is, er zitten best wel ranke types tussen. Maar het is wel een manier om het ras te behoeden voor import van vreemd bloed van buitenaf. Want in dit geval is het het TB wat toegevoegd mag worden. Niemand selekteerd de vaderdieren, niemand controleerd de fokproducten, als de Quarter er op een gegeven moment uit gaat zien als Indian Artefacts, stap ik over op een ander ras. Want wie bepaalt dat alleen het TB positieve bijdragens aan het Quarter ras heeft gegeven? Wie zegt dat een eventuele nieuwe instroom van Percheron bloed niet positief gaan zijn voor het ras?

**Geplaatst**: 15-06-05 09:25

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 15-06-05 09:25

Spieren kunnen ook bij de Volbloed vandaan zijn gekomen.

Pharamond II
Menow typified the progeny of Pharamond II, being a tremendously muscled, ...
A very big, heavily muscled horse, his name betrayed his appearance. ...
www.tbheritage.com/Portraits/Pharamond.html - 38k - Cached - Similar pages

Thoroughbred Foundation Sires - J
He stood 14 hands 3/4 inches and was heavily muscled in appearance, small and
blocky, quite unlike other four-mile heat runners of his day. ...
www.tbheritage.com/HistoricSires/ FoundationSires/FoundSiresJ.html - 42k - Cached - Similar pages

Partisan
He was a sturdy, heavily-muscled horse and passed on his looks to many of his
progeny. He was a popular and successful sire of two Derby winners, ...
www.tbheritage.com/Portraits/Partisan.html - 42k - Cached - Similar pages

Orlando
... was a handsome chestnut standing over 16 hands, and heavily muscled. ...
like many Orlandos, a heavily-muscled colt that carried a lot of flesh, ...
www.tbheritage.com/Portraits/Orlando.html - 85k - Cached - Similar pages

Emilus
EUCLID was another handsome son of Emilius', with the characteristic heavy muscle,
good size (he grew to 15.2 hands), and unlike some Emilius offspring, ...
www.tbheritage.com/Portraits/Emilius.html - 77k

Voor de rest vind ik een beetje variatie in bloed en in type niet zo erg. Je moet toch iets over houden wat je met elkaar kan kruisen, als je teveel voort borduurt op steeds het zelfde, dan fok je het ras in een hoek. Daarom vond ik het erg jammer om te horen dat de Wiescamp paarden tegenwoordig niet zo populair meer zijn. Wat willen we dan over houden? Alleen maar van die kleine cutting paardjes met vaak te fijne beentjes? We moeten niet teveel doorschieten in welke richting dan ook. En op het moment dat we doorschieten, moet er nog wat ander bloed over zijn om mee te kunnen compenseren (foundation of wat dan ook). Ik heb trouwens de indruk dat spierbundels goed worden doorgegeven, dat wanneer je een licht type merrie met een bespierde hengst kruist, de spieren al snel worden door gegeven aan de nakomeling. Ik heb ook wel eens het idee dat lijnteelt/inteelt soms de spiermassa vergroot. Maar of dat ook echt zo is?
De quarter horse fokkerij is sowieso erg vrij, iedereen mag uit iedere willekeurige hengst veulens fokken, de marktwerking bepaalt van welke hengst er uiteindelijk de meeste veulens zullen rond lopen. Vandaar dat we tegenwoordig nogal uitschieters vinden die een eindje van het oorspronkelijke pad zijn af gewandeld. Alleen naar prestatie en niet naar bouw etc. kijken is niet goed, maar alleen naar bouw en niets anders kijken, is ook niet goed. Maarja, de AQHA houdt daar zo goed als geen oogje in het zeil. Selecteren de foundation verenigingen op lichaamsbouw?

**Geplaatst**: 15-06-05 09:58

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 15-06-05 09:58

De Foundation verenigingen schrijven in op grond van stamboom, maar de wedstrijden de specifiek voor Foundation paarden worden uitgeschreven kijken naar veelzijdigheid in gebruik, en niet naar specialisatie. Want tegen de specialisten in de showring gaat een foundation gefokt paard het heel vaak gewoon niet winnen. Niet in de halter, niet in de pleasure, niet in de hunter en zelfs/ook niet in de reining.

**Geplaatst**: 15-06-05 10:22

Re: 100% foundation ???

Geplaatst: 15-06-05 10:22

Godzijdank zou ik bijna zeggen. Want het is veelal de specialisatie op verscheidene (arena) disciplines die langzaamaan zeer onveelzijdige paarden creeert. En de concentratie van bloed van enkele hengsten, waarbij andere hengsten nauwelijks nog een been aan de grond krijgen. Met zijn allen achter "bewezen" bloed aan lopen en daarbij niet kijken of de benen niet te licht zijn voor het lichaam of de paarden niet te fel en nerveus worden of de paarden niet te overbouwd worden etc. etc. Voor een eindprodukt niet zo erg, maar voor een paard waar men weer mee wil gaan fokken wel erg. Vooral wanneer het bloed wordt geconcentreerd.
Laatst las ik in America's horse dat veel van de cutting paarden niet geschikt zijn voor koeien werk op de ranch. Ze hebben wel enorme cow sense, maar hun lichaam is niet gebouwd op het ruige terrein. Zonde is dat! Je wint wat, je verliest wat, dat gaat altijd weer op. En misschien wel hoe meer je wint op bepaalde gebieden, hoe meer je VERLIEST op andere.

http://www.c-zone.net/wheelgat/cb7.html
Every breed benefits from having a variety of breeders accomplishing a variety of strategies. These strategies strengthen one another, and the breed as a whole then reaps great rewards. Although it seems chaotic at times, it is actually beneficial to have each breeder going in a slightly different direction, so that the breed maintains genetic viability while being true to its genetic heritage.

BREEDING SYSTEMS AND SELECTION BY MIMI BUSK-DOWNEY
There are many systems for breeding horses, and each has advantages and disadvantages.
... In a breeding program where outcrossing is used generation after ...
www.peruvian-pasos.com/breeding_selection.html - 31k - In cache - Gelijkwaardige pagina's

For The Breeder : Crossing The Line (page 1) : Dan McWhirter ...
linebreeding, outcrossing pleasure horse bloodlines. ... let's take a look at
the two main methods of breeding horses; outcrossing and linebreeding. ...
www.danmcwhirter.com/articles/ for-the-breeder/20041210152606.html - 12k - In cache - Gelijkwaardige pagina's

The "Canadian" Horse Bloodlines
Probably the greatest confusion exists with inbreeding and linebreeding. ...
Outcrossing is breeding horses of the same breed that are not closely related. ...
www.comnet.ca/~cosyland/bloodlin.htm - 42k