Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-04-19 19:20

Geplaatst door de TopicStarter : 02-04-19 19:20

Melk staat al lang niet meer op de melkvervangers.
Bij vleesproducten vind ik het onzin. Een steak, oke, dat snap ik enigszins, maar een burger is geen deel van een dier, net zoals bv een kroket dat niet is. De kaaskroket en groentekroket bestond al toen ik klein was, daar heeft nooit iemand moeilijk over gedaan. En nu dat de vleesproducenten en landbouwsector zich in het nauw gedreven voelen door de grote opkomst van vega(n) producten beginnen ze dit soort rare sprongen te maken.

**Geplaatst**: 02-04-19 19:43

Geplaatst: 02-04-19 19:43

Het nut van de dierlijke product gelijkende namen is heel simpel
Het Vertelt je waar het product op moet lijken/wat het vervangt zodat je het makkelijk kunt uitwisselen in maaltijden/gerechten
En zeker voor beginnende vega’s maakt dat het een stuk makkelijker.

Daarnaast stelt die commissie dat het verwarring zou opleveren voor de consument , maar als je het presteert om bij het Vega schap te Belanden(waar je word doodgegooid met het woord Vega en vegan ) en je loopt de winkel uit Met een pak vivera in de veronderstelling dat je echt biefstuk hebt gekocht
Dan zijn Er wat mij betreft maar een paar opties

-Tijd voor een bril
-tijd voor een dosis Darwin

Door dit standpunt lijkt het net of die commissie de gemiddelde consument inschat als een amoebe Met een grotere schoenmaat dan iq
Dat vind ik veel Schokkender dan dat iets vernoemd is naar het product wat het moet na apen

**Geplaatst**: 02-04-19 19:44

Geplaatst: 02-04-19 19:44

Btw
De “vis” sticks van vivera zijn echt schokkend goed

**Geplaatst**: 02-04-19 19:55

Geplaatst: 02-04-19 19:55

Joh, wat maakt het nou uit hoe die producten heten?
Genoeg 'eerlijk' vlees dat helemaal niet eerlijk is toch? Misschien dat ze zich daar beter mee kunnen bezighouden :)*

.

Vandaag bij een vriendin thuis gekookt, samen voor haar ouders en broertje. Allemaal omni's behalve m'n vriendin zelf. Die is sinds kort zo veel mogelijk vega.

Was heel lekker! Haar ouders vonden het ook voor herhaling vatbaar

.

**Geplaatst**: 02-04-19 19:58

Re: Het bokt vegetariërs en veganistentopic

Geplaatst: 02-04-19 19:58

Hier vandaag heerlijk gegeten bij het Vegan restaurant in m'n universiteitsstad.

Afbeelding

**Geplaatst**: 02-04-19 20:08

Re: Het bokt vegetariërs en veganistentopic

Geplaatst: 02-04-19 20:08

Die maaltijden hierboven zien er fantastisch uit zeg! :Y)

Ik ga trouwens mee met de gedachtegang van Sonja_vR .

**Geplaatst**: 02-04-19 20:10

Geplaatst: 02-04-19 20:10

Deksel dat ziet er heel erg lekker uit!!

Maddoxx dat ziet er ook heel erg lekker uit!

deksel schreef:
Joh, wat maakt het nou uit hoe die producten heten?

Ik zie dat totaal anders en dat heeft niets met "vlees" of "vega" emoties te maken. Ik ga proberen het uit te leggen.

Ik heb amandel melk in de ijskast staan <<)

hoezo melk? Melk staat voor:

Citaat:
Melk is een vloeistof die door vrouwelijke zoogdieren wordt geproduceerd die net een nakomeling hebben gebaard, en die als voedsel dient voor die nakomeling. Melk bestaat uit water, vetten, eiwitten, lactose en zouten. De melk die mensen produceren heet moedermelk.

. OK. Maar dat is juist iets wat ik totaal niet wil. Dus is de naam amandel melk misplaatst en misleidend en die naam probeert "mee te liften" op de populariteit die het begrip "melk" in al die jaren heeft opgebouwd en waar veel geld is neergeteld om "melk" populair te maken met mensen en die emotie die dat woord oproept te verbinden met een fijn gevoel. Ik zie dat dus heel erg zakelijk. Ik vind hier gewoon sprake van oneigenlijke naam- concurrentie.

Zo zag ik ooit op een markt goedkope schoenen die leken op de Birkenstock schoenen en met die naam werd ook geadverteerd maar werd wel verteld "wij zijn veel goedkoper" :)*

. Dus die marktkoopman lift mee op de populariteit van het merk Birkenstock en komt vervolgens met een soort makrtvervalsende concurrentie. Daar ben ik echt op tegen. Dat lijkt heel onschuldig maar ik vind het niet onschuldig en ik heb die marktkoopman daar ook op aan gesproken (vond hij echt niet leuk).

Ik heb het ooit zelf gehad dat een bedrijf mee liftte op ons succes (waar wij heel hard voor hebben gewerkt om die hoge kwaliteitsscore te halen) om vervolgens van ons de naam proberen te pikken en goedkoper hun dienst aan te bieden (waar wij heel veel geld en moeite en creativiteit in geïnvesteerd hadden).

Heel boos was ik.
En zo is het ook met het pikken van de namen vanuit de vleesindustrie om er vervolgens een totaal ander product aan te hangen. Vind ik niet eerlijk en goed. Hier hebben we in de voorraad een burger liggen. Waarom heet het niet een granen schijf? Want dat is het. Waarom het woord "bruger" dat gepikt is uit de vlees industrie? Waarom het woord "melk" dat gepikt is uit de melk industrie?

Daarnaast vind ik het zelf ook veel eerlijker maar vooral ook leuker als de veganistische voedsel industrie echt met eigen namen gaat komen. Er zijn zoveel creatieve geesten en bureau's gespecialiseerd hierin. Laat die mensen er maar op los. Is het gelijk totaal duidelijk wat vlees is en wat melk en wat vega .

**Geplaatst**: 02-04-19 20:15

Re: Het bokt vegetariërs en veganistentopic

Geplaatst: 02-04-19 20:15

Mij maakt het werkelijk niets uit maar vind je vergelijking te ver gaan. Kip is een dier geen product uit een bepaalde industrie.
In andere talen heb je aparte woorden voor het product versus het dier, dan vind ik het al iets logischer.

**Geplaatst**: 02-04-19 20:25

Geplaatst: 02-04-19 20:25

Ik begrijp je opmerking Poes en ook hoe jij daar tegen aan kijkt .

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-04-19 20:42

Geplaatst door de TopicStarter : 02-04-19 20:42

pien_2010 schreef:
Hier hebben we in de voorraad een burger liggen. Waarom heet het niet een granen schijf? Want dat is het. Waarom het woord "bruger" dat gepikt is uit de vlees industrie? Waarom het woord "melk" dat gepikt is uit de melk industrie?

Heel simpel volgens mij: omdat 'granenschijf' niet iets is wat aantrekkelijk klinkt en het is niet iets wat mensen kopen als ze een lekker sappige (vega) hamburger willen maken.
Bij een granenschijf of groenteschijf verwacht je iets dat naar granen of groente smaakt. Bij een burger verwacht je iets dat naar vlees smaakt en op vlees lijkt. Als je een vleesvervanger zoekt die zo veel mogelijk op echt vlees lijkt dan zal de producent dat toch op zijn verpakking duidelijk moeten maken.

Als je dingen moet gaan noemen naar wat ze echt zijn dan kun je heel veel onsmakelijke namen verzinnen voor vleesproducten

Dan zou burger eigenlijk gewoon 'geperst afvalvlees' moeten heten, en worst 'geperst afvalvlees in varkensdarm'.

Het woord 'melk' wordt al een eeuwigheid gebruikt in kokosmelk. Daar is helemaal geen andere naam voor. Dus ik snap het probleem ook niet zo met andere soorten melk.

**Geplaatst**: 02-04-19 20:50

Geplaatst: 02-04-19 20:50

Schemerdier schreef:
Ik vind het vooral erg dat de vlees/landbouwlobby nog steeds zo sterk staat...

Dat dus! En helemaal nu we allemaal zo met het klimaat bezig zijn mogen zij wel even een toontje lager gaan zingen. >;)

Mijn gedachten over de namen. Het helpt beginnende vegetariërs wel om op een makkelijke manier een vervangend product te vinden. Als je je kip in de kipkerrie wil vervangen, dan hoef je niet lang te zoeken. Zo weet je sneller welke vervanger bij welk gerecht geschikt is. Aan de andere kant vond ik het altijd "valse verwachtingen" wekken. Ook al bootsen het vlees steeds meer en beter na, het is niet echt te vergelijken.

De een vind dat prima, de ander wat minder en weer een ander vind het gewoon niet te vreten.

Ik maak me er eigenlijk niet zo druk om hoe het heet.

edit: sorry, ik had het bericht hier boven nog niet gelezen. Mee eens dus!

**Geplaatst**: 02-04-19 23:35

Re: Het bokt vegetariërs en veganistentopic

Geplaatst: 02-04-19 23:35

Sommige merken hanteren nu inderdaad het woord 'drink'
Dus amandeldrink, sojadrink etc.
Dekt de lading, duidelijk voor iedereen. Vind het nog steeds idioot, dat ze daar op EU niveau zo mee bezig zijn

Het woord 'schnitzel' is een goed voorbeeld. Dat betekent letterlijk 'gesneden stukje'. Dat is toch een perfect acceptabele naam voor een vegan vleesvervanger?

**Geplaatst**: 02-04-19 23:39

Geplaatst: 02-04-19 23:39

Ja en mogen balletjes dan ook nog. Want je hebt natuurlijk ook.vlees balletjes, maar het enige waar het op slaat is de vorm..

Ik snap zelf inderdaad niet zo waar je zorgen over maakt als je zelf niet bij het vega schap staat

Het is ook makkelijker als je een keer voor een vega(n) moet koken als je dat niet gewend bent om dan iets met een herkenbare naam kan pakken.

Edit toevoeging

**Geplaatst**: 03-04-19 09:05

Re: Het bokt vegetariërs en veganistentopic

Geplaatst: 03-04-19 09:05

Als er al heel groot vega of vegan op staat, lijkt het me verder wel duidelijk genoeg..

**Geplaatst**: 03-04-19 09:27

Re: Het bokt vegetariërs en veganistentopic

Geplaatst: 03-04-19 09:27

Begrijp ook niet wat er onduidelijk is aan vega burger. Heb ook het idee dat het gewoon te heet onder de voeten van de vleesindustrie wordt. Je ziet momenteel bijna wekelijks nieuwe vega(n) producten in de supermarkt verschijnen.

**Geplaatst**: 03-04-19 09:28

Geplaatst: 03-04-19 09:28

Sintara schreef:
Als er al heel groot vega of vegan op staat, lijkt het me verder wel duidelijk genoeg..

Sintara daar gaat het dus niet om. En het gaat er ook niet om dat wij die aanduidingen wel gemakkelijk vinden en fijn. Want daarom gebeurt het ook. Wij zijn idealistisch en hebben bepaalde opvattingen over de dieren en de afschuw van de dieren industrie.
Maar geloof me maar, de dierenindustrie en ook de vega industrie daar zitten grote verdienmodellen achter en daarom is die benaming zoals hij is. De vega industrie (hoe fijn wij die ook vinden) lift op het succes van de vleesindustrie door heel bewust deze namen zo over te nemen. En daar steekt de EU dus nu een stokje over, want dat mag gewoon niet. En mij heeft dat dus altijd al verbaasd dat dit wel mocht. De vegetarische slager mag zichzelf zo noemen (heeft het proces gewonnen) daar deze man werkelijk slager is en altijd een slagerij heeft gehad. Hij heeft de overstap nu gemaakt. Maar niet iedereen mag zich zomaar slager noemen, want daar gaan jaren studie aan vooraf. Snappen jullie :)*

**Geplaatst**: 03-04-19 09:35

Geplaatst: 03-04-19 09:35

Op zich maakt het me zelf ook niet uit wat erop staat, ik weet wel wat ik nodig heb.

Maar deze 'vlees/zuiveltermen' maken het wel makkelijker en herkenbaarder voor mensen die nog niet bekend zijn met vegetarisch eten om iets te kiezen wat bij hun maaltijd past.
Het is nu eenmaal zo dat de meeste vleesvervangers proberen de vleessmaak/structuur te imiteren, en daar is imo ook niets mis mee.
Ik kan me voorstellen dat men eerder geneigd is om te kiezen voor een veggiesteak dan voor een soya..homp?schijf?cilindervorm?

Daarnaast inderdaad het feit dat vleesproducten geen alleenrecht hebben op termen zoals burger, balletjes, worst?

Naar mijn mening is dit een stap terug qua het promoten van vegetarische producten.

En dan nog dat dit puur door de vlees/zuivellobby komt omdat zij zich bedreigd voelen door de vegetarische producten die aan populariteit winnen.
Zij hebben zich helemaal niet te bemoeien met de vegetarische sector, alsjeblieft zeg.

Ik snap dat deze 'vleestermen' misschien weerzin kunnen opwekken bij vegetariërs, omdat ze niets met vlees te maken willen hebben. Maar volgens mij is de vegetarische sector nog te jong/klein om afstand te moeten doen van het zich te vergelijken met vleesproducten. Vegetarische producten moeten eerst meer ingeburgerd en populair worden, anders zullen ze vrees ik schade ondervinden van het verplicht andere benamingen gebruiken.

**Geplaatst**: 03-04-19 09:37

Geplaatst: 03-04-19 09:37

Ik snap je prima maar deel je mening niet.

**Geplaatst**: 03-04-19 09:54

Geplaatst: 03-04-19 09:54

pien_2010 schreef:
Sintara schreef:
Als er al heel groot vega of vegan op staat, lijkt het me verder wel duidelijk genoeg..

Sintara daar gaat het dus niet om. En het gaat er ook niet om dat wij die aanduidingen wel gemakkelijk vinden en fijn. Want daarom gebeurt het ook. Wij zijn idealistisch en hebben bepaalde opvattingen over de dieren en de afschuw van de dieren industrie.
Maar geloof me maar, de dierenindustrie en ook de vega industrie daar zitten grote verdienmodellen achter en daarom is die benaming zoals hij is. De vega industrie (hoe fijn wij die ook vinden) lift op het succes van de vleesindustrie door heel bewust deze namen zo over te nemen. En daar steekt de EU dus nu een stokje over, want dat mag gewoon niet. En mij heeft dat dus altijd al verbaasd dat dit wel mocht. De vegetarische slager mag zichzelf zo noemen (heeft het proces gewonnen) daar deze man werkelijk slager is en altijd een slagerij heeft gehad. Hij heeft de overstap nu gemaakt. Maar niet iedereen mag zich zomaar slager noemen, want daar gaan jaren studie aan vooraf. Snappen jullie

Jaap Korteweg was boer en geen slager volgens mij. Hij is begonnen met de vegetarische slager na de varkenspest en omdat hij het moeilijk vond zijn koeien naar de slacht te brengen. Zo staat het op zijn site.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-04-19 09:58

Geplaatst door de TopicStarter : 03-04-19 09:58

Ik snap je punt, pien

Maar het meeliften op andermans succes gebeurt overal en al sinds mensenheugenis.
Zodra een bedrijf een nieuw, populair product presenteert zijn er altijd bedrijven die daarop mee liften. Die een soortgelijk product gaan ontwikkelen. En concurrentie is eigenlijk juist positief. Het zorgt ervoor dat de kwaliteit beter wordt, dat de prijzen betaalbaar blijven, de keuzes groeien en er voldoende innovatie plaatsvindt.
Misleidende producten verkopen is nooit legaal geweest. Maar nergens staat geschreven dat een burger altijd een bepaald percentage vlees moet bevatten.
Sommige goedkope vleesburgers bevatten zelfs een groter percentage sojabrokken (TVP genoemd in vleesproducten) dan rundvlees. Waar trek je de lijn?

Hoe dan ook, ik vind dat de vegetarische slager het altijd leuk aanpakt bij dit soort discussies

Ze hebben regelmatig geweldig goede interviews en filmpjes op hun Facebook staan, en hun aangepaste namen vind ik briljant!

**Geplaatst**: 03-04-19 10:10

Geplaatst: 03-04-19 10:10

Klopt helemaal Annemiek, daarom zijn er ook regels omheen gebouwd als het gaat om concurrentie.

Je hebt gelijk Sharani over Jaap Korteweg. Ik heb altijd gedacht dat hij een ex- slager was en dat ik dit ooitin een interview van hem heb gezien. Foute informatie dus, waarvoor sorry.

Iets totaal anders, waar ik dus totaal niets aan kan doen, is dat ik steeds vaker delen van mijn tekst terug lees bij gîtes verhuurd door Nederlanders . Daar kun je dus niets aan doen en ook al vind ik het niet echt erg, ik vind het ook niet leuk. Want het was mijn tekst waar we echt met professionals (die we in de familie hebben) over nagedacht hebben. En een ander pakt dit dan zo over. Als klein mensje doe je daar dus niets aan, maar die grote reuzen pakken dit natuurlijk wel aan.

De vegetarische slager ben ik ook fan van.

**Geplaatst**: 03-04-19 10:17

Re: Het bokt vegetariërs en veganistentopic

Geplaatst: 03-04-19 10:17

Dat is iets anders, dat is een schending van je auteursrechten.
Er heeft niemand een alleenrecht op het gebruik van steak of burger of zo. Hier kan er enkel sprake zijn van een inbreuk op een merkenrecht, en dat is zeker niet het geval.

**Geplaatst**: 03-04-19 10:19

Geplaatst: 03-04-19 10:19

Schemerdier schreef:
Dat is iets anders, dat is een schending van je auteursrechten.
Er heeft niemand een alleenrecht op het gebruik van steak of burger of zo. Hier kan er enkel sprake zijn van een inbreuk op een merkenrecht, en dat is zeker niet het geval.

Dit dus.

In mijn ogen een nutteloze discussie. Want dan mag een groente / kaas kroket ook niet meer.

**Geplaatst**: 03-04-19 15:17

Re: Het bokt vegetariërs en veganistentopic

Geplaatst: 03-04-19 15:17

Hey! Ik wil me ook melden

Sinds december 1999 vegetarier. Ik eet veel vegan, maar zal nooit volledig switchen.
Zoek iig naar lekkere recepten en inspiratie

Waar ik heel nieuwsgierig naar ben is de beyond burger, maar is niet heel kort bij waar ik woon. Heeft iemand hem al getest en is hij de moeite waard voor een trip in de trein?

**Geplaatst**: 03-04-19 18:06

Geplaatst: 03-04-19 18:06

Welkom Chimello! Waarschijnlijk heb jij zelf ook lekkere recepten om te plaatsen want je eet al lang genoeg vega hiervoor.

Vanavond hebben wij heerlijk gegeten. Restjes én nogmaals de venkel geprobeerd klaargemaakt volgens recept van May_far (met port en honing laten stomen). Ik vond het vurukkuluk mijn man vond het ça va. Vorige keer heb ik waarschijnlijk selderie gepakt ipv venkel en toen ik de venkel knol zag liggen wist ik gelijk dat ik dom was geweest (zij was een beetje dom

).
Verder restje van de chili concarne alleen nu met rijst ipv wraps, en salade met een eitje van Celine haar kippetjes.