Het verborgen vlees.. verrassende producten met "vlees"

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Re: Het verborgen vlees.. verrassende producten met "vlees"

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-17 20:50

Vega gestremde kaas
Op vegatopia.com kun je een kaaslijst vinden met vegetarisch gestremde kazen

Mungbean

Berichten: 36467
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-17 21:07

Moonfish: om je gerust te stellen. jeuk, bultjes en acnee zijn een beschreven standaard bijwerking van de inhwcties.
Dat heeft niet specifiek met jouw gevoeligheid voor varken te maken.

PlantsTho
Berichten: 817
Geregistreerd: 30-09-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-17 21:19

bakkabouter schreef:
Deoiridh schreef:
Gezien de meeste gebruikers van de injecties juist geen dierlijke producten willen gebruiken? Dan verwacht je toch juist dat de injecties ook niet dierlijk zijn?


Ik ben bang dat je je daarin vergist, in onze apotheek gingen deze injecties in hoofdzaak naar ouderlingen. Op zich niet vreemd dat de fabrikant dan gewoon voor de handigste methode kiest.

Maar b12 winnen uit dieren is veel duurder dan het uit een lab halen?

shiroihebi
Berichten: 1951
Geregistreerd: 13-01-13

Re: Het verborgen vlees.. verrassende producten met "vlees"

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-17 21:26

Over de 'verborgen' ingrediënten in eten wist ik alles, maar dat het praktisch overal in zit daar kijk ik niet van op. Ik doe maar gewoon mijn best, want het gaat je eigenlijk niet lukken om helemaal zonder te leven als je af en toe ook wat voorverpakt spul eet.

bakkabouter

Berichten: 5298
Geregistreerd: 01-03-03
Woonplaats: Antwerpen - België

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-17 21:56

PlantsTho schreef:
bakkabouter schreef:
Ik ben bang dat je je daarin vergist, in onze apotheek gingen deze injecties in hoofdzaak naar ouderlingen. Op zich niet vreemd dat de fabrikant dan gewoon voor de handigste methode kiest.

Maar b12 winnen uit dieren is veel duurder dan het uit een lab halen?

Ik vermoed van niet, farmaceutische bedrijven zijn nogal "simpel" op dat vlak namelijk. Als er een andere optie bestaat, dan hebben ze die minstens bekeken en geëvalueerd. Als ze daar dan niet voor kiezen, dan zijn daar -in hun ogen- goede argumenten voor, en de kostprijs is daarvan een heel belangrijke, en een veganistische of zelfs maar diervriendelijke visie is zo goed als onbestaand.

Enerzijds heb je de optie om je product te halen uit een afval-onderdeel van een dier dat toch al dood is. Anderzijds heb je de optie om een volledig nieuwe productielijn uit de grond te stampen, en dan ga je er al van uit dat dat überhaupt mogelijk is. In theorie kan je alles maken in een labo, maar in de praktijk valt dat toch behoorlijk tegen.
Hoe het specifiek voor deze molecule zit weet ik trouwens niet, maar naast vitamine B12 zijn er nog veel andere supplementen en medicijnen waar op de een of andere manier dieren bij betrokken zijn. Soms vinden ze na verloop van tijd een alternatief (insuline bijvoorbeeld, vroeger uit dieren, nu uit genetisch gemanipuleerde bacteriën, maar ook die ontdekking is niet gedaan met diervriendelijkheid in het achterhoofd), soms ook niet.

Mungbean

Berichten: 36467
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-17 22:12

Het medicijn voor ziekte van Pompe wordt uit genetisch aangepaste konijnenmelk gewonnen.

Edit: blijkbaar inmiddels via celkweek (hamstercellen).

PlantsTho
Berichten: 817
Geregistreerd: 30-09-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-17 22:29

elinedeau95 schreef:
Los van de discussie of vlees eten wel goed of niet is vind ik het wel goed dat als een dier gedood wordt voor menselijke consumptie ze ook het dier 'op maken'. De verschillende dingen die worden genoemd zijn vaak dan de 'opmakers' die ik bedoel uit een dier. Niet alleen het vlees of de huid wordt gebruikt maar ook de botten bijvoorbeeld. In mijn ogen heeft het dier dan meer 'nut' gehad dan dat het dier puur wordt gedood voor zijn vlees. Natuurlijk hoeven er niet in elk product dierlijke producten te zitten, maar soms is het heel lastig zonder. Denk aan gelatine bijvoorbeeld. Toetjes of taart is lastig zonder gelatine en als een dier dan sterft voor consumptie vind ik het wel een mooi gedachte dat ze dan de resten gebruiken voor gelatine. Deze reactie is niet bedoeld om vleesindustrie te stimuleren, maar ik bedoel meer dat ik het goed vind dat een dier helemaal wordt gebruikt als die dood gaat.


Maar hoe waar is dat, zeker met betrekking tot leer. Ik denk niet dat de huid van 'onze' vleeskoeien gebruikt wordt om schoenen van te maken. Daar worden andere koeien apart voor gefokt.
'Alles van het dier wordt gebruikt' is volgens mij meer een goedpratertje om toch nog dierlijke producten te gebruiken.

Telpeva
Moderator Algemeen

Berichten: 20958
Geregistreerd: 26-08-06
Woonplaats: In de hoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-17 22:46

Volgens mij is deze nog niet voorbij gekomen, sommige lijmsoorten bevatten ook dierlijke ingredienten. Ik zie hier producten voorbij komen die ik al kende (ook van vroeger, op school ooit geleerd) en lijm is er voor mij ook zo een, maar als hier mensen zijn die niet weten van o.a. kaas dan weet mogelijk ook nog niet iedereen over lijm.

Nog eentje die ik ooit gelezen heb maar waar ik zo snel geen online bevestiging voor kan vinden is dat er paardenmelk in mediijnen tegen opvliegers zit.


Ik ben overigens geen veganist en ook geen vegetarier, maar ik vind het altijd een interessant onderwerp. Met meer kennis over het onderwerp kan je toch altijd zelf nog kijken of je een product wel of niet laat staan.

moonfish13
Berichten: 18525
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-17 02:39

Sizzle schreef:
Moonfish: om je gerust te stellen. jeuk, bultjes en acnee zijn een beschreven standaard bijwerking van de inhwcties.
Dat heeft niet specifiek met jouw gevoeligheid voor varken te maken.

Klopt, maarwel héél apart dat ik van een frikandel en een injectie exact dezelfde reactie vertoon vind je dan niet?
Écht exact, fysiek, mentaal, hoofd én huid reageren identiek!
Nu moet ik wel zeggen dat ik er megagevoelig voor ben, 1 dropje is al bingo.
Vroeger had ik een melkallergie, nou zelfs van de lactose in een minipilletje had ik al gigantische pijn in mijn rug.
En daar zijn we per toeval achter gekomen met zoetjes, ze was van merk geswitched zonder dat ik het wist en sindsdien had ik last van klachten die bij melk hoorden.
Daarop ben ik alles uit gaan zoeken aan kruiden en wat ik eet, en kwam er achter dat het in de zoetjes zat, waarop mams gelijk zei die recent nieuw gekocht had.
Mijn klachten horen bij het feit dat het varkensvlees is, dat vraag ik me niet af maar weet ik gewoon zeker: mijn lijf blieft het echt niet.
Ik eet het ook strikt niet meer.

Sjolvir

Berichten: 25646
Geregistreerd: 26-03-05

Re: Het verborgen vlees.. verrassende producten met "vlees"

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-17 09:32

Wat ik me afvraag, weten alle mensen hier dat om melk te kunnen produceren je wel kalfjes moet fokken? Die uiteraard echt niet allemaal melkkoe worden, maar waarvan er ook een groot deel de consumptive in gaat?

shiroihebi
Berichten: 1951
Geregistreerd: 13-01-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-17 17:36

Sjolvir schreef:
Wat ik me afvraag, weten alle mensen hier dat om melk te kunnen produceren je wel kalfjes moet fokken? Die uiteraard echt niet allemaal melkkoe worden, maar waarvan er ook een groot deel de consumptive in gaat?


Dat lijkt me vrij algemene kennis? Een mens geeft ook geen melk zonder een baby. Ik vind het overigens het grote 'nadeel' aan melk, want de huisvesting etc. van melkkoeien is soms best ok. Maar die kalfjes, tja...

denice

Berichten: 9679
Geregistreerd: 02-09-04

Re: Het verborgen vlees.. verrassende producten met "vlees"

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-17 18:33

Maar een voordeel is dan weer, melk heb je helemaal niet nodig! Gewoon stoppen met zuivel en dan is dat ook opgelost :D

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Re: Het verborgen vlees.. verrassende producten met "vlees"

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-17 18:39

Leuke topictitel overigens, het komt een beetje over als "blijde verassing" :) .

Azmay
Berichten: 18291
Geregistreerd: 01-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-17 18:50

Riraito schreef:
Sjolvir schreef:
Wat ik me afvraag, weten alle mensen hier dat om melk te kunnen produceren je wel kalfjes moet fokken? Die uiteraard echt niet allemaal melkkoe worden, maar waarvan er ook een groot deel de consumptive in gaat?


Dat lijkt me vrij algemene kennis? Een mens geeft ook geen melk zonder een baby. Ik vind het overigens het grote 'nadeel' aan melk, want de huisvesting etc. van melkkoeien is soms best ok. Maar die kalfjes, tja...

Mwa ik denk dat vleeskoeien het toch beter hebben eigenlijk. Die zie ik hier met kalfjes en al in de wei staan het hele jaar rond terwijl de melkkoeien in de stal staan en de kalfjes in een iglo tot ze dik genoeg zijn voor de slacht.

Lijm niet gebruiken zou imo overigens veganistisch zijn en niet vegetarisch.

Wel erg belangrijk: Capsules.
Die bestaan eigenlijk altijd uit dierlijke producten, de vega versie is duurder dus gebruiken ze niet graag. Medicatie of poedertjes in capsules zijn dus zelden vega.

FlyAway

Berichten: 2256
Geregistreerd: 22-12-05
Woonplaats: Emst

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-17 18:53

Azmay schreef:
Riraito schreef:


Dat lijkt me vrij algemene kennis? Een mens geeft ook geen melk zonder een baby. Ik vind het overigens het grote 'nadeel' aan melk, want de huisvesting etc. van melkkoeien is soms best ok. Maar die kalfjes, tja...

Mwa ik denk dat vleeskoeien het toch beter hebben eigenlijk. Die zie ik hier met kalfjes en al in de wei staan het hele jaar rond terwijl de melkkoeien in de stal staan en de kalfjes in een iglo tot ze dik genoeg zijn voor de slacht.

Lijm niet gebruiken zou imo overigens veganistisch zijn en niet vegetarisch.

Wel erg belangrijk: Capsules.
Die bestaan eigenlijk altijd uit dierlijke producten, de vega versie is duurder dus gebruiken ze niet graag. Medicatie of poedertjes in capsules zijn dus zelden vega.


In een Iglo? Dat zijn de lucky ones dan denk ik. Hier staan ze gewoon met 1.000 in een stal gedurende een krap half jaar en zien nooit daglicht.

PlantsTho
Berichten: 817
Geregistreerd: 30-09-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-17 18:57

Sjolvir schreef:
Wat ik me afvraag, weten alle mensen hier dat om melk te kunnen produceren je wel kalfjes moet fokken? Die uiteraard echt niet allemaal melkkoe worden, maar waarvan er ook een groot deel de consumptive in gaat?

En dat allemaal omdat wij zonodig melk van een ander zoogdier moeten drinken... Ik vind de zuivelindustrie eigenlijk erger dan de vleesindustrie, omdat het leed veel langer duurt (en uiteindelijk gaat een melkkoe ook naar de slager).

anjali
Berichten: 18070
Geregistreerd: 25-07-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-17 19:27

[quote="Telpeva"]Volgens mij is deze nog niet voorbij gekomen, sommige lijmsoorten bevatten ook dierlijke ingredienten. Ik zie hier producten voorbij komen die ik al kende (ook van vroeger, op school ooit geleerd) en lijm is er voor mij ook zo een, maar als hier mensen zijn die niet weten van o.a. kaas dan weet mogelijk ook nog niet iedereen over lijm.

Nog eentje die ik ooit gelezen heb maar waar ik zo snel geen online bevestiging voor kan vinden is dat er paardenmelk in mediijnen tegen opvliegers zit.

Er zit in sommige van deze medicijnen zelfs paardenbloed,dat op zeer dieronvriendelijke wijze wordt afgetapt.

anjali
Berichten: 18070
Geregistreerd: 25-07-15

Re: Het verborgen vlees.. verrassende producten met "vlees"

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 15:41

En ook urine van drachtige merries wordt gebruikt,waarvoor ze dan maandenlang kort aangebonden staan met een zak onder hun achterste,zonder los te komen of zo.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 18:59

FlyAway schreef:
In een Iglo? Dat zijn de lucky ones dan denk ik. Hier staan ze gewoon met 1.000 in een stal gedurende een krap half jaar en zien nooit daglicht.


|( |( |(

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 19:00

anjali schreef:
En ook urine van drachtige merries wordt gebruikt,waarvoor ze dan maandenlang kort aangebonden staan met een zak onder hun achterste,zonder los te komen of zo.


Heb je hier meer info over, want hier heb ik nog nooit van gehoord...

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 19:18

Was iets met vruchtbaarheids behandelingen voor vrouwen staat me bij

Moeders voor moeders zamelt er urine van zwangere vrouwen voor in


Edit
De paarden urine word sowieso ook gebruikt voor medicatie voor vrouwen in de overgang googlede ik zo snel

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 21:53

Sonja_vR schreef:
Was iets met vruchtbaarheids behandelingen voor vrouwen staat me bij

Moeders voor moeders zamelt er urine van zwangere vrouwen voor in


Edit
De paarden urine word sowieso ook gebruikt voor medicatie voor vrouwen in de overgang googlede ik zo snel


Ik denk dat je in de war bent met paardenbloed, dat wordt nl. net als urine van zwangere vrouwen gebruikt voor de productie van PG600 (nouja, de hormonen er uit dus). Daar zijn speciale bloedtapperijen voor.

xMathilde
Berichten: 1098
Geregistreerd: 18-02-10
Woonplaats: Zeeuws-Vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 22:24

FlyAway schreef:
In een Iglo? Dat zijn de lucky ones dan denk ik. Hier staan ze gewoon met 1.000 in een stal gedurende een krap half jaar en zien nooit daglicht.



Dit is dus niet waar. Kan echt niet en anders zou de overheid eens flink moeten gaan handhaven. Maar geloof het nooit, er zijn al jaren regels voor minimale lichtinval, daglicht dus. In grote stallen zullen ze wellicht ook lampen hangen voor extra belichting, maar nooit zonder daglicht.

Overigens zijn er ook eisen voor minimum aantal vierkante meters per dier, of ze met 1000 staan bij wijze van spreke of met 10.

Dat er koeien worden gefokt speciaal voor het leer is ook niet waar. Het overgrote deel van het leer is wel degelijk een bijproduct van de melkkoeien die geslacht worden.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 22:34

Fenrir schreef:
Sonja_vR schreef:
Was iets met vruchtbaarheids behandelingen voor vrouwen staat me bij

Moeders voor moeders zamelt er urine van zwangere vrouwen voor in


Edit
De paarden urine word sowieso ook gebruikt voor medicatie voor vrouwen in de overgang googlede ik zo snel


Ik denk dat je in de war bent met paardenbloed, dat wordt nl. net als urine van zwangere vrouwen gebruikt voor de productie van PG600 (nouja, de hormonen er uit dus). Daar zijn speciale bloedtapperijen voor.


Dat die urine of het bloed gebruikt wordt lijkt me an sich niet zo'n issue. Maar er wordt hier, door Anjali, een zeer dieronvriendelijke behandeling beschreven. Daar zou ik dan wel wat feitelijke informatie over willen hebben, dan kan ik mij ergens een mening over vormen. Nu blijft het toch een beetje een losse flodder.

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 22:37

Nikass schreef:
Fenrir schreef:
Ik denk dat je in de war bent met paardenbloed, dat wordt nl. net als urine van zwangere vrouwen gebruikt voor de productie van PG600 (nouja, de hormonen er uit dus). Daar zijn speciale bloedtapperijen voor.


Dat die urine of het bloed gebruikt wordt lijkt me an sich niet zo'n issue. Maar er wordt hier, door Anjali, een zeer dieronvriendelijke behandeling beschreven. Daar zou ik dan wel wat feitelijke informatie over willen hebben, dan kan ik mij ergens een mening over vormen. Nu blijft het toch een beetje een losse flodder.


Ik doelde er op dat dat van die urine waarschijnlijk dus niet waar is, maar las verkeerd en dacht even dat jouw post van dezelfde persoon (anjali) was, excuses :D