Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-10-24 18:29

Inspuiten van achteren artrose

Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-24 18:29

Hallo,

Sinds een paar maanden zit ons paard in de lappenmand. Aangezien hij bij het losrijden en lang laag rijden kreupel was in draf hebben we het laten onderzoeken.
Als hij op achteren gereden werd was hij niet meer kreupel.
Er is bij hem milde artrose vastgesteld in zijn linker kroongewricht.
Wij zijn nu bij 3 dierenartsen geweest, waarbij de laatste keer naar de kliniek. Bij het uitverdoven van zijn kroongewricht liep hij nog niet rad, toen hebben ze 2 prikken achter gezet en liep hij ietsje beter maar eigenlijk nog niet wat ze wouden zien.
Hij heeft speciaal beslag en is van voor bij zijn kroongewricht ingespoten 6 weken geleden bij de kliniek, ze hoopten dat dit achter ook wat mee zou pakken.

Helaas nu nog steeds geen verbetering, en nog kreupel in draf. Hij krijgt ook al 3 maanden glucosemine en M&M gevoerd.
Over 2 weken hebben we weer een afspraak bij de kliniek, hun geven aan dat alleen een mri nog mogelijk is om te kijken wat het nou is en dat ze dan misschien nog rontgenlogisch van achteren kunnen inspuiten, mits dat het is. Hun zeiden wel dat hier erg veel risico’s aan verbonden zijn.

Hebben hier bokkers ervaring met het inspuiten van achteren en een mri scan?
Hij moet onder narcose en dat vind ik al best eng.

**Geplaatst**: 07-10-24 18:55

Geplaatst: 07-10-24 18:55

Paard van een stalgenootje moest ook mri bij de kogel. De veearts raadde aan om een staande mri te doen, dan hoeven ze niet onder narcose, want dat is toch een risico. Daarvoor naar een andere kliniek geweest, omdat het bij die veearts zelf niet kon.

**Geplaatst**: 07-10-24 19:27

Re: Inspuiten van achteren artrose

Geplaatst: 07-10-24 19:27

Ik heb ooit van iemand begrepen dat je in emmeloord een staande mri kan maken, dan hoeven ze niet onder narcose. Je kan even informeren of dit voor jou paard ook haalbaar is en ze evt in samenwerking willen met je huidige arts?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-10-24 19:39

Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-24 19:39

Klopt, heb ik heen gebeld naar Emmeloord maar die kost 1000 euro duurder! Dat vond ik toch wel wat..

Terwijl ik dacht.. zonder narcose zal ook wel wat goedkoper zijn, maar niet dus.

**Geplaatst**: 07-10-24 19:45

Geplaatst: 07-10-24 19:45

Als ze al aangeven dat het erg risicovol is en dan ook nog narcose is het dan wel verstandig om te doen ?Inspuiten kan pijnlijk zijn en maar kort werken.Doe je dat dan voor jezelf of voor het paard ?
Is een tijdje rust geven niet een verstandiger besluit ?

**Geplaatst**: 07-10-24 20:17

Geplaatst: 07-10-24 20:17

Ik denk dat ik het beslag zou weghalen en het paard een half jaar op rust zou zetten, niet in een box, dat is met artrose nooit goed, maar met 247 vrije beweging. En dan weer kijken.

https://paardenkliniekderaaphorst.nl/aa ... n/artrose/

**Geplaatst**: 07-10-24 20:23

Geplaatst: 07-10-24 20:23

Hier iets met een voorknie, waarbij meerdere IRAP inspuitingen niet voldoende hebben gedaan. Ook hier werd gesproken over een MRI, CT of een kijkoperatie. Heb zelf de keuze gemaakt om dat niet meer te doen omdat paard 24 is en in verhouding nu minimaal kreupelt. Vind de risico's te groot in combinatie met de 0 garanties die ik uit die onderzoeken ga halen. En het is allemaal vreselijk duur natuurlijk. Ik ga het voorlopig gewoon een tijdje aankijken en eventueel nog een andere type inspuiting proberen maar dat besluiten we over 3 weken bij contact met de kliniek.

Zou dus zeker afwegen wat de voors en tegens zijn in jouw geval om te kijken wat je de moeite waard vind. Ik heb al het geld van de wereld voor de mijne over, maar het moet wel nut hebben en na maanden aanklooien begin ik dat in ons geval te betwijfelen vandaar deze keuze voor mijn paard die gewoon blij en tevreden in de kudde scharrelt en nog graag mee naar buiten gaat aan de wandel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-10-24 22:28

Re: Inspuiten van achteren artrose

Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-24 22:28

Hij staat al 3 maanden op rust.. doen er niks mee. Zelfs verhuist van een sportstal naar een doe het zelf zodat hij de hele dag buiten loopt in de weide of in een uitloopstal naar de bak.
Hij is net 9 jaar geworden, en het is gewoon geen grasmaaier.. hij wil graag wat doen. Voelt zich super fit en is niet meer de rustige zelf die hij altijd was toen er met hem gewerkt werd.
Het is nu alleen maar bokkensprongen hier en daar door de bak of weide.
Hij is van kudde verband naar het staan in de weide met 1 pony gegaan zodat er minder kans is op trappen enz, en gelukkig klikt het met deze pony super goed.
Het gaat mij er om dat hij pijnvrij word, als hij niet rad loopt is is hij dus nog niet pijn vrij.
Meer kunnen we op het moment niet doen, de mri was niet zozeer het risico maar het inspuiten van achteren omdat dat met röntgen apparaat enzo moet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-10-24 22:32

Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-24 22:32

Celebi schreef:
Hier iets met een voorknie, waarbij meerdere IRAP inspuitingen niet voldoende hebben gedaan. Ook hier werd gesproken over een MRI, CT of een kijkoperatie. Heb zelf de keuze gemaakt om dat niet meer te doen omdat paard 24 is en in verhouding nu minimaal kreupelt. Vind de risico's te groot in combinatie met de 0 garanties die ik uit die onderzoeken ga halen. En het is allemaal vreselijk duur natuurlijk. Ik ga het voorlopig gewoon een tijdje aankijken en eventueel nog een andere type inspuiting proberen maar dat besluiten we over 3 weken bij contact met de kliniek.

Zou dus zeker afwegen wat de voors en tegens zijn in jouw geval om te kijken wat je de moeite waard vind. Ik heb al het geld van de wereld voor de mijne over, maar het moet wel nut hebben en na maanden aanklooien begin ik dat in ons geval te betwijfelen vandaar deze keuze voor mijn paard die gewoon blij en tevreden in de kudde scharrelt en nog graag mee naar buiten gaat aan de wandel.

Lastig! Als mijn paard 24 jaar was had ik inderdaad ook niks meer gedaan.
Maar hij is nog jong, dus dat maakt het zo lastig.
Wat het ook lastig maakt is dat het echt milde artrose is wat ze zien op de röntgen en hij daar al zo kreupel van loopt. Maar toen het dus uitverdoofd was bleek het dus niet helemaal om die plek te gaan. Daarom willen ze de mri maken..

**Geplaatst**: 07-10-24 22:35

Re: Inspuiten van achteren artrose

Geplaatst: 07-10-24 22:35

Hier konden ze eigenlijk ook maar weinig vinden qua artrose vorming wat de oorzaak zou kunnen zijn. Vraag me dus ook nog steeds af of er ergens anders niet iets meespeelt, ook omdat het uitverdoven net als bij jou wel iets deed, maar hij er niet rad van werd. Qua leeftijd is het nog niet eens dat ik de handdoek in de ring wil gooien want voor de blessure was hij nog zo fit, fitter dan de meeste andere jongere paarden op stal.

Lastig die extra risico's met het inspuiten, dat maakt beslissingen maken toch lastiger.

**Geplaatst**: 07-10-24 22:36

Geplaatst: 07-10-24 22:36

Wat verder uit de richting, maar bij SMDC Heesch doen ze ook een staande MRI.

Wij rijden vanuit friesland eigenlijk ook altijd naar Heesch als we kreupelheden hebben bij de paarden.

Mijn eigen paard heeft atrose bij het kroongewricht links achter. Die is er onlangs aan geopereerd. En we zitten nu in een lang revalidatie traject.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-10-24 22:47

Re: Inspuiten van achteren artrose

Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-24 22:47

Celebi snap ik, raar hè want eigenlijk denk je dan als dit het punt is moeten ze inderdaad gewoon rad lopen na uitverdoven..
Natuurlijk gaat het bij mij nooit normaal, waar een ander het gelijk onder controle heeft heb ik dit soort dingen weer. Op den duur ben je wel klaar met het gissen en als mri voor hem de antwoorden geeft..

Renske Hoe gaat dat zo’n operatie? Voor ons is dat 3 uur rijden. ik weet niet hoe duur daar een mri is..
maar 6 uur onderweg in totaal zijn met een trailer en een paard die energie te veel heeft.. of dat goed komt

**Geplaatst**: 08-10-24 07:42

Re: Inspuiten van achteren artrose

Geplaatst: 08-10-24 07:42

Het is geen makkelijk traject, maar wij hebben ook pech gehad in de revalidatie.

[PW] [volg] arthrodese kroongewricht

Kosten weet ik ook niet van Heesch, daar zou je ze even voor moeten bellen.

**Geplaatst**: 08-10-24 08:13

Re: Inspuiten van achteren artrose

Geplaatst: 08-10-24 08:13

Ik moest eigenlijk gelijk denken aan dat er ook wat anders speelt.

Maar het is aan jou of je dat het risico waard vindt. Bij Heesch kun je het paard natuurlijk ook neerzetten en twee daagjes later weer ophalen als het een eind uit de buurt is voor de MRI.

In ieder geval succes met de beslissing en hopelijk is het iets oplosbaars.

**Geplaatst**: 08-10-24 08:27

Geplaatst: 08-10-24 08:27

Wat bedoel je met van achteren? Ik snap even niet welk gedeelte of gewricht. Hetzelfde gewricht vanaf achter? Maar wat hebben ze verder nog bekeken? Het verdoven werkte niet voldoende, wat hebben ze daarna aan beeldvorming gedaan of was het meteen advies mri? Want als het niet voldoende werkte lijkt het toch ook nog ergens anders te zitten en ga je meestal verder met zoeken en daarna meer beeldvorming zoals extra foto's of echo's.

Maar je hebt dus 2 dierenartsen aan huis gehad en maar 1 kliniek. Als je er nog geen goed gevoel bij hebt zou ik naar een gespecialiseerde kliniek gaan. Voor kreupelheden laat ik nooit da aan huis komen, dan ben je een hoop geld kwijt terwijl ze toch beperkt zijn met wat ze kunnen.
Ik heb al eens een paard gehad die door kliniek 1 opgegeven was, want het ging niet over en volgens hen was er geen andere optie of oorzaak. Wij zijn naar een andere kliniek gegaan, een stuk verder rijden, en daar hadden ze binnen no time een compleet andere oorzaak gevonden en daar dus ook voor behandeld en ingespoten onder begeleiding van echo. Inspuiten is altijd een risico, sowieso alles wat je in een gewricht doet, maar wij hebben het wel gedaan. Omdat de kans toch 'klein' is en het effect wel enorm goed kan zijn.
Inspuiten is hier ook niet pijnlijk geweest, ik heb meerdere paarden laten Inspuiten en bij de meeste werkte het gewoon goed en voor langere tijd. Pas toen het erg kort ging werken na jaren zijn we daarmee gestopt en zijn de paarden dus ook ingeslapen. Maar het is een hulpmiddel om het paard weer in training te krijgen en dan door training en eventuele ondersteuning goed te kunnen houden. Ik ken ook zat voorbeelden die daarna jarenlang helemaal goed zijn geweest en geen behandeling meer nodig hadden.

Bij lang niet alle blessures is enkel en alleen rust de oplossing. Hier werd het bijvoorbeeld juist zo ernstig door de rust zonder correcte behandeling.

Net als renske rijden wij altijd naar SMDC, is bijna anderhalf uur rijden, maar ik heb daar hele goede ervaringen. Vooral dat ze zich niet maar op 1 ding blijven richten ook al verbetert dat niet na behandeling. Plus heel veel aandacht ipv met meerdere paarden tegelijk bezig zijn. En juist met wat lastigere zaken zijn ze heel goed, maar wij gaan er ondertussen voor alles heen. Thuis laat ik alleen de da komen voor een wondje of ziek paard. Kreupelheid stap ik 2 weken en daarna altijd naar de kliniek en niet thuis laten kijken.
Qua kosten waren wij duurder uit bij andere klinieken, maar ze geven ook schattingen als je erom vraagt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-10-24 08:41

Geplaatst door de TopicStarter : 08-10-24 08:41

Elisa2 schreef:
Ik moest eigenlijk gelijk denken aan dat er ook wat anders speelt.

Maar het is aan jou of je dat het risico waard vindt. Bij Heesch kun je het paard natuurlijk ook neerzetten en twee daagjes later weer ophalen als het een eind uit de buurt is voor de MRI.

In ieder geval succes met de beslissing en hopelijk is het iets oplosbaars.

Dat denk ik af en toe ook.. maar dat gaan we dan wel zien op een mri..

MyWishMax schreef:
Wat bedoel je met van achteren? Ik snap even niet welk gedeelte of gewricht. Hetzelfde gewricht vanaf achter? Maar wat hebben ze verder nog bekeken? Het verdoven werkte niet voldoende, wat hebben ze daarna aan beeldvorming gedaan of was het meteen advies mri? Want als het niet voldoende werkte lijkt het toch ook nog ergens anders te zitten en ga je meestal verder met zoeken en daarna meer beeldvorming zoals extra foto's of echo's.

Maar je hebt dus 2 dierenartsen aan huis gehad en maar 1 kliniek. Als je er nog geen goed gevoel bij hebt zou ik naar een gespecialiseerde kliniek gaan. Voor kreupelheden laat ik nooit da aan huis komen, dan ben je een hoop geld kwijt terwijl ze toch beperkt zijn met wat ze kunnen.
Ik heb al eens een paard gehad die door kliniek 1 opgegeven was, want het ging niet over en volgens hen was er geen andere optie of oorzaak. Wij zijn naar een andere kliniek gegaan, een stuk verder rijden, en daar hadden ze binnen no time een compleet andere oorzaak gevonden en daar dus ook voor behandeld en ingespoten onder begeleiding van echo. Inspuiten is altijd een risico, sowieso alles wat je in een gewricht doet, maar wij hebben het wel gedaan. Omdat de kans toch 'klein' is en het effect wel enorm goed kan zijn.
Inspuiten is hier ook niet pijnlijk geweest, ik heb meerdere paarden laten Inspuiten en bij de meeste werkte het gewoon goed en voor langere tijd. Pas toen het erg kort ging werken na jaren zijn we daarmee gestopt en zijn de paarden dus ook ingeslapen. Maar het is een hulpmiddel om het paard weer in training te krijgen en dan door training en eventuele ondersteuning goed te kunnen houden. Ik ken ook zat voorbeelden die daarna jarenlang helemaal goed zijn geweest en geen behandeling meer nodig hadden.

Bij lang niet alle blessures is enkel en alleen rust de oplossing. Hier werd het bijvoorbeeld juist zo ernstig door de rust zonder correcte behandeling.

Net als renske rijden wij altijd naar SMDC, is bijna anderhalf uur rijden, maar ik heb daar hele goede ervaringen. Vooral dat ze zich niet maar op 1 ding blijven richten ook al verbetert dat niet na behandeling. Plus heel veel aandacht ipv met meerdere paarden tegelijk bezig zijn. En juist met wat lastigere zaken zijn ze heel goed, maar wij gaan er ondertussen voor alles heen. Thuis laat ik alleen de da komen voor een wondje of ziek paard. Kreupelheid stap ik 2 weken en daarna altijd naar de kliniek en niet thuis laten kijken.
Qua kosten waren wij duurder uit bij andere klinieken, maar ze geven ook schattingen als je erom vraagt.

Van achteren inspuiten door het hoefbeen. Alleen dat wil je liever ook niet.
Zijn toen in het begin röntgen foto’s gemaakt, dat kon hier gewoon aan huis. Hij is nog nooit kreupel geweest dus ik ga dan niet gelijk naar de kliniek.
We gaan over 2 week weer naar de kliniek en laten niemand thuis komen, de kliniek is nu anderhalf uur rijden.
Naar heesch is 3 uur rijden, en ik moet het alleen doen, dus dat word hem niet met een paard bomvol energie.
Waarom het inspuiten nu geen effect heeft geen idee.. hij loopt soms dat je denkt dit gaat wel maar dan een dag later denk ik weer hij is kreupel.
Natuurlijk kan je ook nog extra foto’s en echo’s maken maar bij een mri zie je gelijk wat er aan de hand is, dan heb je gelijk alles op beeld.

**Geplaatst**: 08-10-24 08:55

Geplaatst: 08-10-24 08:55

Hij is nooit kreupel geweest dus geen kliniek maar toen toch kreupel? Wat is er veranderd in de tussentijd?

Mocht je het spannend vinden qua trailer: beetje tranquigel erin. Haalt het scherpe randje eraf. Sowieso is je paard geen bommetje meer na zoveel uur trailer, onderzoeken en behandelingen. Denk dat het misschien zelfs wel helpt om weer even wat energie kwijt te raken (zowel mentaal als fysiek). Dat deed het korte ritje hier naar de kliniek in ieder geval wel. Toen ik overging naar filmpjes sturen ipv langs gaan werd hij rap drukker en ging hij ook enorm rennen aan de longeerlijn.

**Geplaatst**: 08-10-24 09:09

Re: Inspuiten van achteren artrose

Geplaatst: 08-10-24 09:09

Maar wat was dan de reden om een da te laten komen als hij niet kreupel was?

Even voor het idee, alles wat niet regelmatig is is voor mij kreupel. Kan licht of ernstig, maar niet regelmatig is niet goed. Ik kijk daar ook niet naar, mijn ernstigste blessures bij paarden waren ze niet kreupel of na 2 dagen al niet meer. Die waren volledig regelmatig alweer dan.

Maar ze hebben niet verder gezocht dus? Uitverdoven maar een gedeelte en was alsnog niet helemaal goed, maar dus niet verder gegaan met uitverdoven of andere manieren om te vinden waar het vandaan kwam?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-10-24 09:27

Re: Inspuiten van achteren artrose

Geplaatst door de TopicStarter : 08-10-24 09:27

Dierenarts had eerst gekeken welk been en of er misschien een hoefzweer zat. Toen dat niet het geval was heeft hij ons doorgestuurd voor een röntgen.

Jij bedoeld niet meer kreupel na het inspuiten?

Ze hebben van achteren ook op twee plekken verdoofd, bij de koot, toen liep hij voor 80% goed.. dus nog niet helemaal goed. Toen hebben ze dus ingespoten in de hoop dat het achter ook wat meepakte.
In de 20 jaar dat wij paarden hebben nog nooit eentje kreupel gehad, dus dit is voor mij ook allemaal abdacadabra, ik hoop dat ik hun kan vertrouwen :Y)

**Geplaatst**: 08-10-24 09:30

Geplaatst: 08-10-24 09:30

De kliniek waar ik was (beste aangeschreven voor kreupelheden) ging ook niet verder met uitverdoven. Ze zagen en kleine verbetering waardoor ze konden concluderen dat ze goed zaten maar doordat ze maar op 1 plek de vloeistof in kunnen spuiten hebben ze niet altijd extract de goede plek maar dat maakte niet uit. Daarna gingen ze foto's maken en scannen.

Denk dus een vrij normale gang van zaken?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-10-24 09:31

Geplaatst door de TopicStarter : 08-10-24 09:31

Celebi schreef:
Hij is nooit kreupel geweest dus geen kliniek maar toen toch kreupel? Wat is er veranderd in de tussentijd?

Mocht je het spannend vinden qua trailer: beetje tranquigel erin. Haalt het scherpe randje eraf. Sowieso is je paard geen bommetje meer na zoveel uur trailer, onderzoeken en behandelingen. Denk dat het misschien zelfs wel helpt om weer even wat energie kwijt te raken (zowel mentaal als fysiek). Dat deed het korte ritje hier naar de kliniek in ieder geval wel. Toen ik overging naar filmpjes sturen ipv langs gaan werd hij rap drukker en ging hij ook enorm rennen aan de longeerlijn.

Jawel, toen hij kreupel was eerst de ‘gewone’ da gebeld en niet gelijk halsoverkop naar de kliniek gegaan. Hij heeft ons toen doorverwezen om een röntgen te laten maken.

Terug weg niet meer inderdaad haha, normaal is hij sowieso super rustig dus voor hem is dit gedrag al niet normaal.
Met artrose mag je dus ook niet longeren.. dat maakt het moeilijk. Hij mag geen korte bochten enz draaien dus er blijft weinig over..
Lange lijnen ook geen goed idee aangezien hij sowieso aan de longe vaak een uitspatting heeft, ik denk dat ik dan een hoef op mijn gezicht heb staan :Y)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-10-24 09:32

Geplaatst door de TopicStarter : 08-10-24 09:32

Celebi schreef:
De kliniek waar ik was (beste aangeschreven voor kreupelheden) ging ook niet verder met uitverdoven. Ze zagen en kleine verbetering waardoor ze konden concluderen dat ze goed zaten maar doordat ze maar op 1 plek de vloeistof in kunnen spuiten hebben ze niet altijd extract de goede plek maar dat maakte niet uit. Daarna gingen ze foto's maken en scannen.

Denk dus een vrij normale gang van zaken?

Oh dus jij hebt het ook zo meegemaakt?
Bij ons geen foto’s gemaakt of gescand na die tijd, het was gewoon inspuiten en hopen dat het beter werd.
Is dus niet zo..

**Geplaatst**: 08-10-24 09:36

Re: Inspuiten van achteren artrose

Geplaatst: 08-10-24 09:36

Ja zelfde ervaring inderdaad. Alleen andere plek. Na 3 rondes IRAP niet rad, wel verbeterd. Ze vonden uiteindelijk bij de tweede scan een ingekapseld stukje weefsel die ze de eerste keer niet konden zien vermoedelijk door de uitverdovingsvloeistof. Dus bij ons is het de vraag wat dat is, of het weg kan en of het überhaupt de oorzaak van het probleem is. Door al die onzekerheden ben ik nog niet doorgegaan met mri/ct of kijkoperatie. Straks zit het er al jaren.. of geeft het weghalen alleen maar meer problemen. Ze weten het niet. -O-

**Geplaatst**: 08-10-24 09:57

Geplaatst: 08-10-24 09:57

Ik ben dus geen voorstander van inspuiten zonder die foto's of scans. Want je weet dus niet of er niet nog iets mis is. En dan meteen een mri vind ik best een grote stap.

Ja, dat uitverdoven kunnen ze niet altijd tot 100 procent goed. Maar ik heb juist klinieken gehad die dan wel op onderzoek gingen met foto's en echo's. Of paard daar hielden voor paar dagen om eventueel opnieuw te verdoven ip andere plekken. Het zonder foto's/reden in willen spuiten is voor ons onder andere reden geweest om over te stappen naar een andere kliniek. Maar goed ook, want wat die 1e wilde inspuiten had 0 effect gehad, want daar was niks mee aan de hand.

Maar je zei dat hij niet kreupel was, daarom vroeg ik waarom je dan een da liet komen. Hij liep niet goed, ik noem dat gewoon kreupel, maar je kan ook onregelmatig zeggen.

**Geplaatst**: 08-10-24 10:12

Geplaatst: 08-10-24 10:12

office schreef:
Als ze al aangeven dat het erg risicovol is en dan ook nog narcose is het dan wel verstandig om te doen ?Inspuiten kan pijnlijk zijn en maar kort werken.Doe je dat dan voor jezelf of voor het paard ?
Is een tijdje rust geven niet een verstandiger besluit ?

Door rust verdwijnt artrose niet.
Rust roest zelfs in dat geval.