Harde schiefel op pees, what to do?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

 
 
Frydis
Berichten: 53
Geregistreerd: 31-07-24

Harde schiefel op pees, what to do?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 31-07-24 12:30

Hi,

Begin vorige week liep mijn paard een harde bult op rv in de paddock. Ik ben meteen begonnen met koeling klei op de harde bult te smeren maar helaas gaat de bult niet vanzelf weg. Ik kan de bult het beste omschrijven als een harde ronde hoekige bult.Vanwege het warme weer dacht ik er goed aan te doen om een dagje geen beenbeschermes om te doen en dit is helaas het gevolg er van... Paard loopt geen pas onzuiver of kreupel. Het enige min puntje is, dat de beenbeschermer minder mooi om het been heen sluit. Er is overleg geweest met diverse specialisten maar die zeggen; het volgende zolang de pees niet warm wordt is er niks aan de hand. Met zware belasting in de rijbak merk ik er tot nu toe niks van maar in mijn achterhoofd gaan de alarmbellen af :oo :(


MyWishMax

Berichten: 27380
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-24 12:42

Gevaarlijk om te zeggen dat zolang de pees niet warm wordt er niks aan de hand is. Dat zegt gewoon lang niet altijd wat, net als niet kreupel lopen.
Ik heb peesblessures meegemaakt waar de paarden 100 procent regelmatig waren en er geen warmte te bekennen was en toch de pees geblesseerd. Dat weet je pas na een echo en het gevaar is juist dat je er niks aan hoeft te zien op of beetje zwelling of lichte warmte oid na. Tot je doorrijdt en het nog verder kapot gaat en ze wel ineens reageren.
Net als schieffels die reactie gaven en de omliggende weefsel gingen irriteren.
Bij die paarden werd het dus ook ontdekt omdat ik perse die (soms extreem kleine) bult wilde laten scannen, ondanks dat de paarden regelmatig waren en het niet warm was. Het was ook altijd voor mijn eigen gevoel, als er dan toch niks aan de hand was hoefde ik me geen zorgen te maken met rijden.

B + 19 PR 217 / L1 + 24 PR 218 / L2 + 23 PR 212 / M1 + 28 PR 212,5 / M2 + 21 PR 227,5
[PP] [EJL-ITP] Een jaar wat zo goed begon, maar helaas...
[PW] [Volg] Van hoefzweer naar breuk?

C_arola
Moderator Over Paarden & Markt

Berichten: 72097
Geregistreerd: 24-05-08

Re: Harde schiefel op pees, what to do?

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-24 13:01

Ik verplaats dit topic naar Paardenwelzijn.

Frydis
Berichten: 53
Geregistreerd: 31-07-24

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 31-07-24 13:08

MyWishMax schreef:
Gevaarlijk om te zeggen dat zolang de pees niet warm wordt er niks aan de hand is. Dat zegt gewoon lang niet altijd wat, net als niet kreupel lopen.
Ik heb peesblessures meegemaakt waar de paarden 100 procent regelmatig waren en er geen warmte te bekennen was en toch de pees geblesseerd. Dat weet je pas na een echo en het gevaar is juist dat je er niks aan hoeft te zien op of beetje zwelling of lichte warmte oid na. Tot je doorrijdt en het nog verder kapot gaat en ze wel ineens reageren.
Net als schieffels die reactie gaven en de omliggende weefsel gingen irriteren.
Bij die paarden werd het dus ook ontdekt omdat ik perse die (soms extreem kleine) bult wilde laten scannen, ondanks dat de paarden regelmatig waren en het niet warm was. Het was ook altijd voor mijn eigen gevoel, als er dan toch niks aan de hand was hoefde ik me geen zorgen te maken met rijden.


Ik ben het er volkomen mee eens dat dit vraagstuk zeer belangrijk is. I fully agree that this issue is very important. Als ik het goed begrijp kan de harde bult in een later stadium de pees beschadigen of hoeft dit niet altijd zo te zijn? Schieffels op gunstige plekken geven minder risico las ik maar wanneer is er sprake van een gunstige plek?

tiwi1969

Berichten: 7966
Geregistreerd: 04-04-10
Woonplaats: in een huis met een tuintje

Re: Harde schiefel op pees, what to do?

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-24 13:12

Ik zou luisteren naar je alarmbellen en zeker geen zware training doen zolang er geen duidelijkheid is over de precieze schade aan de pees en omliggend weefsel.
Nu laten scannen en behandelen is de manier om erger te voorkomen.

Een gezonde geest in een zo gezond mogelijk lichaam

MyWishMax

Berichten: 27380
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-24 13:17

Dat moet je een dierenarts laten beoordelen en dan wel 1 die het in het echt bekijkt.

Ik ga in zo'n geval gewoon naar de kliniek toe en laat het daar bekijken en meteen scan of iets anders doen. Soms proberen ze de schieffel ook te behandelen nog.
Sowieso zou ik laten scannen nu en zeker niet zwaar trainen zonder te weten of het wel heel is allemaal. Er is een flink trauma en nu kan je nog op tijd zijn. Mocht er wel schade zijn en je rijdt door ben je straks veel verder van huis.

Maar goed, mijn DA zal ook nooit beweren dat er geen sprake is van letsel omdat er geen warmte of onregelmatigheid is. Letsel is er sowieso, anders is er geen bult, alleen willen wij altijd weten of er geen ander onzichtbaar letsel is.

B + 19 PR 217 / L1 + 24 PR 218 / L2 + 23 PR 212 / M1 + 28 PR 212,5 / M2 + 21 PR 227,5
[PP] [EJL-ITP] Een jaar wat zo goed begon, maar helaas...
[PW] [Volg] Van hoefzweer naar breuk?

Eretria

Berichten: 496
Geregistreerd: 03-02-21

Re: Harde schiefel op pees, what to do?

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-24 13:18

Zelf zou ik er nu niet mee gaan rijden/longeren, enkel stappen aan de hand en een dierenarts laten komen om een echo te maken. Dan weet je meer. :)

office
Berichten: 1260
Geregistreerd: 24-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-24 16:29

De veearts geeft ekyflogyl bij schiefels ..als ik het goed schrijf.Maar of dat na een week nog werkt weet ik niet ?

Lukasje
Berichten: 12540
Geregistreerd: 06-01-15

Re: Harde schiefel op pees, what to do?

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-24 17:22

Ik zou momenteel niets met het paard doen tot je weet dat de bult wel degelijk een schiefel is en of die op een gunstige plaats zit.
Een schiefel hoeft helemaal niets ernstig te zijn, maar ik zou er zelf wel de DA bij halen om zeker te zijn.

Don't take anything for granted

Cioccolato

Berichten: 7619
Geregistreerd: 13-12-11

Re: Harde schiefel op pees, what to do?

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-24 17:24

Idd even van binnen kijken wat er aan de hand is in de acute fase :j
Beschermers om maken benen alleen maar warm


Nicky1963

Berichten: 2064
Geregistreerd: 26-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-24 17:39

Maar een schiefel zit toch op het bot? En niet op de pees?

Er zijn paarden die tijdelijk kreupel zijn tijdens of kort na het ontstaan van een schiefel.

Dat jouw paard niet kreupel is betekent niet dat er niks aan de hand is. Dat de pees niet warm is wil ook niet zeggen dat er niks aan de hand is.

Ik zou niet rijden/ longeren/ losgooien totdat je duidelijkheid hebt wat er wel aan de hand is.

SjonnieZ

Berichten: 2984
Geregistreerd: 09-07-08
Woonplaats: In het zuiden des lands

Re: Harde schiefel op pees, what to do?

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-24 18:17

Een schiefer is een schoonheidsfoutje en hoeft niet gevaarlijk te zijn. Dit ligt er aan of hij een pees raakt.
Of dit in dit geval het geval is kun je het beste door een DA middels röntgen laten beoordelen.
Mijn paard heeft er ook 1 en heb dat zelf ook laten doen.
Ik heb destijds ook nog met een zalfje gesmeerd.. ik geloof eky???? Helaas heeft dat niet bij hem geholpen om de schiefel te laten slinken. Maar gelukkig zat ie gunstig.

KiKiDo

Berichten: 129
Geregistreerd: 21-12-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-24 19:40

Inderdaad: even d.m.v. röntgen / echo laten beoordelen of de schiefel de pees niet kan irriteren en/of beschadigen.

Wij hebben wel gehad die uiteindelijk weg trokken, maar ook eens eentje laten weg schrapen omdat hij tegen de pees aan lag.

Beter nu wat energie in steken dan straks een jaar ellende.

Frydis
Berichten: 53
Geregistreerd: 31-07-24

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-08-24 15:52

SjonnieZ schreef:
Een schiefer is een schoonheidsfoutje en hoeft niet gevaarlijk te zijn. Dit ligt er aan of hij een pees raakt.
Of dit in dit geval het geval is kun je het beste door een DA middels röntgen laten beoordelen.
Mijn paard heeft er ook 1 en heb dat zelf ook laten doen.
Ik heb destijds ook nog met een zalfje gesmeerd.. ik geloof eky???? Helaas heeft dat niet bij hem geholpen om de schiefel te laten slinken. Maar gelukkig zat ie gunstig.


Is dat zalfje alleen op recept verkrijgbaar?
Laatst bijgewerkt door Frydis op 02-08-24 16:00, in het totaal 1 keer bewerkt

Frydis
Berichten: 53
Geregistreerd: 31-07-24

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-08-24 15:56

KiKiDo schreef:
Inderdaad: even d.m.v. röntgen / echo laten beoordelen of de schiefel de pees niet kan irriteren en/of beschadigen.

Wij hebben wel gehad die uiteindelijk weg trokken, maar ook eens eentje laten weg schrapen omdat hij tegen de pees aan lag.

Beter nu wat energie in steken dan straks een jaar ellende.


Begon je bij jouw paard eerst met de röntgenfoto of echografie? Liet je toen beide onderzoeken doen op eigen initiatief of bepaalde de DA dat?

Elisa2

Berichten: 43432
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 16:16

KiKiDo schreef:
Inderdaad: even d.m.v. röntgen / echo laten beoordelen of de schiefel de pees niet kan irriteren en/of beschadigen.

Wij hebben wel gehad die uiteindelijk weg trokken, maar ook eens eentje laten weg schrapen omdat hij tegen de pees aan lag.

Beter nu wat energie in steken dan straks een jaar ellende.


Precies dit en bij twijfel altijd laten controleren.

Ekoflyl is inderdaad alleen op recept te verkrijgen.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

SjonnieZ

Berichten: 2984
Geregistreerd: 09-07-08
Woonplaats: In het zuiden des lands

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 17:10

Frydis schreef:
SjonnieZ schreef:
Een schiefer is een schoonheidsfoutje en hoeft niet gevaarlijk te zijn. Dit ligt er aan of hij een pees raakt.
Of dit in dit geval het geval is kun je het beste door een DA middels röntgen laten beoordelen.
Mijn paard heeft er ook 1 en heb dat zelf ook laten doen.
Ik heb destijds ook nog met een zalfje gesmeerd.. ik geloof eky???? Helaas heeft dat niet bij hem geholpen om de schiefel te laten slinken. Maar gelukkig zat ie gunstig.


Is dat zalfje alleen op recept verkrijgbaar?


Ja dat heb ik idd via de DA gekregen.

rien10
Berichten: 16635
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 17:23

Nicky1963 schreef:
Maar een schiefel zit toch op het bot? En niet op de pees?

Er zijn paarden die tijdelijk kreupel zijn tijdens of kort na het ontstaan van een schiefel.

Dat jouw paard niet kreupel is betekent niet dat er niks aan de hand is. Dat de pees niet warm is wil ook niet zeggen dat er niks aan de hand is.

Ik zou niet rijden/ longeren/ losgooien totdat je duidelijkheid hebt wat er wel aan de hand is.

Ja, in mijn beleving ook. Een woekering van het botvlies.
Dus nu is de vraag:
A) heeft je paard een schiefel (dus een blessure aan het bot/het botvlies)
B) heeft je paard een probleem met een pees

Het is belangrijk voor de revalidatie om te weten wat er aan de hand is.
Heeft de DA gezegd "Een schiefel op de pees" . Want als hij/zij dat gezegd heeft, zou ik wel gaan omzien naar een andere DA.

SjonnieZ

Berichten: 2984
Geregistreerd: 09-07-08
Woonplaats: In het zuiden des lands

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 17:40

rien10 schreef:
Nicky1963 schreef:
Maar een schiefel zit toch op het bot? En niet op de pees?

Er zijn paarden die tijdelijk kreupel zijn tijdens of kort na het ontstaan van een schiefel.

Dat jouw paard niet kreupel is betekent niet dat er niks aan de hand is. Dat de pees niet warm is wil ook niet zeggen dat er niks aan de hand is.

Ik zou niet rijden/ longeren/ losgooien totdat je duidelijkheid hebt wat er wel aan de hand is.

Ja, in mijn beleving ook. Een woekering van het botvlies.
Dus nu is de vraag:
A) heeft je paard een schiefel (dus een blessure aan het bot/het botvlies)
B) heeft je paard een probleem met een pees

Het is belangrijk voor de revalidatie om te weten wat er aan de hand is.
Heeft de DA gezegd "Een schiefel op de pees" . Want als hij/zij dat gezegd heeft, zou ik wel gaan omzien naar een andere DA.



De verdikking van Een schiefel kan een pees irriteren waardoor uiteindelijk een peesblessure ontstaat. De plek waar de schiefel zit bepaalt dus of er op termijn problemen komen. Denk dat de DA dat bedoelt heeft.

Frydis
Berichten: 53
Geregistreerd: 31-07-24

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-08-24 22:38

Voor de beeldvorming even een foto:

Afbeelding

Hutcherson

Berichten: 8760
Geregistreerd: 21-07-13
Woonplaats: --

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 23:45

Dit is geen schiefel. Zit veel te laag en aan de achterzijde.
Een schiefel is een ontsteking of breuk in een van de griffelbeentjes die aan de zijkant zitten van het been. Paard kan zich stoten aan de binnenkant of tegen iets anders aan aan de buitenkant. De griffelbeentjes lopen tot ongeveer 2/3e van het onderbeen (dus 1/3e boven de kogel heeft geen griffelbeentjes meer).
En daarnaast, als dit vorige week is gebeurt zou ik dier even rust geven en in de gaten houden qua kreupelheid/gevoeligheid.

Frydis
Berichten: 53
Geregistreerd: 31-07-24

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-08-24 00:41

De schiefel zit RV aan de binnenzijde van het been. Ik hoop met deze toelichting voldoende te hebben geinformeerd.


Afbeelding

Hutcherson

Berichten: 8760
Geregistreerd: 21-07-13
Woonplaats: --

Re: Harde schiefel op pees, what to do?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-08-24 02:05

Afbeelding
Tot de rode cirkel lopen de puntjes van de griffelbeentjes. Jouw bult zit vlak boven de kogel.

996981
Berichten: 11009
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-08-24 07:07

Hutcherson schreef:
Dit is geen schiefel. Zit veel te laag en aan de achterzijde.
Een schiefel is een ontsteking of breuk in een van de griffelbeentjes die aan de zijkant zitten van het been. Paard kan zich stoten aan de binnenkant of tegen iets anders aan aan de buitenkant. De griffelbeentjes lopen tot ongeveer 2/3e van het onderbeen (dus 1/3e boven de kogel heeft geen griffelbeentjes meer).
En daarnaast, als dit vorige week is gebeurt zou ik dier even rust geven en in de gaten houden qua kreupelheid/gevoeligheid.

Hoe kom je erbij dat een Schiefel enkel kan instaan bij de griffelbeentjes? Een Schiefel kan over het hele pijpbeen voorkomen

Sonnentanz Z2+7 - San Dominik Z2+2
Nourejev Z1+2 - King Tasso Z1+ 8

MyWishMax

Berichten: 27380
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-08-24 07:17

996981 schreef:
Hutcherson schreef:
Dit is geen schiefel. Zit veel te laag en aan de achterzijde.
Een schiefel is een ontsteking of breuk in een van de griffelbeentjes die aan de zijkant zitten van het been. Paard kan zich stoten aan de binnenkant of tegen iets anders aan aan de buitenkant. De griffelbeentjes lopen tot ongeveer 2/3e van het onderbeen (dus 1/3e boven de kogel heeft geen griffelbeentjes meer).
En daarnaast, als dit vorige week is gebeurt zou ik dier even rust geven en in de gaten houden qua kreupelheid/gevoeligheid.

Hoe kom je erbij dat een Schiefel enkel kan instaan bij de griffelbeentjes? Een Schiefel kan over het hele pijpbeen voorkomen


Precies. Schiefel heeft lang niet altijd wat te maken met griffelbeentjes. Het kan bij een breuk van griffelbeen, maar hoeft absoluut niet, kan ook iets bij het pijpbeen zijn. Een schiefel is een woekering van het botvlies door irritatie. Kan door uitwendig trauma, maar ook overbelasting van pezen/aanhechting daar.

Ik snap alleen het hele afwachten niet, als je je toch zorgen maakt en topic opent met allemaal vragen. Waarom zou je dan niet naar de kliniek gaan om het te laten controleren? Al is het maar om bijvoorbeeld ekoflyl te krijgen om te smeren of te horen te krijgen dat het meevalt en je niks hoeft te doen. Dat is in mijn ogen wel altijd beter dan gewoon doorgaan en ineens wel problemen krijgen, omdat het toch niet onschuldig was en ontdekt had kunnen worden. Vooral als het nog zo kort geleden is is er nog iets aan te doen soms, omdat het nog actief is.

B + 19 PR 217 / L1 + 24 PR 218 / L2 + 23 PR 212 / M1 + 28 PR 212,5 / M2 + 21 PR 227,5
[PP] [EJL-ITP] Een jaar wat zo goed begon, maar helaas...
[PW] [Volg] Van hoefzweer naar breuk?


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: _San87_, akishino, boemel, Bytespider, mayadeby, nicoletam, Trendiction en 24 bezoekers