mestwater na antibiotica

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

 
 
Lynn_Nikita

Berichten: 26194
Geregistreerd: 29-03-06
Woonplaats: Limburg

mestwater na antibiotica

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-06-24 18:27

Ik ben op zoek naar een oplossing voor mestwater bij een nieuwe pony

Hij heeft een tijdje antibiotica gekregen bij een abces in zijn kaak (1 jaar geleden? )en hierna is het begonnen
Zijn mest is normaal, mooie ballen, zeker geen diarree.
hij laat echter mestwater los, niet veel per keer maar wel vaak waardoor zijn achterbenen ontzettend vies zijn

Er is geen zand aanwezig ( foto gemaakt) geen parasieten, geen gras maar hooi en heeft al eens een mest transfusie gehad


iemand nog tips over een probiotica of iets anders?


Blue_flower
Berichten: 2230
Geregistreerd: 26-01-15

Re: mestwater na antibiotica

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-24 18:32

Ik heb geen eigen ervaring, maar lees goede ervaringen met deze :

https://irisvangulik.nl/probiotica-voor-paarden/

Verder zou je ook kunnen kijken om slobber te maken met mest van een gezond paard. Dan krijgt je paard ook gezonde bacteriën binnen.

Dee_Es

Berichten: 3879
Geregistreerd: 05-11-05
Woonplaats: Twente

Re: mestwater na antibiotica

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-24 18:45

Ik heb zelf de probiotica die hierboven wordt genoemd gegeven toen mijn paard mestwater had na een antibioticakuur. Heeft super geholpen, het mestwater was weg en hij had weer mooie mestballen.

Blade B+13 [PR214,5] L1+12 [PR 216] L2 + 13 [PR 206] M1 + 19 [PR 220] M2 + 12 [PR 198,5] Z1 + 1 ~ Pensioen vanwege PPID

Lynn_Nikita

Berichten: 26194
Geregistreerd: 29-03-06
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-06-24 18:48

Blue_flower schreef:
Ik heb geen eigen ervaring, maar lees goede ervaringen met deze :

https://irisvangulik.nl/probiotica-voor-paarden/

Verder zou je ook kunnen kijken om slobber te maken met mest van een gezond paard. Dan krijgt je paard ook gezonde bacteriën binnen.



heeft hij al gehad op de kliniek, mest transfusie

Die van de link zie ik op fb steeds voorbij komen maar ook veel mensen daarbij die geen verschil merken.

Dee-es is het ook weggebleven?

Autumnn

Berichten: 8562
Geregistreerd: 26-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-24 18:50

Dee_Es schreef:
Ik heb zelf de probiotica die hierboven wordt genoemd gegeven toen mijn paard mestwater had na een antibioticakuur. Heeft super geholpen, het mestwater was weg en hij had weer mooie mestballen.


Ik heb die zelf ook geprobeerd maar geen verschil gemerkt. Stalgenootje ook niet helaas

ellepel

Berichten: 48561
Geregistreerd: 24-02-04
Woonplaats: assen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-24 18:52

Ja ik vind bentovet een geweldig supplement hier voor.
Dit
https://dierapotheek.com/bentovet-2000-gram

Hier is er een die op sommige voordroog mestwater krijgt, geef ik een paar dagen bentovet door het voer dan is het zo over.
Artsen schrijven wel eens biosponge voor,dit is een goedkopere invulling er voor.

Als er al een transfusie geweest is zou het eigenlijk wel goed moeten zijn nu.
Geef je grof hooi? Sommige paarden doen het beter op wat fijner hooi

Lynn_Nikita

Berichten: 26194
Geregistreerd: 29-03-06
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-06-24 18:58

Biosponge wilde ik dus geven, ik gebruikte die op het werk heel veel bij veulens met diarree , echt super spul! Maar volgens mij echt niet goedkoper dan de bentovet.

bentovet heeft gehad hoor ik van oud eigenaar, net als Audevard Bo Yea Sacc Ultra en de vital styledarmbalans

maar toen ik de biosponge wilde bestellen las ik dat het vooral bij diarree gegeven wordt en niet bij mestwater
ik werk niet meer op die stal met de artsen dus ik kan het niet navragen nu.

Hij heeft vrij normaal hooi, niet heel grof. In het afgelopen jaar heeft hij op diverse stallen gestaan begreep ik en ook verschillende soorten hooi gehad.

ellepel

Berichten: 48561
Geregistreerd: 24-02-04
Woonplaats: assen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-24 19:04

Wat lastig zeg!
Je zou haast denken van stoppen met supplementen en maar eens kijken in een kliniek wat er precies mis is dat de mestwater blijft?

Echt heel lastig,hopelijk vind je een oplossing.

Dee_Es

Berichten: 3879
Geregistreerd: 05-11-05
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-24 19:25

Autumnn schreef:
Dee_Es schreef:
Ik heb zelf de probiotica die hierboven wordt genoemd gegeven toen mijn paard mestwater had na een antibioticakuur. Heeft super geholpen, het mestwater was weg en hij had weer mooie mestballen.


Ik heb die zelf ook geprobeerd maar geen verschil gemerkt. Stalgenootje ook niet helaas


Oh oeps, ik heb die niet gevoerd maar van Astrid, deze:

https://www.purepaardenvoeding.nl/produ ... vertering/

De mest bleef ook goed nadat ik de kuur had afgerond. Stalgenootje had die van Iris gevoerd maar dat werkte bij die van haar inderdaad ook niet.

Blade B+13 [PR214,5] L1+12 [PR 216] L2 + 13 [PR 206] M1 + 19 [PR 220] M2 + 12 [PR 198,5] Z1 + 1 ~ Pensioen vanwege PPID

Lynn_Nikita

Berichten: 26194
Geregistreerd: 29-03-06
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-06-24 19:33

ellepel schreef:
Wat lastig zeg!
Je zou haast denken van stoppen met supplementen en maar eens kijken in een kliniek wat er precies mis is dat de mestwater blijft?

Echt heel lastig,hopelijk vind je een oplossing.


Dat is dus meteen gedaan
Staat in openingspost

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Re: mestwater na antibiotica

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-24 19:49

Mijn tip: meld je aan bij de specialisten: face book 'equi biome'.
Zoek op 'fecal water syndrome'.

Uiteraard is een mest-test het beste als je een verhaal met kop en staart wil. De ervaring van het equibiome team is, dat meerdere bacteriën een rol kunnen spelen - en voor sommigen werkt dus het spul van Iris van Gulik super, en voor anderen niet.
Als je dier verder gezond is, kun je aan de hand van de informatie zelf op zoek gaan.
De algemeenste tips luiden: zorg voor veel polyfenolen
(...een gezond paard eet in de vrije natuur zo'n 25 verschillende planten per dag...)
en graag distels. Mariadistel koop ik bij de drogist, en Kale Jonker knip ik in het vrije veld en in mijn tuin staat ook het één en ander.

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Lynn_Nikita

Berichten: 26194
Geregistreerd: 29-03-06
Woonplaats: Limburg

Re: mestwater na antibiotica

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 04-07-24 07:02

Inmiddels heb ik ook alle verslagen van de kliniek en hun bellen die mij nog terug om te bekijken wat er nog mogelijk is

Verpakt of onverpakt hooi gekregen op vorige stal maakte weinig verschil, wel 3 wisselingen van stal in een jaar tijd
Staat momenteel niet op gras, voorheen wel, kreeg alleen nattere mest, mestwater bleef
3 keer mesttransfusie
probiotica gekregen oa vitalstyle darmbalans, bo yea sacc, guts & glory
vitaminetekort oa A, E en selenium
getest op oa salmonella en nog een aantal moeilijke namen, allen negatief
geen zand , foto gemaakt
geen parasieten

Hij staat nu aan huis, eigen hooi 9 wel verpakt, maar erg droog en getest, van vorig jaar laatste pakken, nieuwe pakken moet ik nog testen)
Staat nu tijdelijk apart, straks op PP waar hij ook kruiden kan eten.
Krijgt nu vitaminebrokken bijgevoerd, over 3 weken nieuwe bloedtest om te zien hoe zijn waardes nu zijn
vezelrijke muesli met de laatste vitaminebrokjes en probiotica van oud eigenaar

Op de FB pagina ga ik mij aanmelden

ellepel

Berichten: 48561
Geregistreerd: 24-02-04
Woonplaats: assen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-24 08:15

En hoe is de mest nu dan? Heb je nog gevraagd naar de bentovet?

Elisa2

Berichten: 44302
Geregistreerd: 31-08-04

Re: mestwater na antibiotica

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-24 08:48

Ik zou eigenlijk een paard met mestwater altijd gewoon hooi geven en geen gefermenteerd hooi. Het kan wat langere tijd duren voordat er effect zichtbaar is.

Daarnaast denk ik niet dat er maar 1 middel is wat zou kunnen werken maar dat het een samenloop is. Het beste wat je kunt doen is denk ik een darm microbioom onderzoek om er achter te komen wat er precies mis gaat. Het is prijzig maar ik zou aan zoiets denken: https://www.eqinful.nl/advies/?gad_sour ... _7EALw_wcB

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Daihyo

Berichten: 89325
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-24 08:50

Hoe is de structuur van het hooi?
Antibiotica doet wel wat met de darmflora.
Heb je de optie om tijdelijk gewoon hooi te geven? Dan zou ik eens kijken naar onverpakt hooi met een fijne structuur. Juist grof en vezelrijk kan te heftig zijn voor dit soort darmen.
Verder zou je een kuur bitterkruiden kunnen geven. En een balancer voor vitamines. Helemaal terug naar de basis. Geen granen, zo min mogelijk suiker (want ballast). En tijd geven. Bij mijn merrie heeft het 1,5 jaar geduurd voor ze helemaal geen mestwater meer had.
Helpt dit niet: de Paardentherapeut heeft een darmencursus met plan van aanpak en herstelprotocol.
En symptoombestrijding, maar helpt bij sommige paarden wel: bietenpulp. Kan tijdelijk de darmen helpen tot rust te komen. Maar is wel echt symptoombestrijding en werkt niet bij elk paard.

∞ ♥ Jim & Noura & Ximo ♥ ∞
https://www.equinoji.nl - onafhankelijk voedingsadvies voor paarden - paardvriendelijke zaaimengsels - plukken voor je paard

Lynn_Nikita

Berichten: 26194
Geregistreerd: 29-03-06
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 04-07-24 15:43

Elisa2 schreef:
Ik zou eigenlijk een paard met mestwater altijd gewoon hooi geven en geen gefermenteerd hooi. Het kan wat langere tijd duren voordat er effect zichtbaar is.

Daarnaast denk ik niet dat er maar 1 middel is wat zou kunnen werken maar dat het een samenloop is. Het beste wat je kunt doen is denk ik een darm microbioom onderzoek om er achter te komen wat er precies mis gaat. Het is prijzig maar ik zou aan zoiets denken: https://www.eqinful.nl/advies/?gad_sour ... _7EALw_wcB




Hij heeft maanden lang gewoon hooi gehad en mestwater bleef
ik heb helaas zelf eigen hooi in plastic, nu 22 pakken van dit jaar eerste snee, eigen land. ga die wel mengen met normaal hooi was ik aan het denken. Ivm een stofallergie pony ( de voorhanger) altijd laten insealen ook vanwege de opslag. is wel erg droog, net als hooi alleen de analyse van dit jaar heb ik nog niet kunnen doen.

In jouw link staan ook adressen van voedingsdeskundigen en 1 daarvan is de arts die al met hem bezig is geweest, Mol uit venlo

wat wordt er bij een darm microbioom onderzoek gedaan? is dat testen welke bacteriën er in zijn darm zitten of wat?

dit is nog meer bekeken

Campylobacter Negative
jejuni (DNA)
Campylobacter Negative
coli (DNA)
Clostridium difficile TcdB Niet aangetoond
Clostridium perfringen Niet aangetoond
Clostridium perfringens Niet aangetoond
Clostridium perfringens CPB Niet aangetoond
Equine coronavirus Niet aangetoond
Salmonella enterica Niet aangetoond

Lynn_Nikita

Berichten: 26194
Geregistreerd: 29-03-06
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 04-07-24 15:47

Daihyo schreef:
Hoe is de structuur van het hooi?
Antibiotica doet wel wat met de darmflora.
Heb je de optie om tijdelijk gewoon hooi te geven? Dan zou ik eens kijken naar onverpakt hooi met een fijne structuur. Juist grof en vezelrijk kan te heftig zijn voor dit soort darmen.
Verder zou je een kuur bitterkruiden kunnen geven. En een balancer voor vitamines. Helemaal terug naar de basis. Geen granen, zo min mogelijk suiker (want ballast). En tijd geven. Bij mijn merrie heeft het 1,5 jaar geduurd voor ze helemaal geen mestwater meer had.
Helpt dit niet: de Paardentherapeut heeft een darmencursus met plan van aanpak en herstelprotocol.
En symptoombestrijding, maar helpt bij sommige paarden wel: bietenpulp. Kan tijdelijk de darmen helpen tot rust te komen. Maar is wel echt symptoombestrijding en werkt niet bij elk paard.



Eigenlijk normaal, niet heel stengelig/ grof maar ook geen engelenhaar.

Ik was al aan zemelen aan het denken, evt gecombineerd met de pulp

Lynn_Nikita

Berichten: 26194
Geregistreerd: 29-03-06
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 04-07-24 15:51

ellepel schreef:
En hoe is de mest nu dan? Heb je nog gevraagd naar de bentovet?



heeft die ook al gehad was wat grover beetje kippengrit achtig zei de vorige eigenaar
mest is normaal van uiterlijk, bollen, maar valt mij wel op dat het wel wat zwaarder ( dus natter denk ik ) is

Elisa2

Berichten: 44302
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-24 09:02

Lynn_Nikita schreef:
Elisa2 schreef:
Ik zou eigenlijk een paard met mestwater altijd gewoon hooi geven en geen gefermenteerd hooi. Het kan wat langere tijd duren voordat er effect zichtbaar is.

Daarnaast denk ik niet dat er maar 1 middel is wat zou kunnen werken maar dat het een samenloop is. Het beste wat je kunt doen is denk ik een darm microbioom onderzoek om er achter te komen wat er precies mis gaat. Het is prijzig maar ik zou aan zoiets denken: https://www.eqinful.nl/advies/?gad_sour ... _7EALw_wcB




Hij heeft maanden lang gewoon hooi gehad en mestwater bleef
ik heb helaas zelf eigen hooi in plastic, nu 22 pakken van dit jaar eerste snee, eigen land. ga die wel mengen met normaal hooi was ik aan het denken. Ivm een stofallergie pony ( de voorhanger) altijd laten insealen ook vanwege de opslag. is wel erg droog, net als hooi alleen de analyse van dit jaar heb ik nog niet kunnen doen.

In jouw link staan ook adressen van voedingsdeskundigen en 1 daarvan is de arts die al met hem bezig is geweest, Mol uit venlo

wat wordt er bij een darm microbioom onderzoek gedaan? is dat testen welke bacteriën er in zijn darm zitten of wat?

dit is nog meer bekeken

Campylobacter Negative
jejuni (DNA)
Campylobacter Negative
coli (DNA)
Clostridium difficile TcdB Niet aangetoond
Clostridium perfringen Niet aangetoond
Clostridium perfringens Niet aangetoond
Clostridium perfringens CPB Niet aangetoond
Equine coronavirus Niet aangetoond
Salmonella enterica Niet aangetoond


Interessant, die laatste zijn ziekteverwekkers in de darm. Slechte bacterieen, dat heeft hij niet maar hij heeft wellicht wel een tekort aan goede bacterieen of ontstekingen in de darm. Dat zou een microbioom test kunnen laten zien.

Ja gefermenteerd hooi blijft gefermenteerd hooi en echt veel paarden kunnen hier niet goed tegen. Wil alleen niet zeggen dat dit hier ook de oorzaak is.

https://holistischdierenarts.nl/microbioom-paard/
Den Hoek heeft een interessant artikel over de invloed van schimmels in het darmstelsel.

Ik moest ook nog denken aan veendrenkstof:
https://www.medpets.nl/sanofor-veendrenkstof-paard

Zou je nog kunnen proberen als kuur.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

pluisje88

Berichten: 8456
Geregistreerd: 22-05-07
Woonplaats: Ergens in de Achterhoek

Re: mestwater na antibiotica

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-24 09:54

Ik moest destijds van de kliniek een pot geven van audevard ofzo. Kan het opzoeken voor je als je wilt. Uit die pot kon ik twee kuren doen en het paard is er echt van opgeknapt. 3 jaar later nog steeds de beste darmflora van de drie terwijl ze qua gezondheid zeker niet het gezondst is. Ik vond die pot echt top.

Holistic Horsegirl - Volg ons op facebook voor Tips & Tricks over (PSSM-2) paarden en training.

Lynn_Nikita

Berichten: 26194
Geregistreerd: 29-03-06
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 10-07-24 18:29

Bloedonderzoek is herhaald, alleen vitamine E is nog tekort en ga nu specifiek dat bijgeven
mestwater is nog niks veranderd

Marie111
Berichten: 4915
Geregistreerd: 15-07-10

Re: mestwater na antibiotica

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-24 18:40

Kuurtje Darmbalans van Vitalstyle proberen?
Al dan niet in combinatie met Oerbalans?

Lynn_Nikita

Berichten: 26194
Geregistreerd: 29-03-06
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 10-07-24 19:41

Marie111 schreef:
Kuurtje Darmbalans van Vitalstyle proberen?
Al dan niet in combinatie met Oerbalans?



Al allemaal gehad

Mariljo
Berichten: 443
Geregistreerd: 09-06-18

Re: mestwater na antibiotica

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-07-24 23:30

Ik kreeg het advies om tijdens een antibiotica kuur goldmedics probiotica bij te geven, misschien is dat een idee?

Hannanas
Berichten: 14285
Geregistreerd: 21-01-06
Woonplaats: Gelderland

Re: mestwater na antibiotica

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-24 00:02

Happy Belly al geprobeerd? En gezonde mest transfauneren?

Niet banketstaaf maar poetsen.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: TJ_Stables en 34 bezoekers