Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter:** 29-05-24 23:00

hooiallergie wie kent dit (dus niet een schimmel of stof allergie)?

Geplaatst door de TopicStarter: 29-05-24 23:00

Paard produceert veel slijm en hoest. Al 2,5 jaar bezig dit onder controle te krijgen. Nu lijkt het toch alsof (gestoomd) hooi de allergie triggert. Ik vroeg me af of er mensen zijn die een paard hebben dat heftig reageert op gestoomd hooi. (voordroog was ook niet de oplossing)

**Geplaatst:** 30-05-24 20:10

Re: hooiallergie wie kent dit (dus niet een schimmel of stof allergie)?

Geplaatst: 30-05-24 20:10

Is het hooi of een gras allergie?

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

**Geplaatst:** 30-05-24 20:45

Re: hooiallergie wie kent dit (dus niet een schimmel of stof allergie)?

Geplaatst: 30-05-24 20:45

Hoe stoom je je hooi? Gebeurt het bijvoorbeeld ook als je hooi weekt?

**Geplaatst:** 30-05-24 21:23

Re: hooiallergie wie kent dit (dus niet een schimmel of stof allergie)?

Geplaatst: 30-05-24 21:23

Hoe uit de allergie zich?

**Geplaatst:** 30-05-24 21:34

Geplaatst: 30-05-24 21:34

Is het alleen hooi ? Is het seizoen gebonden? Is het bij binnen staan of juist bij buitenstaan.?

Het kan wellicht ook hooikoorts zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 31-05-24 06:48

Geplaatst door de TopicStarter: 31-05-24 06:48

Hij staat vrijwel altijd buiten, hooi wordt gestoomd in een haygain hooistomer. We zijn destijds (2,5 geleden) begonnen met hooi nat maken, daarna nog een maand voordroog gebruikt en sindsdien wordt alles gestoomd. In tussen heel veel andere aanpassingen incl. dagelijks vernevelen. Tot twee keer toe had ik het redelijk goed onder controle eind oktober (volledig op gras) tot we overgingen op hooi. En toen een terugval. Dit is ook door de BAL onderzoek bevestigd (extreme slijmvorming en met vlagen hoesten). Hij staat in de inloopstal op matten die wekelijks op advies van een belgische dierenarts worden gedesinfecteerd, dagelijks wordt de stal schoon gehouden. Vanalles aan het proberen maar nu dus leek het iedere dag beter te gaan, sinds hij weer volledig op gras staat. Tot vorige week, toen hij een nacht op hooi ging omdat het zo gigantisch had geregend. Gelijk een terugval. Nu weer een week zonder hooi, en iedere dag ietsje beter.

Dus duidelijk geen gras allergie maar echt hooi

Dus profesioneel gestoomd max 24 uur beschikbaar voor nieuwe stoombeurt

Dus zelden binnen in schone stal, kan altijd buiten, deuren staan altijd open.

Dus gaat het slechter dan meer slijmvorming en slijmproppen op de grond, na het rijden slijmvloeiing uit neus, soms een kuch, hoe slechter het gaat hoe meer hoesten.

**Geplaatst:** 31-05-24 08:44

Re: hooiallergie wie kent dit (dus niet een schimmel of stof allergie)?

Geplaatst: 31-05-24 08:44

In hooi zitten wel altijd schimmelsporen, dat is onvermijdelijk.

Het zou kunnen dat hij daar op reageert, dan zou wellicht een myotoxinebinder kunnen helpen maar het beste lijkt het me als hij het niet krijgt.

Heb je al weleens gekeken naar andere ruwvoer vervangers?

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

**Geplaatst:** 31-05-24 09:20

Geplaatst: 31-05-24 09:20

Wat voor hooi voor je? Van wat voor gras? Wanneer gemaaid? Hoe lang gedroogd? Er is hooi en hooi en hooi en etc. Niet alle soorten hooi/ gras zijn geschikt voor paarden en sommige paarden zijn allergisch voor bepaalde grassoorten.
Wij hebben ook 1 paard met luchtwegproblemen en die doet het prima op gestoomd, Duits kruidenhooi; dat is lang van stengel en uitgebloeid. Daarbij is het heel weinig raaigras wat hier in zit maar wel heel veel kruiden, bloemen, etc.

Het zou kunnen dat het paard allergisch reageert op het soort gras waar het hooi van gemaakt is. Als wij gewoon weidehooi voeren ( meestal hoofdzakelijk Engels raai) gaat het hier ook mis.
Longen en darmen zijn sterk met elkaar verbonden voordroog ( maar ook Engels raai) worden vaak slecht verdragen wat darmproblemen kan geven en dit kan de longen flink beïnvloeden. Heeft het paard een opgeblazen buik?

Hier een paard wat ook heel slecht reageert op voordroog/ kuil en zelfs astma aanvallen krijgt als we dat voeren. Dat was overigens kuil van weilanden waar veel raai stond.

Het is mogelijk om uit te laten zoeken waar het paard allergisch voor is; als het schimmels zouden zijn dan zou het met stomen ( schimmels gaan dood bij temperaturen van rond de 80 graden) vrijwel over moeten zijn. Als het paard allergisch is voor 1 van de grassoorten in het hooi kan je stomen tot je een ons weegt maar dan werkt het dus niet.

Wij hebben toen laten testen op allergie bij een holistisch arts in Brabant en een kuur gedaan. Dat heeft toen goed geholpen.

Jeff Sanders Mei-clinic https://www.bokt.nl/markt/ad/522976/cli ... e-rijstijl
Custom made (western) zadels: https://www.facebook.com/Westernzadels/

**Geplaatst door de TopicStarter:** 31-05-24 11:42

Geplaatst door de TopicStarter: 31-05-24 11:42

Ik heb een uitgebreide allergietest laten doen op de huid door Nextemune, hij krijgt ook maandelijks immuno injecties. Daar kwam wel o.a. Italiaans raaigras en timoteegras uit. Ik heb zelf de beschikking over natuurhooi en engelsraaigras, ik ga de komende tijd uittesten of ie op allebei reageert.... engelsraai is onbeperkt ter beschikking, natuurhooi beperkt maar misschien wel genoeg voor hem, kan ie alleen niet meer samen met zijn maatjes gedurende de hooieettijd ...

Wat voor kuur heb je gedaan en wie is die holistisch arts? Ik heb een holistisch diergenezer die de eerste 2 jaar aan de zijlijn meekeek. Nu sinds Januari geen medicatie meer alleen homeopatische druppels en 2x daags vernevelen met NaCl en elke dag rijden. Afgelopen weken veel verbetering sinds stoppen met hooi. En nog maar 1x daags vernevelen.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 01-06-24 07:33

Re: hooiallergie wie kent dit (dus niet een schimmel of stof allergie)?

Geplaatst door de TopicStarter: 01-06-24 07:33

NB dit jaar een allergietest op bloed serum - daar kwamen de grassen niet meer uit...

**Geplaatst:** 01-06-24 09:00

Re: hooiallergie wie kent dit (dus niet een schimmel of stof allergie)?

Geplaatst: 01-06-24 09:00

Dus bij de allergietest op de huid kwam de allergie voor de grassen er wel uit en bij een allergie test in bloed niet?

Ik heb altijd begrepen dat stomen een groot deel van de schimmels doodt, maar niet alles. Anyway, een allergie kan natuurlijk ook goed.

Voor zoiets heb je eigenlijk wel echt een specialistisch holistisch persoon nodig.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

**Geplaatst door de TopicStarter:** 01-06-24 09:17

Re: hooiallergie wie kent dit (dus niet een schimmel of stof allergie)?

Geplaatst door de TopicStarter: 01-06-24 09:17

tussen de huidtest en de bloedtest zit 1 jaar immunotherapie.

**Geplaatst:** 01-06-24 09:44

Geplaatst: 01-06-24 09:44

Ja dat begreep ik, maar eigenlijk zou precies dezelfde test herhaald moeten zijn.

Het kan natuurlijk dat de allergie minder of weg zou zijn door de immunotherapie, maar het kan ook dat de huid test andere waarden laat zien dan de bloedtest.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

**Geplaatst:** 01-06-24 09:55

Geplaatst: 01-06-24 09:55

sunny43 schreef:
.. engelsraai is onbeperkt ter beschikking, natuurhooi beperkt maar misschien wel genoeg voor hem, kan ie alleen niet meer samen met zijn maatjes gedurende de hooieettijd ...

Engels raai ( net als Italiaans of wat voor raai dan ook) is niet geschikt als paardenvoer..........het is een typisch "koeienproductiegras". In veel weilanden zit wel iets Engels raai maar hooi van alleen Engels raai moet je eigenlijk niet voeren. Vrijwel alle raaigrassen zitten hoog in fructaan en eiwitten en hebben te weinig vezels. Tekort aan vezels kan darmproblemen veroorzaken en darmen en longen zijn nauw verbonden. Dus niet goed functionerende darmen kunnen ook luchtwegproblemen veroorzaken.

Citaat:
Engels raaigras niet geschikt voor uw paarden
Engels raaigras is een voedertype dat gezonde voeding is voor koeien en ander vee, maar niet geschikt is voor paarden. Paarden hebben meer structuur nodig voor te grazen en dat heeft Engels raaigras niet. Tevens kan er een schimmel voorkomen in zeer droge periodes wat een gif produceert. Wat wel geschikt is voor paarden is gras met relatief veel vezels.

https://sandersfourage.nl/engels-raaigr ... ras%20niet.

"Natuurhooi" is een ruim begrip en, zonder testen, is het onduidelijk wat je voert. In natuurhooi kunnen ook allerlei plantjes zitten waar een paard allergisch voor kan zijn.

Jeff Sanders Mei-clinic https://www.bokt.nl/markt/ad/522976/cli ... e-rijstijl
Custom made (western) zadels: https://www.facebook.com/Westernzadels/

**Geplaatst door de TopicStarter:** 01-06-24 22:54

Geplaatst door de TopicStarter: 01-06-24 22:54

Natuurhooi met analyse, de JKK haal ik er zelf uit dus dat zit verder wel goed. Ik loop bijna dagelijks over de dijk waar het natuurhooi groeit, redelijk idee wat er staat. Daardoor hebben ze altijd een combi van natuurhooi en graszaadhooi, daarnaast wanneer het weer het toelaat hele jaar door weidegang. Dus met de afwisseling zit het wel goed. Zijn allergie komt zeer waarschijnlijk uit diverse hoeken en de meesten zijn redelijk onder controle maar met het hooi is nog iets wat hem triggert.

**Geplaatst:** 02-06-24 09:31

Re: hooiallergie wie kent dit (dus niet een schimmel of stof allergie)?

Geplaatst: 02-06-24 09:31

Ik bedoelde dat er in natuurhooi ook diverse plantjes ( kunnen) zitten die een allergie kunnen veroorzaken; analyse zegt alleen iets over de waardes, niet over het soort plantjes.
Is het dijk waar verkeer langsrijdt? I.v.m. neerslag van zware metalen.

Jeff Sanders Mei-clinic https://www.bokt.nl/markt/ad/522976/cli ... e-rijstijl
Custom made (western) zadels: https://www.facebook.com/Westernzadels/

**Geplaatst door de TopicStarter:** 02-06-24 13:24

Re: hooiallergie wie kent dit (dus niet een schimmel of stof allergie)?

Geplaatst door de TopicStarter: 02-06-24 13:24

Weinig verkeer. Geen rare planten maarja blijft ingewikkeld.

**Geplaatst:** 02-06-24 15:05

Geplaatst: 02-06-24 15:05

sunny43 schreef:
Weinig verkeer. Geen rare planten maarja blijft ingewikkeld.

Het hoeven ook geen "rare" planten te zijn ;-)

. Ook "gewone" planten kunnen een allergie veroorzaken net als de diverse grassoorten.
Ook "weinig" verkeer laat zware metalen achter........

Jeff Sanders Mei-clinic https://www.bokt.nl/markt/ad/522976/cli ... e-rijstijl
Custom made (western) zadels: https://www.facebook.com/Westernzadels/

**Geplaatst door de TopicStarter:** 02-06-24 18:41

Re: hooiallergie wie kent dit (dus niet een schimmel of stof allergie)?

Geplaatst door de TopicStarter: 02-06-24 18:41

Vraag is dan wel, natuurhooi is erg vergelijkbaar met de plekken waar hij de zomer graast, waarom dan van het gras weinig last en van het hooi veel

**Geplaatst door de TopicStarter:** 03-06-24 18:34

Re: hooiallergie wie kent dit (dus niet een schimmel of stof allergie)?

Geplaatst door de TopicStarter: 03-06-24 18:34

Van de ene kant zeggen we, graszaadhooi is niet geschikt, maar dan weet je wel wat je hebt, hoewel je dan weer Engels en Italiaans hebt... maar geen andere planten er in enzo.
Van de andere kant is juist de mix van planten heel goed als hooi. Weide hooi bevat ook een boel graszaadhooi en wat andere dingen. Natuurhooi juist heel weinig graszaadhooi... pfff blijft ingewikkeld.

**Geplaatst:** 12-06-24 20:06

Re: hooiallergie wie kent dit (dus niet een schimmel of stof allergie)?

Geplaatst: 12-06-24 20:06

Wat bedoel je met professioneel stomen? Heb je een haygain? Maak je deze regelmatig schoon? Stop je hem niet te vol?

**Geplaatst door de TopicStarter:** 12-06-24 23:13

Geplaatst door de TopicStarter: 12-06-24 23:13

Ik heb een haygain, maak die na elke stoombeurt zo goed mogelijk schoon. Stop hem wel redelijk vol maar dat zou moeten kunnen. Aangezien er volgens de spec's 35-40 kg in zou moeten kunnen, nou dat red ik bij lange niet hoor, hoe ze dat doen weet ik niet. Ik denk max 30 kg per stoombeurt en de laatste terugval - was na stomen van nog geen 20 kg, dus half vol vlgs de specs.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 11-09-24 16:29

Geplaatst door de TopicStarter: 11-09-24 16:29

Dus nu van april vrijwel klachten vrij, vannacht voor het eerst weer gestoomd hooi gegeven en... vanochtend snotkorsten in zijn neus en een aantal keer horen hoesten. Vind het zo raar, het is natuurhooi, het zelfde wat hij ook afgelopen maanden af en toe at, maar dan in gedroogde vorm. En nu? Vannacht maar apart op de wei zetten, krijgen zijn vrienden gewoon hooi en kijken of het morgen beter gaat. -O-

**Geplaatst door de TopicStarter:** 18-09-24 18:05

Re: hooiallergie wie kent dit (dus niet een schimmel of stof allergie)?

Geplaatst door de TopicStarter: 18-09-24 18:05

Nu 1 nacht goed gestoomd hooi gegeven en gelijk foute boel, week laten herstellen en opnieuw geprobeerd maar nu ipv uit een hooinet los gegeven, vanochtend allemaal klodders slijm. Mijn idee was dat als hij het niet uit een net hoeft te trekken er nog minder achtergebleven stof vrij komt. Ik wil proberen over een week ? als hij weer ongeveer is hersteld, het hooi eerst nat de spuiten, dan te stomen en dan nogmaals nat te spuiten en kijken wat er dan gebeurd. Nu gewoon weer geheel op gras. Gelukkig hebben we dat nog (even).

**Geplaatst:** 18-09-24 18:07

Geplaatst: 18-09-24 18:07

Kunnen er schimmels zitten in het hooi? Of beestjes? Het enige verschil zou dan zijn vers en nat of droog en ergens opgeslagen en daarna weer vochtig gemaakt. Heb je al eens geweekt ipv gestoomd en geeft dat dan dezelfde reactie? Niet natspuiten maar volledig onderwater en laten volzuigen

Geen auto, 100000 euro of een mooie reis maar wél dit prachtige onderschrift
Karuna is een sociaal wat onthande computergebruiker met myopie
En dan ben je opeens weg. Mutsje het is goed zo Dag oude man

Wie is er online