Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-07-23 20:09

10-jarige met extreme artrose SI - wat nu?

Geplaatst door de TopicStarter : 05-07-23 20:09

Hoi allemaal,

Gister ben ik met mijn merrie naar de kliniek geweest omdat ze al 3 weken niet lekker liep. Niet echt kreupel, maar wel erg stijf, niet door het lijf heen en gewoon erg vast in de achterhand. Had zelf meteen bekken/SI in mijn hoofd. Op de kliniek gister eerst buigproeven gedaan en op harde en zachte cirkel. Hier kwam ze goed doorheen. Vervolgens wat SI gerelateerde dingen getest. Hier was ze erg gevoelig. Er is daarom een inwendige echo gemaakt en het was goed mis

Bij de echo werd ernstige artrose in het SI gewricht vastgesteld. Volgens de DA moet dit wel ontstaan zijn door trauma van buitenaf, waarschijnlijk een ernstige val. Hij zegt dat het er al heel lang zit en sluit niet uit dat het als veulen al is gebeurd. Enerzijds heel erg dat ze hier al lang mee loopt, anderzijds een opluchting dat ik haar niet zelf stuk heb gereden, mijn grootste nachtmerrie. Rijden heeft natuurlijk de slijtage wel verergerd omdat op het moment dat het bekken moet kantelen, achterhand eronder en bij elkaar rijden zorgen voor meer slijtage. Dit moet dus echt zeer hebben gedaan en ik vind dat zo erg. Achteraf vallen er wel wat puzzelstukjes op z'n plaats. Pony werd nooit beter bespierd in de achterhand en ondanks goed trainen bleef ze moeilijk rond te rijden. Uiteraard wel naar osteo geweest maar heb spijt dat ik niet eerder een echo heb laten maken, dan was ik meteen gestopt met rijden natuurlijk

Pony heeft nooit gestaakt oid...
DA zegt dat zolang zij in haar eigen, natuurlijke houding kan lopen, ze pijnvrij is. Hij denkt dat aan een lang teugeltje in een lichte bak moet kunnen en een buitenrit op goede ondergrond ook. Dressuur, springen, longeren, trainen aan de hand en alles wat een beroep doet op haar achterhand is niet goed voor haar en kan niet meer. Ik wil er voorlopig helemaal niet meer op, dus ze gaat op pensioen. Ik durf het risico niet te lopen haar te belasten. Inspuiten heeft volgens DA geen zin, het is te ernstig daarvoor. Zelfs met inspuiten zou hij er niet meer mee gaan serieus rijden. Ik ben er zelf super verdrietig van, maar voor de pony wordt het vanaf nu alleen maar beter. Zij gaat het rijden niet missen en hoeft niet meer in houdingen te lopen die zeer doen.

Maar... wat nu? Pony blijf uiteraard gewoon bij mij. Ze staat aan huis op een track en soms weidegang, die beweging is goed voor haar zei de DA. Echter wordt ze dik van lucht en weet ik echt niet hoe ik haar in shape ga houden zomers. Ik werkte al met graasmaskers of zelfs helemaal niet op gras, maar dan reed ik ook nog 3x per week. Hoe ik haar nu op gewicht ga houden weet ik echt niet. Zijn er mensen met soortgelijke situaties? Hoe pak je dit aan? En wat kun je ze wel aan onbelaste beweging geven? Wandelen, mee aan de fiets... Nog meer tips?

Hoor graag hoe jullie omgaan met zulke blessures bij jonge paarden.
Alvast bedankt!

**Geplaatst**: 05-07-23 20:49

Re: 10-jarige met extreme artrose SI - wat nu?

Geplaatst: 05-07-23 20:49

Poeh lastig. Kan een DA die toevallig hier op bokt zit uitleggen hoe je met een echo door al die dikke musculatuur heen kunt en door het os ilium heen kunt kijken (of vanaf een andere invalshoek) het SI zuiver in beeld krijgt? Het SI is een belangrijk maar moeilijk bij te komen gewricht. Zowel met naalden als met echo. Als een DA me dit verhaal zou vertellen zou ik heel veel vragen hebben en enorme twijfel of dit de juiste conclusie is.
Heeft er wel eens een peut/paat/etc aan je paard gezeten?

**Geplaatst**: 05-07-23 20:57

Geplaatst: 05-07-23 20:57

Mijn pony is 7 en soortgelijk verhaal, artrose in linker SI en ook lumbosacraal. Wel iets minder erge mate misschien. Niet echt kreupel maar hij kon achter ook net niet lekker bij zetten, zeker in de wendingen. Verder zo braaf en werklustig als wat, altijd dingen met me willen doen. Die houding van hem + ook zijn aanleg om dik te worden (ondanks graasmasker) hebben ervoor gezorgd dat ik echt wilde kijken naar wat hij kan.

In april gediagnosticeerd en heb toen echt veel twijfels gehad over wat wel en niet. Inmiddels hebben we een goede modus gevonden waarin ik veel met hem wandel/fiets/hardloop en 1 a 2 keer per week ga ik erop. We gaan voornamelijk naar buiten omdat voor hem de wendingen belastend zijn maar op rechte lijnen gaat het eigenlijk heel goed. Af en toe doe ik nog wat in de bak met hem, maar dan let ik echt op dat we zoveel mogelijk rechte lijnen pakken en niet scherp draaien. Verder voer ik hem phytonics joint support bij, hij is wel beter geworden sinds ik dat doe maar kan ook toeval zijn omdat zijn hele management in die periode onder de loep is genomen

Hij staat onder goeie controle van mijn behandelaar, zij is degene die me in eerste instantie heeft doorverwezen naar de kliniek en heben er vertrouwen in dat als zij positief is, we goed bezig zijn.

Overigens is mijn paard onder echobegeleiding wel ingespoten.

**Geplaatst**: 05-07-23 20:58

Geplaatst: 05-07-23 20:58

Inwendige echo is het si gewricht goed op te zien.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-07-23 21:20

Geplaatst door de TopicStarter : 05-07-23 21:20

Hutcherson schreef:
Poeh lastig. Kan een DA die toevallig hier op bokt zit uitleggen hoe je met een echo door al die dikke musculatuur heen kunt en door het os ilium heen kunt kijken (of vanaf een andere invalshoek) het SI zuiver in beeld krijgt? Het SI is een belangrijk maar moeilijk bij te komen gewricht. Zowel met naalden als met echo. Als een DA me dit verhaal zou vertellen zou ik heel veel vragen hebben en enorme twijfel of dit de juiste conclusie is.
Heeft er wel eens een peut/paat/etc aan je paard gezeten?

Echo was inwendig!

**Geplaatst**: 05-07-23 21:38

Geplaatst: 05-07-23 21:38

Hutcherson schreef:
Poeh lastig. Kan een DA die toevallig hier op bokt zit uitleggen hoe je met een echo door al die dikke musculatuur heen kunt en door het os ilium heen kunt kijken (of vanaf een andere invalshoek) het SI zuiver in beeld krijgt? Het SI is een belangrijk maar moeilijk bij te komen gewricht. Zowel met naalden als met echo. Als een DA me dit verhaal zou vertellen zou ik heel veel vragen hebben en enorme twijfel of dit de juiste conclusie is.
Heeft er wel eens een peut/paat/etc aan je paard gezeten?

Een echo van de SI gewrichten wordt rectaal uitgevoerd

**Geplaatst**: 05-07-23 21:40

Geplaatst: 05-07-23 21:40

Hutcherson schreef:
Poeh lastig. Kan een DA die toevallig hier op bokt zit uitleggen hoe je met een echo door al die dikke musculatuur heen kunt en door het os ilium heen kunt kijken (of vanaf een andere invalshoek) het SI zuiver in beeld krijgt? Het SI is een belangrijk maar moeilijk bij te komen gewricht. Zowel met naalden als met echo. Als een DA me dit verhaal zou vertellen zou ik heel veel vragen hebben en enorme twijfel of dit de juiste conclusie is.
Heeft er wel eens een peut/paat/etc aan je paard gezeten?

Met een inwendige echo (via rectum) is het prima te zien.
Een echo via de buiten kant kan niet bij het SI.

**Geplaatst**: 05-07-23 21:43

Re: 10-jarige met extreme artrose SI - wat nu?

Geplaatst: 05-07-23 21:43

Maar ook bij een inwendige echo zie je maar een deel van het SI gewricht (zegt mijn DA).

**Geplaatst**: 05-07-23 21:47

Geplaatst: 05-07-23 21:47

Ir111 schreef:
Maar ook bij een inwendige echo zie je maar een deel van het SI gewricht (zegt mijn DA).

Je kan niet alles zien, dus er kan artrose zijn die niet gezien word. Maar als de dierenarts dus wel iets ziet dan weten ze dus dat er iets mis is . Ook kan je vaak wel een ontsteking zien als er artrose zit in een deel dat niet goed zichtbaar is.

**Geplaatst**: 05-07-23 21:50

Geplaatst: 05-07-23 21:50

Wat een vervelend nieuws om te krijgen, je zult geschrokken zijn. Wel heel fijn dat je je pony een mooi pensioen kunt geven.

Als je pony op een track dag en nacht kan bewegen, dan is dat doorgaans genoeg vrije beweging. Geef je nog krachtvoer? Dat is dan niet meer nodig, wellicht alleen een vitaminebrokje naast het hooi. Maar goed, ik denk dat je dat zelf ook al wel bedacht had

.

Het zal per paard / pony verschillen, maar die van mij vond uiteindelijk wel balans qua eten toen hij met pensioen ging. Wellicht is dat bij de jouwe straks ook zo.

**Geplaatst**: 05-07-23 21:52

Geplaatst: 05-07-23 21:52

Over het SI kan ik weinig zeggen.
Maar ik zit met mijn haflinger wel in een soortgelijke situatie: geblesseerd, dik van lucht, op een track. Ik heb hem maximaal 2-3 uur per dag op het gras staan. Dat gras is uitgebloeid. Verder krijgen ze hier heel arm hooi en ik geef nog een deel stro.
Ik heb ook lekker en wat rijker hooi. Dat meng ik met het andere hooi. Ik heb altijd minimaal op 6 plekken hooi hangen, zo ver mogelijk uit elkaar. En ze krijgen regelmatig een snacknetje met takken en planten, elke keer op een andere plek. Dus kleine porties verspreid over de track. Zo gaan ze altijd op zoek naar het lekkerste hapje en blijven ze dus lopen van net naar net. Verder heb ik 1 net met grotere maas en de rest zak op hoogte of slowfeeders. Wisselen in hoogte is om lichaamshouding steeds anders te hebben en dus spieren te gebruiken.
Hij is nog wel te dik, maar met dit crisismanagement is het acceptabel.

Ik kan overigens helemaal niet meer rijden. Ik werk alleen aan de hand of maak af en toe een wandeling, dus moet het volledig van voeding en de track hebben.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-07-23 21:57

Geplaatst door de TopicStarter : 05-07-23 21:57

McGregor schreef:
Wat een vervelend nieuws om te krijgen, je zult geschrokken zijn. Wel heel fijn dat je je pony een mooi pensioen kunt geven.

Als je pony op een track dag en nacht kan bewegen, dan is dat doorgaans genoeg vrije beweging. Geef je nog krachtvoer? Dat is dan niet meer nodig, wellicht alleen een vitaminebrokje naast het hooi. Maar goed, ik denk dat je dat zelf ook al wel bedacht had .

Het zal per paard / pony verschillen, maar die van mij vond uiteindelijk wel balans qua eten toen hij met pensioen ging. Wellicht is dat bij de jouwe straks ook zo.

Dankjewel! Ik ben me kapot geschrokken ja. Veel gehuild, tranen nu een beetje op maar modder moet nog zakken. Je had het zo anders voor ogen en kan geen 3 paarden houden en m'n shettie en deze gaan niet weg dus dat betekent ook niet meer rijden.

Helaas leert de ervaring dat ze niet genoeg beweegt op de track. Ze kreeg al geen krachtvoer dus dat kan er ook niet af... Ben inderdaad we benieuwd of ze zelf minder gaat eten nu ze niet meer hoeft te bewegen.

**Geplaatst**: 05-07-23 21:59

Geplaatst: 05-07-23 21:59

Wat voer je? En op meerdere plekken? Staat ze alleen maar te eten of neemt ze ook rust? Die van mij blijft bijvoorbeeld hooi eten als hij tekorten heeft, met name aan eiwit. Het hooi is te laag in eiwit, dus dat voer ik bij. Dan zie je dat hij veel meer pauzes tussen het eten neemt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-07-23 22:02

Geplaatst door de TopicStarter : 05-07-23 22:02

Daihyo schreef:
Wat voer je? En op meerdere plekken? Staat ze alleen maar te eten of neemt ze ook rust? Die van mij blijft bijvoorbeeld hooi eten als hij tekorten heeft, met name aan eiwit. Het hooi is te laag in eiwit, dus dat voer ik bij. Dan zie je dat hij veel meer pauzes tussen het eten neemt.

Zomers veel rust tussendoor hoor. Ze krijgen redelijk goed hooi, omdat we met een shetlander van 29 zonder snijtanden zitten... En 's winters wordt ze zelf ook snel schraal dus komt arm hooi niet van pas. Ik heb een grote slowfeeder uit gemak maar als ik jou hoor ga ik toch maar weer eens met netten in de weer zodat ik meer voerplekken heb. Mijn track is trouwens klein hoor mensen, geen kilometers paden.

**Geplaatst**: 05-07-23 22:07

Re: 10-jarige met extreme artrose SI - wat nu?

Geplaatst: 05-07-23 22:07

Gaat ze onder draden door? Anders een stukje afzetten met een hoge draad voor de shet en daar rijker hooi hebben, en dan op de track armer hooi, in ieder geval zomers?

Bij artrose geldt ook wel een beetje rust roest, dus waarom niet gewoon in stap een buitenritje maken? Of een wandeling? Dat is ook al beweging natuurlijk. Als ze braaf is kan een rondje naast de fiets ook, dan kan je nog stukken draven

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-07-23 22:13

Geplaatst door de TopicStarter : 05-07-23 22:13

Maddy_Paola schreef:
Gaat ze onder draden door? Anders een stukje afzetten met een hoge draad voor de shet en daar rijker hooi hebben, en dan op de track armer hooi, in ieder geval zomers?

Bij artrose geldt ook wel een beetje rust roest, dus waarom niet gewoon in stap een buitenritje maken? Of een wandeling? Dat is ook al beweging natuurlijk. Als ze braaf is kan een rondje naast de fiets ook, dan kan je nog stukken draven

Dat is wel een goed idee! doen we met de slobber van de shet ook al! Thanks.

Ja misschien is dat rustig buitenrijden ook wel goed hoor. Ik wil alleen helemaal zeker zijn dat de slijtage dan niet erger wordt en dat ze pijnvrij is. Ga eens advies inwinnen op dit punt bij meerdere artsen.

**Geplaatst**: 06-07-23 05:58

Re: 10-jarige met extreme artrose SI - wat nu?

Geplaatst: 06-07-23 05:58

Hier ook geen grote track hoor. Ik heb voor mijn gemak 2 grotere netten hangen. Maar ook een aantal plekken ingericht waar ik kleine netten op kan hangen. Die wissel ik elke dag van plek, dus dan gaan ze zoeken. En juist daar doe ik dan ook plukjes van het lekkere hooi in. Zo eten ze de grote netten alleen als het lekkere hooi op is. Ik merk dat ze er hier wel meer van lopen. Momenteel is het lekkere hooi op en lopen ze echt veel minder naar dat lekkerste hapje te zoeken.

**Geplaatst**: 06-07-23 06:43

Re: 10-jarige met extreme artrose SI - wat nu?

Geplaatst: 06-07-23 06:43

Meestal is het bij artrose zo dat ze van stilstaan drie keer zo hard achteruit gaan. Ik zou dus ook kijken naar wat nog wel mogelijk is qua beweging en wat ze pijnvrij kan doen. Daarnaast kun je ondersteunende supplementen geven. Glucosamine, hylaronzuur etc.

**Geplaatst**: 06-07-23 07:35

Re: 10-jarige met extreme artrose SI - wat nu?

Geplaatst: 06-07-23 07:35

Ik heb mijn merrie bijna in laten slapen door SI problematiek.
Toen ik een aankoopkeuring deed voor een "vervangend" paard, vertelde die dierenarts me dat SI problemen bijna altijd secundair zijn en dat een ander probleem waarschijnlijk ten grondslag ligt.

Ik heb een second opinion laten doen en er is een hals probleem geconstateerd. Na behandeling hiervan is het SI veel beter geworden. Wellicht ook voor jou iets om te laten onderzoeken.

Verder sluit ik me bij de rest aan vior de supplementen tips, meerdere voerpunten en toch lichtjes blijven rijden.

**Geplaatst**: 06-07-23 07:54

Geplaatst: 06-07-23 07:54

Is haar voor de wagen beleren geen optie?

Ik heb doordat ikzelf niet meer kan rijden door slijtage, Na 10 jaar mijn rijpaard te zijn geweest is mijn 15 jarige KWPN voor de wagen beleert zodat we alsnog op pad kunnen. Hij is 1.84 groot soms een rilkipje en vele dacht dat ik gek was geworden om dat te doen, dat het onmogelijke was, of zelfs gevaarlijk, ik heb het voorbereiden werk gedaan maar echte beleren voor de wagen is door een prof gedaan. maar hij vind het harstikke leuk en is doet het echt heel goed en gaan nu paar keer week lekker naar buiten.

We mennen vooral lekker buitenritten dus veel recht toe recht aan, hij heeft geen ijzers wat prima gaat maar voor de extra bescherming en demping draagt hij hoefschoenen.

Ik snap dat door de artrose beperkingen zijn, maar misschien is het een optie voor je merrie om in elk geval te stappen en zo in beweging te blijven en op gewicht.

**Geplaatst**: 06-07-23 10:19

Geplaatst: 06-07-23 10:19

boemel schreef:
Ik heb mijn merrie bijna in laten slapen door SI problematiek.
Toen ik een aankoopkeuring deed voor een "vervangend" paard, vertelde die dierenarts me dat SI problemen bijna altijd secundair zijn en dat een ander probleem waarschijnlijk ten grondslag ligt.

Ik heb een second opinion laten doen en er is een hals probleem geconstateerd. Na behandeling hiervan is het SI veel beter geworden. Wellicht ook voor jou iets om te laten onderzoeken.

Verder sluit ik me bij de rest aan vior de supplementen tips, meerdere voerpunten en toch lichtjes blijven rijden.

Wellicht dat het verdere vorming van artrose iets kan wijzigen, maar artrose wordt niet meer beter helaas....

Wat een nare vervelende diagnose :(:)

. Mijn merrie heeft iets soort gelijks, niet het si maar wel in die regio artrose. Ik ben per direct gestopt met rijden maar mijn merrie staakte ook al wat met werken. Dus die had er echt wel last van. Nu 1.5 jaar later is ze stabiel, doe ik soms nog stukjes stapritjes zonder zadel, doe vooral veel wandelen en verder aan de hand werken waarbij ik goed kijk wat ze aan kan. Rust roest Idd, maar merk ook dat ze met perioden de gymnastiek oefeningen een stuk minder makkelijk uit kan voeren. Ik vraag ze dan wel nog, maar accepteer dan het minimale al, net wat op die dag lukt. Wel probeer ik er wat regelmaat in te krijgen en merk dat ze meestal wel beter in haar vel komt als ik dit soort dingen blijf doen. Ik heb haar na de diagnose wel vrijwel hele zomer op het land laten lopen met af en toe wandelen, en pas einde zomer weer wat meer gaan vragen.

Misschien kan je ook proberen of je met je paard kan fietsen. Rechttoe, rechtaan, onbelast, eigen houding en toch wat meer beweging dan alleen stap.

**Geplaatst**: 06-07-23 10:36

Geplaatst: 06-07-23 10:36

Dat klopt, artrose gaat niet meer weg,maar de irritatie kan wel verminderen.

**Geplaatst**: 06-07-23 10:47

Geplaatst: 06-07-23 10:47

Ik heb een connemara met nieuwbotvorming rondom SI. Klasse 1-2 rechts. Links een 1. Dus niet extreem.
Wel verkalking tussen de laatste tussenwervelschijf overgang naar heiligbeen.

Mijn problemen begonnen (achteraf) in beide achterknieeen, weke delen. Want rontgen (en echo) waren toen der tijd goed. SI was wel afwijkend maar ondanks behandeling en revalidatie verbeterde ze toen niet.
Ik heb toen de second opinion in Bodegraven laten doen en na uitverdoven beide achterknieeen had ik een rad en looplustig paard.

In de afgelopen 4 jaar wel wat lichte blessures gehad en helaas in nov 22 nog wel een klein scheurtje in de meniscus vd knie, maar inmiddels loopt ze gewoon weer L1 tussen de paarden en gaat ze 1-2x per maand mee naar springles (tot 80cm heb ik met mezelf afgesproken) en ze gaat dit jaar voor de 2e keer mee naar crossles en verder veel rechtuit trainen in het bos, galop.

Het is vind ik zeker niet altijd einde verhaal of einde carriere, maar wel management is zeer belangrijk.
Artrose moet bewegen klopt. Maar die van mij loopt 3-4x per week en dat is echt voldoende.

Ik voer hoog gedoseerd vitamine E structureel.
Verder magnesium en de eerste periode heeft ze duivelsklauw gehad.

Zij is overigens alle keren behandeld met een cortico injectie onder echo begeleiding.

Nu is jouw gradatie erger. Helaas. Maar ik zou absoluut een second opinion doen.

Afbeelding

Mijn topic toen; [MD] Kreupel zonder diagnose

**Geplaatst**: 06-07-23 10:56

Geplaatst: 06-07-23 10:56

Lastig hoor. En wat een verdriet, sterkte!

Citaat:
Helaas leert de ervaring dat ze niet genoeg beweegt op de track.

Hoe weet je wat genoeg is?
Die vraag stel ik je gewoon open hoor, om over na te denken.

Ik heb zelf artrose op mijn SI gewricht, links, en kan je wel vertellen dat het geen pretje is als er overbelast wordt... ik ben een mens en weet dat het weer beter wordt met bepaalde oefeningen / rust of juist geen rust, is soms trouwens totaal onduidelijk voor mezelf wat ik moet dus ik doen dan maar wat me geleerd is en ja, soms helpt het, soms loop ik dagen / weken met echt forse pijn.

Dus tja, wat doe je je paardje aan met wat je zelf vindt / denkt te vinden / wat anderen vinden (in al hun goedheid hoor, ik veroordeel niemand maar geef terug wat ik lees).

Ik denk persoonlijk als een paard uit zichzelf vrijwel niet beweegt daar een reden voor is. Een reden is pijn. Misschien dat boswelia / duivelsklauw nog wat verlichting kan brengen (is in humane geneeskunde ook gangbaar bij artrose).
En verder heel goed haar signalen (dus stil staan / orenspel / gezichtsuitdrukking) lezen en kijken wat je haar wilt en kunt bieden.

Er werd gezegd voor de wagen maar dan komen er juist forse krachten op het SI gewricht ivm trekken dus dat lijkt me geen optie.

**Geplaatst**: 06-07-23 11:04

Geplaatst: 06-07-23 11:04

Wat een naar bericht! Zo jong, dan is er inderdaad vermoedelijk iets gebeurd!

Bij Artrose is blijven bewegen erg belangrijk! Ik zou goed naar je pony kijken en als deze nog vrolijk rondstapt kun je prima buitenritjes maken. Daarnaast zou ik zeker kijken of je misschien mennen leuk gaat vinden, maar wel checken of dit mogelijk is bij de dierenarts. Je pony is jong genoeg om daarin nog te leren.
En misschien is het een idee om je pony en shetje er verzorgponys van te maken, misschien deels verhuren, misschien zijn er kinderen in de buurt te vinden die het leuk vinden om lekker te tutten, wandelen en te rijden aan een lange teugel in de bak, maar zelf nooit een eigen pony kunnen krijgen?
Als er een ongeval is gebeurd, zou je denken dat er iets scheef is gaan staan? Zou dat mogelijk ook gevonden kunnen worden?
En misschien voor jezelf een bijbaantje en sparen voor een paard? Of eventueel een paard leasen? Mocht je zelf verder willen in bv dressuur en springen, is het ook zonde wel de faciliteiten te hebben maar geen geschikt paard?

Edit; ik heb even in je vorige berichten gekeken. Is dit dezelfde pony die ook droes had en ook al door wat anderen van gezegd werd beter om hem in te slapen? Als dit er nu bovenop komt is dat best veel?