Mijn pony heeft EMS, tips gevraagd.

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
wortel115

Berichten: 2126
Geregistreerd: 14-06-11
Woonplaats: Kooloonong, Australië

Mijn pony heeft EMS, tips gevraagd.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-23 08:05

Onze pony Nikki is onlangs gediagnosticeerd met EMS. Eindelijk hebben we een antwoord. Nikki haar verhaal begint namelijk al een paar jaar geleden. Nikki is trouwens een 13 jarige kruising quarter horse en arabier.

Nikki stond bij haar vorige eigenaar aan huis samen met Zuess de witte arabier. In een woonwijk achter in de tuin. Ieder hadden hun een eigen paddock die kleiner was als mijn roundyard. Inmiddels is Nikki van mij want de eigenaar wilde haar niet terug.

De eigenaar wilde dat Nikki getraind werd zodat haar dochter haar kon rijden. Ik kreeg de informatie; ze bijt, schopt en we kunnen haar niet vangen. Met rijden bokt ze. Na wat overleg hebben we besloten haar te laten onderzoeken bij de dierenarts en ik zou haar mee naar huis nemen zodat ik makkelijker iedere dag met haar aan het werk kon.

Een week later kon ze terecht bij de kliniek. Er zijn röntgenfoto’s gemaakt van hals en rug, volledig kreupelheidsonderzoek en echo van baarmoeder en eierstokken. De dierenarts zei ik kan niks vinden ze is gewoon vervelend. Eigenaar was niet blij want het koste een hoop geld en een hele dag (3 uur enkele reis naar kliniek).

Ok pony thuis. Het bleek al snel dat Nikki een van de braafste was in de wei. Komt als eerste voor vangen en heeft ons nooit proberen te bijten of schoppen.

We zijn toen rustig begonnen met longeren. Rijden een ding want ze liet niemand erop. Zodra je je voet in de beugel zette rende ze weg en dat kon naar voor, naar achter of omhoog zijn.

Ze heeft toen in de weken/ maanden daarna de zadelpasser gezien, bit passer, ostheopaat en physiotherapeut. Uiteindelijk konden we gaan rijden. Na een keer goed doorzetten is ze eigenlijk altijd super braaf geweest met opstappen.

Omdat Nikki maar 1.42 is ging mijn dochter haar al snel ook wat rijden. Aan een touwtje ging dat goed. Liselotte leerde meer en kreeg meer zelfvertrouwen. Nikki deed het best goed met Liselotte op buitenrit waar ze uiteindelijk braaf deed draven en galopperen. In de rijbaan hadden we periodes waar ze beter ging en periodes waar Nikki niet wilde draven of galopperen. Weer heeft ze toen haar zadel aangepast en physiotherapist gezien.

Eigenlijk ging het zo een beetje af en aan voor een tijdje. Andere ruiters maakte weinig uit voor Nikki juist met volwassenen werd het erger. Liselotte begon haar vorig jaar minder te rijden en leende een andere pony want het plezier ging er een beetje af voor haar.

Nikki kreeg minder beweging en ondanks dat ik haar deed longeren of mee nam op de fiets ze kreeg gewoon te weinig beweging.

Nikki was altijd al iets vol maar werd nu echt moddervet. Ze staat nu 2 weken apart met de leen pony op arm hooi (teff hooi, getest) met alleen een balancer brokje. DNA test voor pssm1 was negatief gelukkig. Ik besef dat ze nog meer moet afvallen maar vandaag bewoog ze veel gemakkelijker als de laatste tijd dus dat maakt beweging geven ook veel fijner en geeft meer opties voor beweging.

We hebben nu in overleg met de dierenarts een goed rantsoen. Ze krijgt haar hooi, 1x per dag een balancer brokje, zout en magnesium. Andere tips wat we nog zouden kunnen doen zijn welkom.
Edit. Nikki is trouwens niet duidelijk kreupel geweest. Wel liep ze wat kort in draf.

2 weken geleden:
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Vandaag:
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

xDenies

Berichten: 13495
Geregistreerd: 29-01-08

Re: Mijn pony heeft EMS, tips gevraagd.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-23 08:14

Oh jeetje wat een puzzel! Ik kan alleen niet echt lezen hoe die EMS is gevonden. Lijkt me wel interessant voor mede lezers, wellicht herken mensen dingen. Ik zou een volledige panel test doen (niet alleen pssm1) voor meer duidelijkheid. Ik heb toen via de country ranch een volledige panel 5 test gedaan waar eventueel ems uit had kunnen komen. Gelukkig niet gebeurd en dan heb je pssm2 nog (geen gevalideerde test, maar je dieet pakt ook al wat mee). Wat me vooral opvalt is die hals. Volgens mij is bij een mogelijke pssm2'er ook vitamine E van belang.

Als nieuwsgierige lees ik ook mee. Het gaat nu goed met mijn QH merrie maar die had ook vage klachten. Tot op heden niets uit gekomen. Heb geen PSSM 2 test gedaan, wel dieet op zn kop gegooid.

Sterkte, heeeel fijn dat ze bij jullie is! Vind t wel heftig dat de eigenaar het dier niet meer terug wilde.

Mist

Berichten: 9492
Geregistreerd: 17-02-03
Woonplaats: noord brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-23 08:52

Op deze site ( beheerd door dvm Kellon die zich de afgelopen 25 jr heeft gespecialiseerd in ems, insuline de regulatie en ppid) vind je veel info en uitleg over management https://www.facebook.com/ECIRGroup

MarliesV

Berichten: 15197
Geregistreerd: 24-06-08
Woonplaats: Hellendoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-23 08:54

Hoe zit je qua waardes van het hooi? Kan je dat hier posten?

Sommigen hebben baat bij meer eiwitten in het voer. Naast spieropbouw zijn ze dan ook sneller verzadigd lijkt het.
Hier wordt dat gevoerd in de vorm van humaan erwtenproteine poeder.

wortel115

Berichten: 2126
Geregistreerd: 14-06-11
Woonplaats: Kooloonong, Australië

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-23 08:55

xDenies dank je voor je reactie. En bedankt voor je vragen. Het was een lange post en ik ben duidelijk wat dingen vergeten te melden.

De dierenarts (andere dierenarts als die we eerder gezien hebben) was hier een week of 4 geleden om de tanden van de paarden te doen. Ik had haar uitgelegd dat Nikki zo dik geworden was inclusief de vetbult bij haar nek, dat ze met periodes niet wil draven of galopperen en dat ze soms korter loopt. Niet overduidelijk kreupel en ook geen warme hoeven). Dierenarts adviseerde om te beginnen met een test voor EMS/IR. Dit is op een later tijdstip gedaan nadat Nikki een nacht geen eten had gehad. Toen een bloed test en na eten nog een.

Ik twijfelde al of ik een complete 5 panel test zou moeten doen. Dit kon niet bij de dierenarts zelf maar via een onafhankelijk bedrijf. Dank voor de tip daarvoor.

Nikki krijgt deze brokjes met dus al magnesium en vitamine E erin. Want Nikki eet geen poeder.
Afbeelding
Afbeelding

Voor zover ik weet kan er hier geen test voor pssm 2 (Australie) gedaan worden als iemand weet of dat wel zo is hoor ik het graag.

En tja Nikki haar vorige eigenaar verzameld graag ‘mooie’ ponies maar doet er eigenlijk niks mee. Plus volgens haar was Nikki gevaarlijk en kon alleen haar man haar vangen. Dus ik vond het helemaal niet erg dat ze mocht blijven en heb haar ook gelijk betaald zodat ze zich niet meer van gedachten kon veranderen.

Gelukkig gaat jou quarter beter nu.

wortel115

Berichten: 2126
Geregistreerd: 14-06-11
Woonplaats: Kooloonong, Australië

Re: Mijn pony heeft EMS, tips gevraagd.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-23 08:58

Mist dank je wel ik ga ernaar kijken.

Marlies ik ga er achteraan bij mijn hooi leverancier want ik heb het niet hier. Ik zal ze posten zodra ik het heb.
Bedankt voor de tip wbt de eiwitten. Nikki is moeilijk met poeder in haar eten maar ik kan er zeker naar kijken en overleggen met de dierenarts. Ze heeft een tijdje luzerne gehad voor eiwitten maar dat maakte haar 10c slechter dus snel mee gestopt.

MarliesV

Berichten: 15197
Geregistreerd: 24-06-08
Woonplaats: Hellendoorn

Re: Mijn pony heeft EMS, tips gevraagd.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-23 09:29

Ja ben benieuwd! Zeg niet dat het de heilige graal is maar wel goed om te bekijken.

Gelukkig zijn er vele vormen, luzerne gaat die van mij (oa ook EMS) ook slecht op. Soja schroot bv is ook erg eiwitrijk (wil ik niet ivm GMO) en hoor ik verder goede dingen over. En volgens mij zijn er ook eiwitrijke brokken te koop. Even natuurlijk afhankelijk van wat er bij jou te koop is tov NL.

Dat korte lopen, soms niet willen draven/galopperen ed herken ik ook. Maar goed, die van mij heeft ook KS en wat andere problemen naast de EMS.

Fijn dat jullie haar zo goed opvangen!

Gambler21

Berichten: 556
Geregistreerd: 13-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-23 09:45

MarliesV heb jij een merknaam en/of afbeelding van de eiwitpoeder die jij voert?

MarliesV

Berichten: 15197
Geregistreerd: 24-06-08
Woonplaats: Hellendoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-23 10:06


Gambler21

Berichten: 556
Geregistreerd: 13-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-23 10:11

Dank je wel voor de info!

wortel115

Berichten: 2126
Geregistreerd: 14-06-11
Woonplaats: Kooloonong, Australië

Re: Mijn pony heeft EMS, tips gevraagd.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-23 10:16

Wat betreft eiwitten. Nikki krijgt ‘linseed oil’ in haar dieet. Als ik het goed begrijp heeft dat ook eiwitten?
Afbeelding

MarliesV

Berichten: 15197
Geregistreerd: 24-06-08
Woonplaats: Hellendoorn

Re: Mijn pony heeft EMS, tips gevraagd.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-23 10:22

- Lijnzaad bevat ca. 30 - 40% olie en minstens 20% eiwit. De olie bestaat uit 80 - 90% onverzadigde vetzuren.

Dit staat op voervergelijk.nl. Geen idee hoeveel je daar van voert en hoeveel gram eiwit dit dan is.
Hier was het geen optie, dan kwam je per saldo niet uit op wat ik nu voer zeg maar.

Wel een fijn product overigens om te voeren!

Sintara

Berichten: 7397
Geregistreerd: 07-03-18
Woonplaats: Het midden

Re: Mijn pony heeft EMS, tips gevraagd.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-23 10:28

Olie is wel heel hoog in calorieën he, voor een dik paard is t niet logisch om dat te voeren

wortel115

Berichten: 2126
Geregistreerd: 14-06-11
Woonplaats: Kooloonong, Australië

Re: Mijn pony heeft EMS, tips gevraagd.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-23 10:34

Ze krijgt 50mg per dag net als de andere paarden. Maar dus beter geen olie meer geven dan?

Sintara

Berichten: 7397
Geregistreerd: 07-03-18
Woonplaats: Het midden

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-23 10:40

Lijnzaadolie geeft zon beetje 90 kcal per 10 ml. Nou zet het bij paarden niet zo snel aan als bij mensen maar het is toch weer 450 kcal per dag die jouw paard niet nodig heeft :)

Ik zou eiwitten echt eerder zoeken in iets van een ruwvoermix met esparcette bv.
Edit: Ik geef zelf ook dat erwten eiwitpoeder van bulk en ik ben er heel tevreden mee, maar het is wel redelijk heftig in de vertering. De mijne moest ik er rustig mee opbouwen omdat haar vertering het lastig vond (en ik heb een ev die vroeger op snijmaïs stond volgens de tandarts, kilos sportbrok kreeg tijdens races etc etc. Heel ander dier dan de jouwe)..

Jouw paardje heeft al een verstoord systeem en een ruwvoermix is dan denk ik echt vriendelijker/beter voor haar darmflora

wortel115

Berichten: 2126
Geregistreerd: 14-06-11
Woonplaats: Kooloonong, Australië

Re: Mijn pony heeft EMS, tips gevraagd.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-23 10:59

Ok geen olie meer voor Nikki. Zou hemp een beter alternatief zijn? Of gewoon haar brokjes en zout en verder niks?

zazaza
Berichten: 738
Geregistreerd: 03-05-06

Re: Mijn pony heeft EMS, tips gevraagd.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-23 11:26

Mijn dikke EMS merrie krijgt een poedertje over haar balancer wat suikerstofwisseling helpt, natuurlijk is goed management (veeeeeeeel bewegen, lekker in de kudde, geen gras en arm hooi) het belangrijkste, maar dit helpt voor ons net in het verschil langzaam afvallen of langzaam aankomen. Het spul heet Triphala ( https://heltieanimal.com/nl-nl/product/ ... -triphala/ ) en komt uit de ayurveda.

Ik ben altijd heel sceptisch maar dit werkt voor ons perfect.

Verder zou je ook aan glucobalance kunnen denken, ik voer dat bij als ze richting bevangen gaat ( https://www.agradi.nl/phytonics-gluco-b ... -500gr.htm )

steffieh_98

Berichten: 23
Geregistreerd: 22-03-23

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-23 11:29

xDenies schreef:
Oh jeetje wat een puzzel! Ik kan alleen niet echt lezen hoe die EMS is gevonden. Lijkt me wel interessant voor mede lezers, wellicht herken mensen dingen. Ik zou een volledige panel test doen (niet alleen pssm1) voor meer duidelijkheid. Ik heb toen via de country ranch een volledige panel 5 test gedaan waar eventueel ems uit had kunnen komen. Gelukkig niet gebeurd en dan heb je pssm2 nog (geen gevalideerde test, maar je dieet pakt ook al wat mee). Wat me vooral opvalt is die hals. Volgens mij is bij een mogelijke pssm2'er ook vitamine E van belang.

Als nieuwsgierige lees ik ook mee. Het gaat nu goed met mijn QH merrie maar die had ook vage klachten. Tot op heden niets uit gekomen. Heb geen PSSM 2 test gedaan, wel dieet op zn kop gegooid.

Sterkte, heeeel fijn dat ze bij jullie is! Vind t wel heftig dat de eigenaar het dier niet meer terug wilde.


volgens mij zijn verschillende van die genetische tests helemaal niet betrouwbaar. ze worden commercieel verkocht maar de resultaten zeggen heel weinig. ems is ook een syndroom wat volgens mij door te dik zijn komt en niet door een genetische afwijking. beetje gek om dit te zeggen.

wortel115

Berichten: 2126
Geregistreerd: 14-06-11
Woonplaats: Kooloonong, Australië

Re: Mijn pony heeft EMS, tips gevraagd.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-23 11:38

Zazaza dank je. Ze staat nu met een andere pony in een 25 meter paddock met stal. Het is hier winter en ze heeft geen deken aan en geen gras. Eerder stond ze op 1,5 hectare zand geen gras maar mijn andere merrie en haar 8 maanden oude veulen krijgen andere hooi (grass op het moment, normaal tarwe en wikke) wat Nikki nu dus niet mag. Dus helaas kan ze nu niet in de kudde. Ik ga naar de supplementen in je link kijken.

xDenies

Berichten: 13495
Geregistreerd: 29-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-23 15:07

wortel115 schreef:
xDenies dank je voor je reactie. En bedankt voor je vragen. Het was een lange post en ik ben duidelijk wat dingen vergeten te melden.

De dierenarts (andere dierenarts als die we eerder gezien hebben) was hier een week of 4 geleden om de tanden van de paarden te doen. Ik had haar uitgelegd dat Nikki zo dik geworden was inclusief de vetbult bij haar nek, dat ze met periodes niet wil draven of galopperen en dat ze soms korter loopt. Niet overduidelijk kreupel en ook geen warme hoeven). Dierenarts adviseerde om te beginnen met een test voor EMS/IR. Dit is op een later tijdstip gedaan nadat Nikki een nacht geen eten had gehad. Toen een bloed test en na eten nog een.

Ik twijfelde al of ik een complete 5 panel test zou moeten doen. Dit kon niet bij de dierenarts zelf maar via een onafhankelijk bedrijf. Dank voor de tip daarvoor.

Nikki krijgt deze brokjes met dus al magnesium en vitamine E erin. Want Nikki eet geen poeder.
[ [url=m/KTNxds.png]Afbeelding[/url] ]
[ [url=m/utiitX.png]Afbeelding[/url] ]

Voor zover ik weet kan er hier geen test voor pssm 2 (Australie) gedaan worden als iemand weet of dat wel zo is hoor ik het graag.

En tja Nikki haar vorige eigenaar verzameld graag ‘mooie’ ponies maar doet er eigenlijk niks mee. Plus volgens haar was Nikki gevaarlijk en kon alleen haar man haar vangen. Dus ik vond het helemaal niet erg dat ze mocht blijven en heb haar ook gelijk betaald zodat ze zich niet meer van gedachten kon veranderen.

Gelukkig gaat jou quarter beter nu.



Heel interessant! Hier inderdaad ook een nacht gevast en daarna bloed afgenomen om IR te controleren. Daar kwam gelukkig niets uit, al wist ik toen nog niets. Wij zijn uiteindelijk qua voeding heel erg aan de gang gegaan. Een voeding met hoog eiwitten, aanvulling met magnesium, lijnzaadolie, toen nog kruiden, vitamine E en wortels. De wortels voor het B-caroteen wat bij haar te laag was.
Vitamine E geven wij vloeibaar van Heltiehorse, dit wordt beter opgenomen dan de poeder. Die gaf ik al bij van Pharmahorse maar alsnog een flink te kort. De magnesium is wel poeder maar heeft Heltiehorse ook vloeibaar. Lijnzaad is voor de poeder :P
De kruiden, zoals brandnetel, waren puur ter ondersteuning en ben ik ook mee gestopt. Ik ben sindskort de triphala gaan geven voor o.a de suiker regulatie. Ook van Heltiehorse. Fijn merk die goed met je mee denkt. Ik weet niet of ze naar Australië versturen :P
Het duurde wel even maar ik zag eigenlijk binnen een week al verschil. Geen painface meer, vloeiend lopen etc. Wat het is geweest, weten we niet. Maar dit helpt dus prima dan. Sinds halverwege april ook de weidegang er bij en dit was voor ons het laatste puzzelstukje. DOor mijn auto ongeluk was ik hier 2 jaar geleden mee gestopt omdat ik bang was dat ze te dik zou worden. Ze is gelukkig nooit te dik geweest.

Ik hoop ook dat Nikki snel nog positiever wordt en ik hoop dat je tips van andere goed kan gebruiken. Het is wel een gevoelig onderwerp, zo heb ik ook best heftige adviezen gekregen waar ik dankbaar geen gebruik van heb gemaakt.
Mocht je het interessant vinden heb ik hier ook een topic over gehad, die kan ik dan via PB wel sturen - maar anderzijds is het niet volledig te vergelijken.

Ik blijf wel mee lezen want vind het heel interessant en hoop dat Nikki het goed/beter blijft doen!!

Pssm2 test gaat per post en in duitsland dacht ik. Maar is niet gevalideerd daarom heb ik hem nog laten liggen.

steffieh_98 schreef:
volgens mij zijn verschillende van die genetische tests helemaal niet betrouwbaar. ze worden commercieel verkocht maar de resultaten zeggen heel weinig. ems is ook een syndroom wat volgens mij door te dik zijn komt en niet door een genetische afwijking. beetje gek om dit te zeggen.


Ik snap je bericht niet helemaal en ik zou niet weten wat er gek is aan wat ik uit eigen ervaring vertel. Het is een advies, geen verplichting.

hagelslag
Berichten: 9029
Geregistreerd: 18-09-10

Re: Mijn pony heeft EMS, tips gevraagd.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-23 18:34

Afbeelding

Dat krijgt de pony van m'n zusje erbij.
Hoe meer ze beweegt hoe beter als dat ze zich voelt.
Verder krijgt ze hooi en een beetje mineralenbrok

Janneke2

Berichten: 22748
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Re: Mijn pony heeft EMS, tips gevraagd.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-23 19:02

Hier een paard dat hoog in het bloed staat en erg makkelijk dik wordt op een grazige wei.

Manegement:
dagelijks 'buik'omvang meten en' crest'/manekam voelen,
'arme' wei,
glucobalance en Trifala,
(geen idee of glucobalance in Australië te koop is, maar Trifala vast wel)
en verder krijgt ze zo'n 25 planten en kruiden.
Op de facebook pagina van equibiome staat veel over EMS/IR, plus informatie over welke kruiden en stoffen helpen.
('The best is fresh and free.')

wortel115

Berichten: 2126
Geregistreerd: 14-06-11
Woonplaats: Kooloonong, Australië

Re: Mijn pony heeft EMS, tips gevraagd.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-23 23:01

Dank jullie ik lees alle adviezen en zie welke voor ons van toepassing zijn of misschien al doen. Het is erg gewaardeerd.

Wat betreft supplementen naar Australie sturen is lastig. Het is tijdrovend en kost vaak veel. Wat ik wel doe is alle ingrediënten vergelijken en dat kijken of er een passend merk hier is.

Ik voer de lijnzaadolie trouwens voor de omega’s omdat ze dus niet op gras staat. Maar het blijkt dus veel calorieën te hebben. Daar ga ik vandaag even in kijken of dat met iets vervangen kan worden.

Janneke2

Berichten: 22748
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Re: Mijn pony heeft EMS, tips gevraagd.

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-23 07:53

... en ik vergat te melden: de mevrouw achter equi biome is PhD in biologie. Zij is al een aantal jaren uitgebreid onderzoek aan het doen 'of' EMS/IR samenhangt met darmflora, en inmiddels zijn de eerste uitslagen binnen, er zijn drie groepen bacteriën benoemd die maken 'dat een paard al dik wordt van naar gras kijken'.

En dat zou kunnen betekenen dat je dier ook baat heeft bij een brave en voorzichtige kuur van goede darmflora.

ellepel

Berichten: 47342
Geregistreerd: 24-02-04
Woonplaats: assen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-23 08:39