Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter:** 08-01-23 20:16

2,5 jarige met diastasen, ervaringen/tips?

Geplaatst door de TopicStarter: 08-01-23 20:16

Hallo allemaal,

Omdat ik inmiddels met mijn handen in het haar zit, hoop ik dat er bokkers zijn met ervaringen en tips over dit onderwerp.

Het gaat over een 2,5 jarige hengst. Hij stond samen met 2 andere hengsten (2,5 en 4 jaar) op een 24/7 buiten plek met schuilstal. Ze kregen daar onbeperkt hooi met vitamine- en Podo Grow brokjes.
Vorig jaar viel hij in de winter wat in, en stond er ook weinig gras op de wei. Toen kreeg hij ooh seniores priores bijgevoerd en kuil, waarna hij heel mooi terug op gewicht kwam.

Het viel me begin november op dat hij proppen begon te maken van zijn hooi. De dierenarts die gespecialiseerd is in tanden is op 10 november langsgeweest en heeft geconstateerd dat hij diastasen heeft vanwege het wisselen. Deze heeft ze schoongemaakt en hierna zouden we moeten afwachten of het verbeterd en of het tandvlees terug omhoog zou komen. Dit gebeurde helaas niet, waarna ik in overleg met haar een controle afspraak heb gemaakt. Echter kon zij niet meer doen dan schoonmaken en heeft ze ons doorgestuurd naar een andere kliniek met meer mogelijkheden.

Deze dierenarts is begin december langs geweest en heeft de diastasen nogmaals schoongemaakt en hier vullingen in gedaan, om zo het tandvlees te ontlasten. Hierbij heeft hij ook metacam gekregen. Helaas bleef hij proppen maken van het hooi. Hij werd in deze gehele periode al bijgevoerd met 1 kg (droog gewicht) Seniores Priores en hij stond samen met de andere 2 op 1 ha grasland (wel relatief kort gegraasd)

Ze is 22 december nogmaals geweest om hetzelfde te doen, en heeft mij toen het advies gegeven om opzoek te gaan naar een ander plekje om hem vaker kleine hoeveelheden te geven omdat hij ook wel flink vermagerd was. Hij is diezelfde dag naar mij aan huis gekomen. Hier staat hij in een containerstal met overdekte paddock en overdag op een stukje grasland. Helaas is dit erg natte kleigrond, dus hij heeft in de korte periode dat hij er staat al veel gras kapot gelopen. Hij staat helaas wel alleen, mede ook omdat hij heel onderdanig is en hierdoor vaak ook niet aan het eten komt, zeker nu hij in deze staat is.

Het probleem waar ik mee zit is dat hij zijn voer slecht eet ondanks dat hij nogmaals novacam gehad heeft. Qua eten heb ik het volgende ggeprobeerd:

Per dag verdeeld over 3 voerbeurten:
Hij heeft sowieso onbeperkt hooi, wat ook regelmatig ververst wordt maar laat dit echt links liggen.

3 kg Seniores Priores -> dit at hij in het begin goed, maar laat hij sinds 26 december staan.
Ik heb geprobeerd dit lekkerder te maken door muesli met kruiden toe te voegen, dit hielp even maar ik heb meer het idee dat hij de muesli eruit zoekt en de rest laat staan.

Speedibeet -> laat hij helemaal staan.

Fibrenuggets -> heb ik eenmalig geprobeerd, maar hij toonde hier helemaal geen interesse in. Ik heb ze geweekt en droog aangeboden.

Fibrebeet -> dit at hij tot een aantal dagen geleden beter dan de SP, maar sinds dit weekend laat hij ook deze bakken voor ongeveer driekwart staan.

Hartog Complete care Senior -> heb ik gisteren voor het eerst gevoerd, hier heeft hij wel van gegeten maar maakte hij grotendeels proppen van. Deze zag ik ook terug in de bak.

Merriebrok -> ik heb de merriebrok door de fibrebeet gegeven, waardoor ik hoopte dat hij wat extra’s binnen zou krijgen en hij het wat lekkerder zou vinden.

Appels en wortels erdoorheen mengen om het lekkerder te maken, geeft niet het gewenste effect. Hij zoekt ze eruit, maar eet hier niet extra door.

Waar ik eventueel nog over twijfel is om kuil aan te bieden, omdat dat misschien wat ‘zachter’ in zijn mond is.

Hij heeft ook sinds een tijd hele natte mest. Ik kan het me voorstellen als hij weinig eet, dat het ook niet gezond is voor zijn darmen, maar ook dat baart me zorgen. Hij drinkt wel erg veel dus voor uitdroging ben ik iets minder bang. Het is alleen natuurlijk helemaal niet ideaal.

Ik bel morgen sowieso opnieuw de dierenarts voor advies, maar ik hoop hier ook ervaringen op te doen. Hij is verder wel alert, maar wel erg ingevallen de afgelopen tijd. Hij heeft wel een goede vacht, maar staat wel onder een 200 grams regendeken zodat hij daar geen energie in hoeft te steken.

Het is een erg lang verhaal geworden, bedankt als je alles hebt gelezen!
Alvast bedankt voor het meedenken!

**Geplaatst:** 08-01-23 20:45

Re: 2,5 jarige met diastasen, ervaringen/tips?

Geplaatst: 08-01-23 20:45

Priores met flinke scheut appelsap of stroop en wat droger ( wel geweekt maar geen soep) of juist wel of warm... mijn oudje houd van wat droger..

Twan 26-11-2013
Luuk 17-8-2015

De sint kwam met de stoomtrein ozosnel na Nederland waar malle pietje kado tjes strooit langs elke kant

**Geplaatst:** 08-01-23 20:47

Geplaatst: 08-01-23 20:47

De buren hadden een merrie in Pension staan die dit ook had.
Het heeft echt bijna 3 maand geduurd voordat ze weer wat meer durfde te eten.
Vooral zacht voer en niet te veel hooi Was voor haar het belangrijkste.
Hoe het nu met de merrie gaat weet ik niet...
Ik weet niet of ze nog bij hun staat.
Maar vooral tijd. Als ze een hele tijd pijn hebben gehad met eten, duurt het lang voordat ze weer normaal willen eten

**Geplaatst:** 08-01-23 20:57

Re: 2,5 jarige met diastasen, ervaringen/tips?

Geplaatst: 08-01-23 20:57

Kan je hem niet ergens voorlopig op een grasweide zetten? Dat hij even kan bekomen. Al is dat niet evident in deze tijd van het jaar.
In de sport is dat geen oplossing maar meestal recupereren zo'n paarden daar wel van.

**Geplaatst:** 08-01-23 21:11

Re: 2,5 jarige met diastasen, ervaringen/tips?

Geplaatst: 08-01-23 21:11

Kun je ergens aan een zachte kwaliteit hooi komen?

Hooi kan erg verschillen, grof stengelig en hard, of juist van dat super zachte spul (dat ik voor mijn paard juist liever niet heb)

Kan misschien verschil maken.

Om wat voor hengst gaat het? Shet, pony, rijpaard, koudbloed?

Verder, zeker ook vanwege de dunne mest, slecht eten, pijn,
Ik zou maagzweer ook gecontroleerd willen hebben.
Die kunnen vrij snel ontstaan, en dit verhaal is helaas wel echt een kanshebber (Let op, dat is dus geen verwijt! Maar gewoon een gevolg dat soms over het hoofd gezien wordt na pijn en of ziekte en of slecht eten)

Heb je de mogelijkheid om aan huis ook iets van een paardenvriend neer te zetten? Desnoods volwassenen Shetland ruin ofzo?
Kan schelen in stress,
En stressvermindering kan wel eens cruciaal gaan blijken in dit verhaal.

(Minder stress is makkelijker eten bij sommige paarden, en minder stress is ook minder snel gewichtsverlies.)

[BB-HK] [VOLG] Avonturen met Sheltiepup Perseus (Percy)

[BB-ITP] Heer Perseus, 2 maanden en 9 maanden

**Geplaatst door de TopicStarter:** 08-01-23 21:42

Geplaatst door de TopicStarter: 08-01-23 21:42

snorkel1986 schreef:
Priores met flinke scheut appelsap of stroop en wat droger ( wel geweekt maar geen soep) of juist wel of warm... mijn oudje houd van wat droger..

Ik ga het gelijk even proberen met de appelsap, stroop en wortelsap. Dit eet hij wel graag inderdaad!
Ik heb qua weken van alles al geprobeerd en heb het idee dat hij iets droger fijner vindt. Zodra ik het als een soep maak, gooit hij de emmer om en eet dan het droge gedeelte op de grond op. Warm en koud heb ik beide geprobeerd, maar lijkt hij niet echt een voorkeur voor te hebben.

Femke_Tweety schreef:
Kun je ergens aan een zachte kwaliteit hooi komen?

Hooi kan erg verschillen, grof stengelig en hard, of juist van dat super zachte spul (dat ik voor mijn paard juist liever niet heb)

Kan misschien verschil maken.

Om wat voor hengst gaat het? Shet, pony, rijpaard, koudbloed?

Verder, zeker ook vanwege de dunne mest, slecht eten, pijn,
Ik zou maagzweer ook gecontroleerd willen hebben.
Die kunnen vrij snel ontstaan, en dit verhaal is helaas wel echt een kanshebber (Let op, dat is dus geen verwijt! Maar gewoon een gevolg dat soms over het hoofd gezien wordt na pijn en of ziekte en of slecht eten)

Heb je de mogelijkheid om aan huis ook iets van een paardenvriend neer te zetten? Desnoods volwassenen Shetland ruin ofzo?
Kan schelen in stress,
En stressvermindering kan wel eens cruciaal gaan blijken in dit verhaal.

(Minder stress is makkelijker eten bij sommige paarden, en minder stress is ook minder snel gewichtsverlies.)

Ik had het idee dat de Hertog grasmix senior al erg fijn en zacht ‘hooi’ was. Op de vorige stal waar hij stond viel het hooi bijna uit elkaar als je het oppakte, maar ook daar maakte hij proppen van. Bedoel je dat met zacht?

Het gaat om een rijpaard hengst. Hij is ongeveer 1.45 gok ik, vrij rank gebouwd.

Ik heb het inderdaad ook met de dierenarts gehad over over eventuele maagzweren vanwege pijn en slecht eten. Zij gaf aan dat het handig was om eerst zijn tanden af te wachten, en dan verder te gaan zoeken. Dat daar prioriteit lag zegmaar. Maar ik kan me voorstellen dat hij met een maagzweer ook slechter eet. Ik ga het morgen in het gesprek meenemen!

Qua paardenvriendje vind ik het lastig. Ik heb hem zelf ook zeker liever niet alleen staan, maar bij mij thuis is het haast niet haalbaar om een tweede paard neer te zetten. Dat is qua ruimte wel erg krap -O-

. Daarbij ben ik bang dat als ik ze samen laat lopen, hij alsnog te weinig tijd krijgt om zijn eten op te eten. Hij was normaal ook al geen snelle eter en nu al helemaal niet. Maar ik snap wel dat hij daar ook meer stress van kan hebben. Hij lijkt wel een binnenvetter te zijn, hij staat eigenlijk sinds het begin dat hij verhuist is al vrij relaxed.

Ik kan de andere twee reacties niet quoten, maar als ik hem in een grote wei zet, kan ik er niet meer 3 x per dag naartoe (dat is 30 minuten rijden vanuit thuis, 45 vanaf werk). Dus dan krijgt hij buiten het gras maar maximaal 1 keer bijgevoerd en dat is denk ik te weinig

**Geplaatst:** 08-01-23 21:56

Re: 2,5 jarige met diastasen, ervaringen/tips?

Geplaatst: 08-01-23 21:56

Bij mijn merrie zijn als jaarling de diastasen juist open gevijld ipv opgevuld, zodat er niets meer tussen bleef hangen. Zij at liever wat grover spul dan zacht, gras en zacht hooi daar kon ze niets mee, ze pakte nog eerder stro.
Bij mijn oude paard van alles gevoerd, seniores priores en speedibeet hetzelfde verhaal, eerst goed eten, daarna niet meer lusten. Wat er hier altijd nog bij ieder paard in blijft gaan is Slobbermash en daar kreeg ik mijn oudje ook heel goed mee op gewicht.

Ultra Chic - hengst - 27 apr (Overa x Willem Normandi)
Uitblinker - hengst - 27 jun (Nina x Vaderland)

**Geplaatst:** 08-01-23 22:09

Re: 2,5 jarige met diastasen, ervaringen/tips?

Geplaatst: 08-01-23 22:09

Allereerst is het belangrijk dat jouw dierenarts hier ervaring mee heeft.

Ik kan je absoluut Ellen van Leeuwen aanraden van dierenkliniek Nijkerk Wellensiek. Zij heeft mijn merrie met dezelfde ellende er bovenop geholpen.
Indien zij te ver weg zit, weet zij vast iemand anders aan te raden.

Eerst zijn tanden aanpakken, daarna kan hij er pas weer bovenop komen.

(natuurlijk kan jouw dierenarts ook veel ervaring hebben, maar dat kan ik nu niet beoordelen)

Heel veel succes!

"Nooit gedacht dat ik een Tattoo zou hebben... en het is helemaal zeker, hij gaat nooit meer weg!!"

"Niets is zo prachtig als een Aria!" KLIK! Wie weet waar Elliot van manege Schildknecht is? *KLIK*

**Geplaatst:** 08-01-23 22:26

Re: 2,5 jarige met diastasen, ervaringen/tips?

Geplaatst: 08-01-23 22:26

Ik zou zsm een kliniek/ specialist zoeken om je hiermee te helpen….is verder een maatje met een draadje ertussen en je paard z’n eigen voerplek geen mogelijkheid? Alleen staan lijkt me erg stressvol en zal wellicht ook niet helpen bij eventuele maagproblemen. Ik weet niet of je het al geprobeerd hebt maar grasbrok? Dat kun je ook weken, mijn paard heeft dat een paar weken gehad toen hij geen hooi at vanwege een wond in z’n mond, dat at hij graag. Ik deed er desnoods wat slobber doorheen en idd niet te nat (qua slobber vinden ze hier de vitalbix nutrimash erg lekker). Heel veel sterkte trouwens, kan me voorstellen dat je met je handen in het haar zit…

I'll do my best, I'll do my best to do the best I can...

**Geplaatst:** 08-01-23 22:31

Geplaatst: 08-01-23 22:31

Ook hier zijn de diastasen geopend ipv gevuld.

Ik heb hem nu op kuil staan en hij komt nu super aan en maakt geen proppen meer.
In 3 weken is hij van ribben naar mooi gevuld gegaan.
Ik doe zelf als smaakmaker ook vaak appelmoes.

Ik voer hem seniores priores bij, merriebrok, vitaminebrok, grasmix door de brok en onbeperkt mooi kuil. Of eigenlijk voordroog. Eerst kreeg hij hooi maar dat was niet rijk genoeg.
Ook staat hij overdag op een weide op vette klei.
Ik neem het voorlief dat het stuk gaat. Hij heeft het nu echt nodig.
Ik merk ook echt dat hij gaandeweg steeds fanatieker eet.

Zo haalde ik hem op uit de opfok
Afbeelding

En nu 3 weken verder
Afbeelding

**Geplaatst:** 08-01-23 22:34

Geplaatst: 08-01-23 22:34

Tja vast ook tegen vele meningen in... Maar heb je een koeien boer in de buurt.. een beetje snij maïs door droge musli of merrie brok.. of geweekte fiber nuggets...
Met beetje bedoel ik opbouwen na2x daags schep ongeveer..
Maar ene paard doet goed op ander niet

Twan 26-11-2013
Luuk 17-8-2015

De sint kwam met de stoomtrein ozosnel na Nederland waar malle pietje kado tjes strooit langs elke kant

**Geplaatst:** 08-01-23 23:10

Geplaatst: 08-01-23 23:10

Kuil moet je niet willen ivm dat dat nog meer kan ontsteken met diastase. Opvullen wordt afgeraden door tandartsen met veel ervaring ermee, juist omdat je nog meer plekjes kan krijgen waar het tussen kan zitten ontsteken. Is dus achterhaald. Juist meer open maken zoals eerdere reacties zodat het ertussenuit valt wordt aangeraden. Of gewoon laten wat het is en als hij braaf is, en valt te leren, kan je zelf schoon spoelen met een spuit die tandartsen gebruiken, online te bestellen.. dan kunnen de ontstekingen helen. Dan kun je dit zelf bijhouden dagelijks. Het is soms puzzelen wat er wel goed in gaat van zachtvoer maar wat erin gaat zoveel mogelijk geven of de rest smakelijker maken, mixen. Geen dingen die tussen de tanden blijven hangen. Diastase kunnen echt heel lastig zijn te behandelen.. succes ermee!

Laatst bijgewerkt door Zipperdepip op 08-01-23 23:13, in het totaal 2 keer bewerkt

Alles is mogelijk!

**Geplaatst:** 08-01-23 23:12

Geplaatst: 08-01-23 23:12

Zipperdepip schreef:
Opvullen wordt afgeraden door tandartsen met veelervaring ermee, juist omdat je nog meer plekjes kan krijgen waar het tussen kan zitten ontsteken. Is dus achterhaald. Juist meer open maken zoals eerdere reacties zodat het ertussenuit valt wordt aangeraden

Mijn oudje heeft nu nog 1 vulling waardoor er juist niks tussen blijft zitten.. openen heeft nu als nadeel dat zijn kiezen los aan het staan zijn (ivm ouderdom) en ze nog losser komen te staan en sneller kunnen uitvallen.
Hij had veel diastase en nu nog maar 1 kleine.. juist door te vullen.
En ik heb echt een goede tandarts (is ook DA) die heel veel ervaring heeft.

Sommige mensen worden totaal niet gehinderd door enige vorm van intelligentie.

**Geplaatst:** 08-01-23 23:16

Geplaatst: 08-01-23 23:16

Brainless schreef:
Zipperdepip schreef:
Opvullen wordt afgeraden door tandartsen met veelervaring ermee, juist omdat je nog meer plekjes kan krijgen waar het tussen kan zitten ontsteken. Is dus achterhaald. Juist meer open maken zoals eerdere reacties zodat het ertussenuit valt wordt aangeraden

Mijn oudje heeft nu nog 1 vulling waardoor er juist niks tussen blijft zitten.. openen heeft nu als nadeel dat zijn kiezen los aan het staan zijn (ivm ouderdom) en ze nog losser komen te staan en sneller kunnen uitvallen.
Hij had veel diastase en nu nog maar 1 kleine.. juist door te vullen.
En ik heb echt een goede tandarts (is ook DA) die heel veel ervaring heeft.

Fijn dat het voor jullie wel werkt! Wat geef je kwa voeding ivm ouderdom? Of eet je paard wel gewoon alles momenteel?

Alles is mogelijk!

**Geplaatst:** 08-01-23 23:22

Geplaatst: 08-01-23 23:22

kiertje22 schreef:
snorkel1986 schreef:
Priores met flinke scheut appelsap of stroop en wat droger ( wel geweekt maar geen soep) of juist wel of warm... mijn oudje houd van wat droger..

Ik heb qua weken van alles al geprobeerd en heb het idee dat hij iets droger fijner vindt. Zodra ik het als een soep maak, gooit hij de emmer om en eet dan het droge gedeelte op de grond op. Warm en koud heb ik beide geprobeerd, maar lijkt hij niet echt een voorkeur voor te hebben.

Ik snap jou verhaal over het weken niet echt. Hoe kun je in de geweekte soep nog een droog gedeelte hebben.
Als ik mijn spul week dan is het of wat droger of wat natter maar wel alles gelijk. Ik roer het dan nog goed door en geef het. Week je het wel lang genoeg?

Mss kun je al die voer soorten door elkaar mengen die je inmiddels hebt geprobeerd en dan geven. Van alles een halve voerschep en dan alles weken en dan voeren.

Een goede cooling-down is de warming-up voor de volgende dag

**Geplaatst:** 08-01-23 23:26

Geplaatst: 08-01-23 23:26

Zipperdepip schreef:
Fijn dat het voor jullie wel werkt! Wat geef je kwa voeding ivm ouderdom? Of eet je paard wel gewoon alles momenteel?

Met vulling(en) kan hij gewoon eten (alleen stugger/taaier hooi/kuil spuugt hij uit, maar dat komt ook omdat hij door ouderdom een gladder kauwoppervlakte heeft).
Voordat hij vullingen kreeg, had hij ook op het gras snel last van ontstekingen, met vullingen heeft hij geen 1 ontsteking meer gehad en zijn de diastases netjes eruit gegroeid (op 1 na.. maar hij had er 2 aan elke zijde.. dus 8 stuks en nu nog maar 1 smalle waarvan wij hopen dat hij over een jaar er ook uit is gegroeid).
Hij krijgt vanaf oktober/november een emmer senioren voer erbij, maar dat is ook omdat hij snel stopt met eten als het koud/regenachtig is en in februari krijgt hij altijd een terugval en daarom zorg ik dat hij goed op gewicht is in de winter.
Hij is nu 23 jaar.

Sommige mensen worden totaal niet gehinderd door enige vorm van intelligentie.

**Geplaatst:** 09-01-23 00:03

Geplaatst: 09-01-23 00:03

Google eens op "Grow & Glow" van het merk Curafyt. Het is een supplement voor gewichtstoename en energieboost. Werkt goed.

Linkje: https://curafyt.com/products/grow-glow? ... 8672379032

**Geplaatst:** 09-01-23 10:29

Re: 2,5 jarige met diastasen, ervaringen/tips?

Geplaatst: 09-01-23 10:29

ik zou een second opinion van een andere tandarts vragen. Waarschijnlijk moeten zijn tanden veel rigoureuzer worden aangepakt. Mogelijk zelfs een deel van de kiezen/tanden getrokken zodat de ruimtes veel groter worden en het voedsel niet klem komt te zitten. Dat is bij een jong paard niet bijster ideaal maar beter sterven van de honger omdat hij niet kan eten vanwege de immense pijn in zijn mond.

Wie is er online