Paard blijft proppen, oorzaak onbekend, ideeën?

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
Wildgirl

Berichten: 11660
Geregistreerd: 14-11-03
Woonplaats: Drenthe

Paard blijft proppen, oorzaak onbekend, ideeën?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 20-02-22 22:42

Long story short:

Mijn 20 jarige merrie is na een tandarts behandeling op 8 december j.l begonnen met proppen maken van haar ruwvoer(zowel voordroog, kuil als lucerne) en vertoond afwijkend maalgedrag.

Inmiddels is ze nog 3x bekeken door 2 verschillende specialisten, zijn er foto's gemaakt(geen ontsteking te zien), heb ik haar op pijnstillers gehad(wat geen drol deed) en begint mijn lijstje met mogelijke oorzaken zo langzamerhand op te raken.
Daarnaast is ze ook bijna 8 maanden drachtig waardoor ik sedatie en ingrijpende behandelingen zoveel mogelijk probeer te voorkomen.
Merrie gaat wel voor mocht het echt nodig zijn.

Morgen komt er een osteopaat omdat ik zelf(als masseur) gevoeligheid bij haar oren/nek/tongbeen bemerk.
Gras, brok en slobber gaan overigens goed.
Beide tandartsen/dierenartsen concluderen een goed gebit en blijven op het gebit/de mond doorzetten. Mijn gevoel zegt dat ik breder moet kijken maar ik maak me zoveel zorgen dat ik inmiddels door de bomen het bos niet altijd meer helder zie. Ergens denk ik dat de behandeling in december waarin ze bijna anderhalf uur met de mondsperder heeft gestaan het eea heeft beschadigd, maargoed kom daar maar eens achter.

Wat ik zelf nog op mijn lijstje heb staan:

-osteopaat/cranio sacraal(komt dus morgen, is óók DA) voor aanhechting kaak/tongbeen
-foto's kaakgewricht en nek
-scopie mond, keel, slokdarm
-foto's holtes ivm evt sinusitis al heeft ze geen snot gehad, stinkt ze niet maar heeft ze wél wat meer oogsnotjes.

Ik behandel haar zelf momenteel om de dag, combinatie van klassiek en ttouch en haar hoofd is inmiddels minder gevoelig echter propt ze gezellig door.
Ze krijgt wel wat binnen maar staat sinds vrijdag ook 3x pd op SP om te voorkomen dat ze invalt.

Needless to say maar het gebit is dus uitvoerig incl foto's gecheckt, ook de kauwvlakken waren niet té vlak. Ze toont geen verzet of ander gedrag op het bit/ tijdens training. Wel is ze narriger met opzadelen dan normaal maar ik heb het vermoeden dat dit bij de dracht vandaan komt. Is niet gevoelig op volledige rug/lumbaal/si en maag/ribben/darmbeen.

Is er iemand die dit herkent of die enig idee heeft waarin nog verder te zoeken?


Albert

Berichten: 5729
Geregistreerd: 16-10-02
Woonplaats: Zutphen

Re: Paard blijft proppen, oorzaak onbekend, ideeën?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-22 23:05

Als de oorzaak direct na de gebitsbehandeling is ontstaan ligt het voor de hand ook daar eerst de oorzaak te zoeken. Zijn de kiezen te glad gemaakt? Hoeveel moet de onderkaak opzij voor de kiezen elkaar raken?

3 Gelderse toppers en
Paardengebitsverzorger Klik hier voor mijn website

Hilary

Berichten: 9203
Geregistreerd: 22-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-22 23:08

Ja, dit herken ik, bij een verder gezonde pony. Zij bleek te weinig plek in haar mond te hebben voor alle kiezen, daardoor maakte ze proppen en at ze eigenlijk weinig (achteraf bezien). Netjes, maar uitgebreid, behandeld door de tandarts, maar het proppen maken bleef. De osteopaat is geweest: pony had door het weinige kauwen in de afgelopen maanden weinig kauwspieren meer en tongbeen zat vast. Het eten gaat nu (4 maanden later) steeds beter, maar het kost tijd om die kauwspieren weer te trainen. Ze heeft nog een tijdje slobber gekregen om het tekort aan te vullen, maar ook altijd gewoon hooi aangeboden, want anders train je natuurlijk niets.

Mijn merrie (27) is eind januari naar de tandarts geweest voor kiesextractie (2 kiezen eruit). Zij heeft nu nog maar weinig kiezen over, en ondanks dat de tandarts vrij vlot klaar was, ook bij haar wat overbelaste spieren door de mondsperder. Voorzichtig gemasseerd door de osteo (die niet te veel aan zo’n oudje wil prutsen) en daar lijkt ze ook beter door te gaan zijn kauwen (osteo was er afgelopen week, dus even aankijken hoe het gaat komende tijd). Deze pony heeft overigens al niet zoveel kauwspieren meer, een aardig deel van haar dieet bestaat uit zacht voer.

Oy with the poodles, already

Wildgirl

Berichten: 11660
Geregistreerd: 14-11-03
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 20-02-22 23:19

Albert schreef:
Als de oorzaak direct na de gebitsbehandeling is ontstaan ligt het voor de hand ook daar eerst de oorzaak te zoeken. Zijn de kiezen te glad gemaakt? Hoeveel moet de onderkaak opzij voor de kiezen elkaar raken?

Het is zo'n 2 weken na de behandeling ontstaan, de kiezen zijn niet te glad(was ook mijn eerste gedachte) en de mobiliteit is goed. Dat is uiteraard uitvoerig gecheckt.

@ hillary, ik hoop erg dat de osteopaat morgen iets voor haar kan doen, ze is natuurlijk geen jonge pony meer dus te weinig ruimte etc lijkt me onwaarschijnlijk omdat ze in 20 jaar nooit gepropt heeft.

Hilary

Berichten: 9203
Geregistreerd: 22-05-04

Re: Paard blijft proppen, oorzaak onbekend, ideeën?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-22 23:37

Nee, te weinig ruimte lijkt me in jouw geval ook niet logisch. Ik bedoelde meer dat het zo lang niet goed kunnen kauwen bij die pony had geleid tot spierverlies.
Maar inmiddels heb ik bij meerdere pony’s gezien dat een osteo verlichting kan brengen na tandartsbehandeling.

Oy with the poodles, already

Patt
Berichten: 1057
Geregistreerd: 04-03-14

Re: Paard blijft proppen, oorzaak onbekend, ideeën?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-22 00:15

Hier wel ook meegemaakt dat mijn paard juist ging proppen na gebitsbehandeling.
Te glad, mondsperder, kaakspieren opgerekt/beschadigd geen idee ook nog nabehandeling en door div nagekeken maar niets bijzonders met blote oog te vinden. Afspraak op kliniek gemaakt om verder te zoeken dmv foto's is uiteindelijk niet doorgegaan omdat het toen eindelijk juist een beetje beter leek te gaan. Maanden later probleem toch uit zichzelf opgelost. Mijn eigen vermoeden is toch iets teveel geveild icm last van kaakspieren.

Albert

Berichten: 5729
Geregistreerd: 16-10-02
Woonplaats: Zutphen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-22 09:14

Wildgirl schreef:
Het is zo'n 2 weken na de behandeling ontstaan, de kiezen zijn niet te glad(was ook mijn eerste gedachte) en de mobiliteit is goed. Dat is uiteraard uitvoerig gecheckt.

Het gaat niet zozeer over de mobiliteit. Als je de onderkaak naar links en rechts beweegt, mag de vrije slag (dus totdat de kiezen elkaar beginnen te raken) niet meer dan 1/2 breedte v.d. snijtand zijn. Liefst iets minder. Te veel ruimte zou ook verklaren waarom ze pas na enkele weken ging proppen.

Je kan dat zelf controleren, maar dan moet ze ontspannen staan en je moet het hoofd niet te ver omhoog houden.

3 Gelderse toppers en
Paardengebitsverzorger Klik hier voor mijn website

Wildgirl

Berichten: 11660
Geregistreerd: 14-11-03
Woonplaats: Drenthe

Re: Paard blijft proppen, oorzaak onbekend, ideeën?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 21-02-22 10:20

@Albert, dank, dat ga ik vandaag direct checken. Mocht dat zo zijn, komt dat dan vanzelf weer goed of moet ik daar wat mee/ is het te verhelpen?

Albert

Berichten: 5729
Geregistreerd: 16-10-02
Woonplaats: Zutphen

Re: Paard blijft proppen, oorzaak onbekend, ideeën?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-22 14:58

Bij een ouder paard komt dat niet vanzelf weer goed. Dat moet dan gecorrigeerd worden. Het is nogal een precies werkje en niet veel paarden trekken dat zonder sedatie.

3 Gelderse toppers en
Paardengebitsverzorger Klik hier voor mijn website

tamary

Berichten: 29163
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Re: Paard blijft proppen, oorzaak onbekend, ideeën?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-22 15:01

Maagzweer uitgesloten?

[o]
Bayo - 01-01-1996 - 15-04-2017 ;(
“Technological progress has merely provided us with more efficient means for going backwards.” – Aldous Huxley –

Wildgirl

Berichten: 11660
Geregistreerd: 14-11-03
Woonplaats: Drenthe

Re: Paard blijft proppen, oorzaak onbekend, ideeën?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 21-02-22 17:30

Heel voorzichtig positief. Osteopaat is lang bezig geweest en star zat m.n op het tongbeen en rechterkant kaak vast. Kans is groot dat dit door de intensieve behandeling is ontstaan. Na de behandeling heb ik 20 min naast haar stal gestaan en kwam er geen enkele prop uit. Ze kauwt nog iets vreemd maar slikte alles wel door. Dat is voor het eerst in weken.
Ik wil niet te vroeg juichen en het eerst de komende dagen maar eens afwachten.

janouk
Blogger

Berichten: 17851
Geregistreerd: 18-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-02-22 00:49

Voorzichtig goed nieuws

Meneer Anton M dressuur ZZ vaardigheid mennen
Aladdin L dressuur M vaardigheid mennen L2 dressuur
Madness, draver, 7 overwinningen, kilometer record 1.14.7
Janouk ZZ dressuur ZZ vaardigheid mennen

Guusje30
Berichten: 6
Geregistreerd: 28-05-21

Re: Paard blijft proppen, oorzaak onbekend, ideeën?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-02-22 09:56

ja, dit verhaal ken ik! 2 weken na de tandarts begon mijn paard met proppen maken (continue met hooi) gras/ brok ging wel. Hij heeft 2 weken op de novacam gestaan zonder enige verbetering. We hebben ook contact gehad met meerdere specialisten SDMC, Utrecht en onze eigen dierenarts de Raaphorst. Er zijn meerdere röntgenfoto's gemaakt van tanden, kaakgewricht waar niks spannends op te zien was. We hebben toen besloten om een CT scan te maken in Utrecht er kwamen kleine bemerkingen uit, maar eigenlijk niks spannends, dus waren nog geen stap verder. Hij is toen intensief onder behandeling geweest bij een chircopractor en TMJ therapeut. Zijn kaakgewricht was toen der tijd ook gevoelig en het tongbeen moest los gemaakt worden. Deze periode heeft bij ons zowat 3 maanden geduurd, maar we zijn nu al 3 maanden klachten vrij en mijn paard doet het weer super! Ik weet dus nog niet wat de precieze oorzaak is geweest. Hopelijk blijft jou paard met een stijgende lijn verbeteren sterkte!

Wildgirl

Berichten: 11660
Geregistreerd: 14-11-03
Woonplaats: Drenthe

Re: Paard blijft proppen, oorzaak onbekend, ideeën?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 22-02-22 11:10

@guusje hoe zag de behandeling eruit qua frequentie?

Hier vanmorgen toch weer proppen en zichtbaar meer moeite met brok en slobber, ik kan me voorstellen dat het spierpijn is van de behandeling van gisteren.

@tamary ik ben bekend met maagproblemen bij paarden helaas en ik heb niet dit vermoeden, ook osteopaat constateerde geen gevoeligheid daar.

Jasmijn159

Berichten: 4429
Geregistreerd: 04-11-05

Re: Paard blijft proppen, oorzaak onbekend, ideeën?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-02-22 12:39

Anderhalf uur behandeld in december? Wat is er toen allemaal gedaan?

Guusje30
Berichten: 6
Geregistreerd: 28-05-21

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-02-22 12:42

Wildgirl schreef:
@guusje hoe zag de behandeling eruit qua frequentie?

Hier vanmorgen toch weer proppen en zichtbaar meer moeite met brok en slobber, ik kan me voorstellen dat het spierpijn is van de behandeling van gisteren.

@tamary ik ben bekend met maagproblemen bij paarden helaas en ik heb niet dit vermoeden, ook osteopaat constateerde geen gevoeligheid daar.


de chiropractor kwam om de 4 weken om te mobiliseren, de TMJ therapeut kwam om de 2 weken totaal voor 4 keer. balen dat er toch weer proppen vanochtend waren! Bij mijn paard ging het ook op en af, soms was het 2 dagen weg en kwamen de proppen opeens weer.

Wildgirl

Berichten: 11660
Geregistreerd: 14-11-03
Woonplaats: Drenthe

Re: Paard blijft proppen, oorzaak onbekend, ideeën?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-02-22 19:13

Update:

Haar eten verslechterde de afgelopen dagen, alleen gras ging nog goed.
Uit wanhoop gisteren op droog hooi gezet(het enige wat we nog niet geprobeerd hadden ivm haar bronchitis).
Dat eet ze praktisch zonder proppen. Icm enorme hoeveelheden seniores priores houden we haar hiermee iig op een redelijk gewicht. Voor 8 maart heb ik inmiddels een uitgebreide afspraak staan op de kliniek.

ellepel

Berichten: 47325
Geregistreerd: 24-02-04
Woonplaats: assen

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-22 20:07

heb je de foto’s van het gebit?
kan best zijn dat het toch te glad is en ik weet dat niet alle tandartsen dat dan zullen toegeven.
kijk in elk geval of je kort fijn hooi kunt voeren,dat kauwt makkelijker.
mooi dat het hu goed gaat, hopen dat het zo blijft!

AaronYve

Berichten: 10503
Geregistreerd: 15-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-22 20:17

Mijn oudje maakt ook proppen, hij is 25 jaar oud en die heeft holle kiezen ontwikkeld. Tandarts kan er niks aan doen, het is bij hem de leeftijd icm cushing
Senior priores is idd een goed voer om het op te vangen

Aaron
Elmar
Lucky

Wildgirl

Berichten: 11660
Geregistreerd: 14-11-03
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-02-22 20:32

ellepel schreef:
heb je de foto’s van het gebit?
kan best zijn dat het toch te glad is en ik weet dat niet alle tandartsen dat dan zullen toegeven.
kijk in elk geval of je kort fijn hooi kunt voeren,dat kauwt makkelijker.
mooi dat het hu goed gaat, hopen dat het zo blijft!

Ja, niks te zien. Second opinion heeft aangegeven dat er nog genoeg reliëf over is.
Ze propt niet alleen maar maakt ook hele aparte kauwbewegingen. Ook lucerne krijgt ze inmiddels niet meer weg dus hoe korter hoe beter gaat helaas niet op hier :n

jazzejam

Berichten: 396
Geregistreerd: 08-11-06

Re: Paard blijft proppen, oorzaak onbekend, ideeën?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-22 20:43

Misschien lees ik er overheen maar heb je haar al eens op pijnmedicatie gehadt? Hier verschillende keren gehad dat pijn niet uit de tanden kwam maar uit kaakgewricht of kaakspier. Dan geeft pijnmedicatie bij ons gelijk enorme verlichting.

1994****J.J. Jazz E Jam****
2008****D'Molga**** Levantos II x Voltaire
2018****Neila D'Molga**** El Salvador x Levantos II
2020****Phalco**** Il est Balou x Levantos II

Wildgirl

Berichten: 11660
Geregistreerd: 14-11-03
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-02-22 21:04

jazzejam schreef:
Misschien lees ik er overheen maar heb je haar al eens op pijnmedicatie gehadt? Hier verschillende keren gehad dat pijn niet uit de tanden kwam maar uit kaakgewricht of kaakspier. Dan geeft pijnmedicatie bij ons gelijk enorme verlichting.

Jazeker, 2 keer. Inflacam en metacam met 3 weken ertussen. Reageerde op beide 0.0.

ikke20
Berichten: 7441
Geregistreerd: 31-05-06
Woonplaats: t beste durp

Re: Paard blijft proppen, oorzaak onbekend, ideeën?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-22 21:27

is er al met een scoop naar haar tanden gekeken door een specialist? helaas uit eigen ervaring meegemaakt dat je dan een hoop dingen kan vinden die je normaal niet ziet.

Wildgirl

Berichten: 11660
Geregistreerd: 14-11-03
Woonplaats: Drenthe

Re: Paard blijft proppen, oorzaak onbekend, ideeën?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-02-22 21:28

@ikke, nee, dat is 1 vd dingen op mijn lijst voor bij de kliniek.

ellepel

Berichten: 47325
Geregistreerd: 24-02-04
Woonplaats: assen

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-22 22:07

jij gaat morgen naar de kliniek, hoe gaat het inmiddels met eten?


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 75 bezoekers