Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-08-21 20:53

Paard herstelt langzamer na training en is wat stijf

Geplaatst door de TopicStarter : 23-08-21 20:53

Hoi bokkers, ik ben benieuwd op welk spoor jullie zouden zitten bij de volgende situatie.

1 van de paarden die ik train is sinds een week of twee wat stijf in de training en ik merk ook dat hij minder snel op adem komt na afloop. Dit is eerder nooit een probleem geweest en dus echt iets van de laatste 2 weken. Hij lijkt ook wat sloom te zijn maar eet/drinkt/poept/plast wel gewoon gezond.
Ik geloof niet dat hij 'overwerkt' is. Hij heeft tussendoor genoeg vrije dagen gehad en ook een massage behandeling met PEMF.

Ik heb wat research gedaan en lees dat een tekort aan vitamine E best wel eens de oorzaak zou kunnen zijn.
De dierenarts komt aanstaande donderdag om bloed af te nemen om te kijken wat het vitamine E level is.
Wat zou ik de dierenarts kunnen vragen om nog meer te testen? Of zie ik iets compleet anders over het hoofd dat ik zou kunnen bespreken met de dierenarts?

Nogmaals, het is echt vrij minimaal, ik denk dat veel eigenaren het niet eens op zou vallen. Maar ik ken dit paard goed en mijn gevoel zegt dat hij iets mist. Overigens glanst hij, zit goed in de bespiering en is goed op gewicht.

Nu woon ik in North Carolina waar het op dit moment warm is en heel drukkend. Ik rijd hem in de ochtenden rond 7 uur wanneer het nog aardig te doen is (lees 29 graden).

Alvast dank voor het meedenken

**Geplaatst**: 23-08-21 21:00

Re: Paard herstelt langzamer na training en is wat stijf

Geplaatst: 23-08-21 21:00

Vitamine E is inderdaad een hele goede. Je zou ook nog kunnen kijken naar magnesium en met de luchtvochtigheid icm met de warmte zijn misschien electrolyten ook iets waar je naar zou kunnen kijken.

Magnesium tekort kunnen ze ook uit bloedwaarden uitlezen.

**Geplaatst**: 23-08-21 21:05

Geplaatst: 23-08-21 21:05

BOTtraining schreef:
Vitamine E is inderdaad een hele goede. Je zou ook nog kunnen kijken naar magnesium en met de luchtvochtigheid icm met de warmte zijn misschien electrolyten ook iets waar je naar zou kunnen kijken.

Magnesium tekort kunnen ze ook uit bloedwaarden uitlezen.

Helaas. Omdat een groot gedeelte van het aanwezige magnesium in de spiercellen zit is bloedonderzoek hierop niet betrouwbaar.
Dat gezegd hebbende kan preventief (de juiste vorm van magnesium) bij suppleteren geen kwaad.

Ik zou ook zeker vitamine e en selenium meenemen in je bloedje en tevens een goed wormonderzoek.
Daarnaast kan een wat hoger aantal eiwitten, bijvoorbeeld door de toevoeging van lucerne(volgens mij in VS ook te krijgen) ook wat doen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-08-21 21:09

Geplaatst door de TopicStarter : 23-08-21 21:09

Dank voor de tips! Ik ga eens even uitrekenen wat hij aan magnesium krijgt in zijn huidige dieet want dat is inderdaad wel een goede om eens uit te zoeken.

Elektrolyten krijgen ze hier allemaal bijgevoerd in de zomermaanden dus dat zou het niet kunnen (mogen) zijn.

Ik las dat selenium ook best wel nauw komt omdat je daar al snel te veel van bijvoert. Mocht inderdaad blijken dat hij vitamine E tekort komt zal ik de DA ook vragen wat een juiste dosering selenium is.

Het paard krijgt alfaalfa cubes (dat is een hoog eiwit samengeperst hooi). Maar als de DA toch bloed prikt kunnen we het eiwit level voor de zekerheid wel checken.

Dankjulliewel zover!

**Geplaatst**: 23-08-21 21:20

Geplaatst: 23-08-21 21:20

Wildgirl schreef:
Helaas. Omdat een groot gedeelte van het aanwezige magnesium in de spiercellen zit is bloedonderzoek hierop niet betrouwbaar.
Dat gezegd hebbende kan preventief (de juiste vorm van magnesium) bij suppleteren geen kwaad.

Interessant! Ze hebben bij ons altijd de magnesium tekorten goed vast kunnen stellen via bloedonderzoek. Er zijn zelfs studies geweest naar verschillende symptomen met als leidraad magnesiumtekort. Ook dit is via bloedonderzoek vastgesteld.

Maar ik leer nu dus iets nieuws, kun je er misschien meer over vertellen of heb je misschien een bron waar ik meer zou kunnen lezen hierover?
Want als dat klopt, dan zijn de uitslagen van de bloedonderzoeken misschien niet correct geweest

**Geplaatst**: 23-08-21 21:37

Geplaatst: 23-08-21 21:37

@BOTtraining.
Je kunt best bloedonderzoek doen en daar komt dan bijvoorbeeld een te laag magnesiumgehalte uit. Echter, de opslag in spierweefsel kom je daar niet in tegen en zo is je waarde dus vals positief of negatief.
De meeste specialisten weten dit, de meeste reguliere dierenartsen niet. Die prikken het graag mee want extra factuur en adviseren het dan bij te geven(en vaak in de verkeerde vorm, je hebt organische en anorganische magnesium>groot verschil).
Ik heb zo 123 geen bron maar er zijn vast onderzoeken over te vinden, mijn kennis komt uit de praktijk en van specialisten binnen de diergeneeskunde.
Omdat bijgeven van magnesium in principe weinig kwaad kan(behalve voor je portemonnee) loop je weinig risico, daarom adviseren veel dierenartsen het standaard. Een overschot plas je nl uit.
Overigens komt het in Nederland veel voor, heeft met de bodemgesteldheid en kwaliteit van het ruw -en krachtvoer te maken. Hoe dat in de VS is weet ik niet.

Edit: typo

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-08-21 21:48

Re: Paard herstelt langzamer na training en is wat stijf

Geplaatst door de TopicStarter : 23-08-21 21:48

@wildgirl: Dankjewel voor de toelichting! Ik heb van een medische deskundige ook eens gehoord dat magnesium het beste wordt opgenomen via de huid, heb jij hier ervaring mee? Ik zie overal magnesium supplementen in poeder vorm voor paarden, maar eigenlijk geen lotions.

**Geplaatst**: 23-08-21 22:28

Re: Paard herstelt langzamer na training en is wat stijf

Geplaatst: 23-08-21 22:28

Misschien is dit dan wel goede aanvullende info. Het gaat dan wel om menselijk huid, maar toch interessant om te lezen.
https://www.reclamecode.nl/uitspraken/g ... 66/195538/

Verder kwam ik wel magnesium in olievorm (?) tegen :

https://paardvoeding.nl/product/paarden ... esium-oil/
&
https://purehorse.nl/product/magnesium-olie/

**Geplaatst**: 23-08-21 23:23

Re: Paard herstelt langzamer na training en is wat stijf

Geplaatst: 23-08-21 23:23

Met seleniumtekort heeft het paard een op de handrem gevoel, hoe meer je probeert los te rijden, hoe erger het wordt. Bloedonderzoek zal een tekort zeker aangeven. Normale dosering is 1,2.

**Geplaatst**: 24-08-21 13:16

Re: Paard herstelt langzamer na training en is wat stijf

Geplaatst: 24-08-21 13:16

Je rijdt om 7uur 's ochtends zeg je? Maar hoe ziet zijn voerschema eruit? Hoe laat is hij de dag ervoor op stal gekomen? Of heeft hij een uitloop? Wanneer en wat heeft hij te eten gehad?

Nu is het overdag dus niet te doen om te rijden, maar wat als je een keer 's avonds rijdt?

Ik gaf iemand les die ook gelijke problemen had, maar daar zat bijv te lang tussen de ruwvoer beurten in. Zij reed hem dus als hij te nuchter was en dat gaf ook blokkades, ik vermoed door pijn/last van de maag.

Ik zou ook echt eerst naar de basis kijken voor je iets gaat bijvoeren. Dus hoeveel ruwvoer, wat voor ruwvoer, wat krijgt hij daar nog bij en tegenover hoeveel uren buiten. En wat de voertijden zijn.

**Geplaatst**: 24-08-21 14:03

Geplaatst: 24-08-21 14:03

Problemen met de longen/luchtwegen?

Dan hebben ze het ook zwaarder, komen slecht op adem en te weinig zuurstog in het bloed leidt ook eerder tot stijfheid en een slechter herstel.
Zeker omdat je aangeeft dat het warmer is dan normaal. Dan komt zoiets dubbel zo hard aan.

En om voort te borduren op die warmte: koel je het paard meteen na arbeid (en voor uitstappen). Dan kan de spieren ook helpen bij herstel. https://www.moxiesport.nl/blog-post-3/

Laatst bijgewerkt door pol013 op 24-08-21 14:06, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-08-21 14:06

Re: Paard herstelt langzamer na training en is wat stijf

Geplaatst: 24-08-21 14:06

Behalve longen en Vit E:
Lever, nieren en hart na laten kijken...
Met gifstoffen in het lijf of een flinke ruis in het hart kunnen ze soms ook weleens dergelijke symptomen afgeven.

**Geplaatst**: 24-08-21 14:37

Re: Paard herstelt langzamer na training en is wat stijf

Geplaatst: 24-08-21 14:37

Mijn paard heeft dit ook na zware trainingen. Die geef ik nu als ze echt keihard heeft moeten werken lactatec van cavalor

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-08-21 14:40

Geplaatst door de TopicStarter : 24-08-21 14:40

Dank voor alle reacties!

Het is hier al 3 maanden deze temperaturen dus ik denk niet dat het daarvandaan komt.
Verder staan alle paarden hier op 24/7 ruw voer en krijgen ze rond 5.30 in de ochtend hun eerste kracht voer maaltijd. Ze staan alleen overdag tussen 10 en 5 op stal ivm de hitte, verder buiten (dus ook in de nacht). Ook dat is allemaal al maanden hetzelfde dus in de basis zit het wel goed.
Ik weet hoe dit paard eruit ziet en reageert als hij maagzweren heeft en dat is nu niet het geval.

Ik zal inderdaad eens overleggen met de dierenarts of ze hart en longen kan luisteren en of ze denkt dat we daar meer onderzoek naar zouden moeten doen.

Lever/nier waarden kunnen we ook even meenemen in het bloedonderzoek.

Nogmaals, het is echt wel vrij minimaal, maar toch valt het me wel op.

Ik vraag me ook af of hij misschien gewoon even een wat lagere weerstand heeft en over een week weer gewoon de oude is.

**Geplaatst**: 24-08-21 16:20

Re: Paard herstelt langzamer na training en is wat stijf

Geplaatst: 24-08-21 16:20

Ik zeg niet dat het maagzweren zijn, maar zulke dingen kunnen het zijn.

Het management kan wel goed of hetzelfde zijn, maar de temperaturen dus niet. Er is wel iets aan het ritme aangepast en je rijdt op een andere tijd. Tegenover het voer moment kan dat wel verschil uitmaken.

Ik zou eerst mn paard laten nakijken voor ik dingen ga geven.

**Geplaatst**: 24-08-21 16:22

Re: Paard herstelt langzamer na training en is wat stijf

Geplaatst: 24-08-21 16:22

Hoe oud is het paard eigenlijk?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-08-21 18:55

Geplaatst door de TopicStarter : 24-08-21 18:55

superpony schreef:
Ik zeg niet dat het maagzweren zijn, maar zulke dingen kunnen het zijn.

Het management kan wel goed of hetzelfde zijn, maar de temperaturen dus niet. Er is wel iets aan het ritme aangepast en je rijdt op een andere tijd. Tegenover het voer moment kan dat wel verschil uitmaken.

Ik zou eerst mn paard laten nakijken voor ik dingen ga geven.

Als je goed leest laat ik het paard ook eerst nakijken voordat ik iets verander, de dierenarts komt namelijk aanstaande donderdag. Daarnaast zijn de temperaturen niet veranderd, als ook de tijd waarop ik rijd niet, want het is al maanden heet hier.

**Geplaatst**: 25-08-21 01:04

Re: Paard herstelt langzamer na training en is wat stijf

Geplaatst: 25-08-21 01:04

Niet alles gaat in 1x achteruit. Gelukkig maar. Soms kan een paard het nog heel lang volhouden voor je iets gaat merken.

Maar je zal je antwoorden wel krijgen na onderzoek denk ik.

**Geplaatst**: 25-08-21 07:59

Geplaatst: 25-08-21 07:59

Als ik lees dat het drukkend warm is, krijgt hij voldoende zout/electrolyten binnen?
Dat is echt heel erg belangrijk met warm weer en veel zweten, daar kunnen ze stijf en wat naar van worden als ze meer uitzweten dan ze binnen krijgen.

Verder denk ik ook aan vit E en selenium, magnesium.
Misschien toch wat overwerkt met het warme weer, een paar dagen stappen, wat rustiger aan doen, kijken wat dat doet…

**Geplaatst**: 03-09-21 22:27

Re: Paard herstelt langzamer na training en is wat stijf

Geplaatst: 03-09-21 22:27

Hoe is het nu ts?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-09-21 22:32

Geplaatst door de TopicStarter : 04-09-21 22:32

Wildgirl schreef:
Hoe is het nu ts?

Eergister kreeg ik de bloed uitslagen binnen en inderdaad een vitamine E gebrek! Nog net binnen de normaal lijn maar wel echt aan de lage kant, zeker gezien het paard wel gewoon in training is. Selenium level was goed.
Ik ben direct na het bloed afnemen al vitamine E gaan voeren en merk binnen een week al zo’n verschil!!

Hart en longen ook uitvoerig geluisterd en wat tests gedaan, was gelukkig allemaal goed.
Dierenarts zei dat het sowieso geen kwaad kon om in dit warme vochtige weer zijn hooi wat nat te maken zodat het niet te stoffig wordt.

Dankjewel allemaal voor het meedenken!