Maagzweer die niet weg gaat

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
femke85

Berichten: 201
Geregistreerd: 09-12-10
Woonplaats: Dirkshorn

Maagzweer die niet weg gaat

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-03-21 23:26

Hallo bokkers :)

Ik zoek ervaringen en tips met betrekking tot maagzweren :)

Even wat achtergrond info:
Ik heb roza gekocht in juli 2020
Zij heeft altijd overdag in het land gestaan en snachts op stal, recreatief gereden in bos en bak, kan een leuke M proef wel lopen qua niveau.
In oktober zijn we door mijn scheiding en verhuizing, verhuisd naar een andere stal. Vanaf toen 5 uur paddock zonder eten en daarna een box met 12kg voordroog verdeeld in 3 porties.

Sinds december 2020 loopt Roza al iets gevoelig op haar buik, niet overtuigend maar nu ik terug denk begon het in december al, ik heb als eerste de osteopaat gebeld die is 5 januari geweest, behandeld aan si gewricht en bekken die zaten vast.
Na de behandeling liep ze fijn en ontspannen door haar lijf.
Daarna ook een kuur zandweg gegeven om eventueel teveel zand weg te krijgen omdat ze toch wel erg veel reactie gaf op de flanken.
17 januari is mijn instructrice op roza gestapt omdat ik zelf toen geopereerd was en dus niet mocht rijden. Roza blokkeerde gelijk. Stilstaan happen naar haar been en slaan met dr achterbenen naar haar buik.
Alle alarmbellen gingen af en daarop heb ik de kliniek gebeld voor een afspraak met vermoeden van een maagzweer.
20 januari met een nuchtere Roza naar de kliniek gegaan, eerst een echo van de eierstokken (vanwege de gevoelige flanken) die waren prima.
Toen een scopie, waar duidelijk 1 grote maagzweer te zien was bij de uitgang van de maag richting de darm, de rest van de maag was mooi schoon en totaal niet geïrriteerd.
De da vertelde dat dit type maagzweer vaak word veroorzaakt door stress en vroeg me naar de stalling en hoe ze overkomt qua gedrag.
Ik zie niets aan stress bij haar ik heb het idee dat ze fijn op stal staat en goed in het paddockgroepje past, we hadden geen problemen met rijden,gingen regelmatig op buitenrit en leuke dingen doen, allemaal zonder echte stress.

Plan van aanpak 28 dagen ulcergold en 3 maal daags 20 ml sucralfate, en onbeperkt ruwvoer dit zou moeten helpen.
Na 2 weken zouden we van de hele spuiten ulvergold naar de halve spuiten gaan en van de 3 maal daags sucralfate naar 2 maal daags.
Om te kijken of ik verschil merkte heb ik roza een barebackpad op gedaan en ben er op gaan zitten, ze wilde graag lopen maar op het moment van been geven blokkeerde ze weer compleet, zwiepen met haar staart oren in haar nek en bijten naar mijn benen, echt heel boos en een duidelijk signaal van pijn.
Na overleg een extra week hele spuiten unclergold en 3x daags sucralfate blijven geven daarna echt naar een halve dosis overgaan.
19 februari opnieuw naar de kliniek gegaan voor een nieuwe scopie om te zien of de maagzweer verbeterd was ondanks dat ik met rijden geen enkel verschil merkte.
Deze scopie viel enorm tegen, de maagzweer was even groot gebleven en zelfs iets roder, en er zaten 4 nieuwe rode plekken omheen, het is dus verslechterd ondanks de medicijnen, in overleg gegaan en medicatie met nog 2 weken verlengd en per direct op het gras in plaats van in de paddock.

Ook dit hielp niet, ondertussen zijn deze 2 weken om hebben we de medicatie stop gezet omdat dit geen resultaat geeft.
Ze reageert onverminderd heftig op beenhulpen, er op zitten kan rondje draven kan ook als je maar van haar buik af blijft en haar op je stem in draf zet, op het moment dat je je knieën aansluit en je kuit de buik raakt blokkeert ze en gaat ze staan bijten en slaan.

Kleine kanttekening ik heb er sinds de diagnose 3 keer 10 minuten op gezeten om te kijken of er verbetering is.
Aan de longe wil ze wel lekker bewegen en langs de weg aan de hand vind ze ook heerlijk.

Kliniek zegt wij zijn uitbehandeld, we weten niet meer wat te doen, als je wil door behandelen moet je naar Utrecht, maar misschien is 1 of 2 maanden bijkomen op het land niet verkeerd.

Dus na dit elle lange verhaal, wie herkent deze situatie, heeft er ideeën of suggesties
Groetjes femke en roza

Mariljo
Berichten: 443
Geregistreerd: 09-06-18

Re: Maagzweer die niet weg gaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-21 23:17

Misschien kan mastic horse nog helpen als gewone omeprazol niks doet. Mijn paard reageert nu goed op fir humic clay, was bedoelt als mycotoxine binder maar werd duidelijk minder gevoelig op zijn buik. Allebei ook niet zo duur als de omeprazol.

Anomien
Berichten: 8022
Geregistreerd: 10-11-09
Woonplaats: Ommen

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-21 23:37

Denk dat je toch eerst vraagtekens mag zetten bij de manier van houden.
5 uur paddock zonder eten. Toch wel tegen de grens aan wat gezond is voor een maag.

Als ze er al gevoelig voor is. Kun je behandelen wat je wil. Maar de trigger blijft natuurlijk!

henshem
Berichten: 1430
Geregistreerd: 20-09-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-21 23:39

Heb je het algemene ‘maagzweer, ervaringen’ topic al bekeken?

En zo lang zonder ruwvoer op de paddock is inderdaad geen goede situatie voor een paard.

LindyH

Berichten: 11259
Geregistreerd: 02-07-05
Woonplaats: The Buckle of the Bible Belt

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-21 00:26

Het zou kunnen dat ze in een neerwaartse spiraal is beland. De pijn van de maagzweer levert stress op, wat de maagzweer weer erger maakt, etc. Stress hoeft zich niet te uiten in zenuwachtig gedrag. Het kan ook alleen van binnen zitten.

Wat je dus zou kunnen doen is alle stress zo veel mogelijk verminderen. Dus niet meer laten werken, zorgen dat ze altijd te eten heeft, liever geen voerbeurten met brok, etc. Niet eens per se tegen de maagzweer zelf, maar vooral om stresspieken te voorkomen. Wachten op eten is voor paarden zo'n beetje de grootste stressfactor die er is. Probeer de dagen zo gelijkmatig en voorspelbaar mogelijk te laten verlopen voor haar.

Op het land zetten lijkt me dus niet zo gek. Lekker vers gras is fijn voor de maag. Het grazen zelf is ook rustgevend. Maar wel met een maatje erbij, want alleen buiten lopen is super stressvol.

Sherivey
Berichten: 10134
Geregistreerd: 06-11-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-21 00:33

Mariljo schreef:
Misschien kan mastic horse nog helpen als gewone omeprazol niks doet. Mijn paard reageert nu goed op fir humic clay, was bedoelt als mycotoxine binder maar werd duidelijk minder gevoelig op zijn buik. Allebei ook niet zo duur als de omeprazol.

Ik heb Mastic Horse nu ook op aanraden van de osteopaat.
Die van ons had niet duidelijk synptomen van een maagzweer, maar wel dingetjes waaruit bleek dat t bij zn buik niet lekker zit.

Daarnaast voer ik Equifyt Zupa en lijnzaadolie bij.

Zou zeker wel zorgen dat je paard zo kort mogelijk zonder ruwvoer staat, aangezien een paardenmaag eigenlijk de hele dag iets te verwerken moet hebben

Paardenfann4
Berichten: 1724
Geregistreerd: 15-08-17

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-21 00:34

Ik heb de maagzweren bij mijn paard weg gekregen door 4 tot 6 keer per dag fibrebeet te voeren. Dit heb ik een aantal weken vol gehouden, toen was het weg. Fibrebeet bestaat voor een groot deel uit bietenpulp, daar zit pectine in wat het maagzuur neutraliseert. Ik weet niet of het ook voor het type zweer geschikt is voor jouw paard, maar die van mij at niets meer, geen hooi of krachtvoer enkel wat gras. Nu is alles weer goed. Ik geef nog wel 3x per dag een kleine portie als onderhoud en onbeperkt ruwvoer uiteraard. Maar dat kreeg hij altijd al.

sanne83
Berichten: 5334
Geregistreerd: 22-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-21 11:41

https://fb.watch/44lQ8QaDQk/

Kijk dit even. Super goeie webinar met de laatste inzichten.
Misschien zijn er nog wat dingen waar je niet aan gedacht hebt in het management.
Ik denk dat 24/7 in de wei een hele goeie gedachte is en anders zou ik zeker naar Utrecht gaan.

Ninx

Berichten: 15328
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-21 11:55

sanne83 schreef:
https://fb.watch/44lQ8QaDQk/

Kijk dit even. Super goeie webinar met de laatste inzichten.
Misschien zijn er nog wat dingen waar je niet aan gedacht hebt in het management.
Ik denk dat 24/7 in de wei een hele goeie gedachte is en anders zou ik zeker naar Utrecht gaan.


Mmm, ik ben van FB af... en op YouTube staat dit webinar niet.
Zou je iets van de strekking met ons kunnen delen?

sanne83
Berichten: 5334
Geregistreerd: 22-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-21 15:12

Ik zou echt even zien of je het kan kijken, misschien zijn er dingen die jij of ik volledig vanzelfsprekend vinden of misschien zijn het toch nog nieuwe dingen die je hoort. Hij schetst een redelijk volledig plaatje van waar je aan kan denken voor verbetering.
Ik denk dat je bij zo’n extreme casus die niet goed op omeprazol reageert echt naar het hele management en voerbeleid moet kijken.

Wat bijv voor mij nieuw was, is dat het maagzweer risico veel groter wordt als je je paard overdag weinig laat eten dan s’nachts. Maagzuur secretie heeft dus een dag-nacht ritme. Overdag een paar uur zonder eten is dus veel slechter, dan s’nachts een paar uur zonder eten.

Krachtvoer met hoog koolhydraten gehalte geeft meer risico op zweren, net als veel stro eten, te weinig water drinken, te lang zonder ruwvoer staan, musli is beter dan brok.

Wat goed is: hooi voeren voor het rijden! Maar ook olie bijgeven, pectine geven (van bietenpulp), hoger eiwitgehalte in voer en stress verminderen op alle mogelijke manieren.

Wat ook interessant is: stress is niet bevordelijk voor maagzweren, maar ze krijgen ook meer stress dóór een maagzweer. Als in: paarden die maagzweren hebben, maken meer stresshormoon aan én reageren veel heftiger qua gedrag als ze stresshormoon ingespoten krijgen, dus dat is een vicieuze cirkel.

Belangrijk als je met omeprazol werkt is goed afbouwen: halve spuit, kwart spuit, daarna over op alleen supplement. Ook bij mensen is dat bekend trouwens, dat omeprazol een rebound effect heeft. Als je stopt, kan het juist weer erger worden.

Niello
Berichten: 830
Geregistreerd: 22-12-12

Re: Maagzweer die niet weg gaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-21 16:01

Met onze 9-jarige pony ook heel lang getobd met plotseling onverklaarbare maagzweren die niet wilden genezen. Na lang zoekwerk bleek hij ondanks zijn jonge leeftijd PPID te hebben. Zijn cortisol (=stresshormoon) was door de PPID verhoogd. Nu al ruim 5 jaar op medicijnen (prascend) en gaat goed nu.

MalaQ

Berichten: 1401
Geregistreerd: 23-05-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-21 16:08

Glandulaire zweren zijn soms echt heel hardnekkig helaas. Ga in overleg met je dierenarts over misoprostol of omeprazol injecties. Helaas zijn deze behandelingen in NL nog te onbekend, terwijl in Engeland al lang en breed bewezen is dat dit een uitkomst kan bieden!

Daarnaast uiteraard je management onder de loep nemen zodat je niet in een cirkeltje belandt, maar die zweer gaan niet genezen van alleen je management aanpassen.

LindyH

Berichten: 11259
Geregistreerd: 02-07-05
Woonplaats: The Buckle of the Bible Belt

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-21 16:35

MalaQ schreef:
Glandulaire zweren zijn soms echt heel hardnekkig helaas. Ga in overleg met je dierenarts over misoprostol of omeprazol injecties. Helaas zijn deze behandelingen in NL nog te onbekend, terwijl in Engeland al lang en breed bewezen is dat dit een uitkomst kan bieden!

Wat dat betreft kan Utrecht wellicht wel uitkomst bieden. Zij zijn vaak een stukje verder dan de gemiddelde dierenarts of lokale kliniek.

Je moet daar ook niet te veel tegenop kijken als iets heel bijzonders ofzo. Het is gewoon een kliniek waar je gewoon een afspraak kunt maken. Ze hebben alleen net wat meer kennis en mogelijkheden in huis, en die kunnen voor jouw paard het verschil maken. Ik zou zeggen: doe er je voordeel mee. Als ze je paard daar niet kunnen helpen dan weet je pas echt dat je alles geprobeerd hebt en kun je pas echt spreken van 'uitbehandeld'. Je kunt daar dan wellicht ook wat beter vrede mee hebben.

Ik heb er persoonlijk nog steeds spijt van dat ik met mijn paard niet eerder naar Utrecht ben gegaan. Het was voor iets anders dan een maagzweer, maar wel dezelfde afdeling en specialist.

Koekie73

Berichten: 3422
Geregistreerd: 30-10-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-21 16:47

Heel erg lastig. 1 Van onze pony's is er ook heel gevoelig voor.
Ik heb de 2 keer dat hij een kuur nodig had (na scopie ook, ik wilde toch graag zeker zijn en ook weten hoe ernstig het was zodat je enigszins weet hoe lang je moet behandelen) heel, heel langzaam afgebouwd. Veel langzamer dan de kliniek mij adviseerde. Echt van hele spuit, naar 3/4e spuit, naar halve spuit, kwart spuit etc.

Ik heb een betaald voedingsadvies gevraagd aan Mizora hier op bokt en in combinatie met het geven van een kleine dosis omeprazole als dochter met hem op pad gaat oid, gaat het echt super.
Hij krijgt een kleine beetje Gastro+brok 's ochtends en 's avonds.

Voordat hij aan het werk gaat (of tussendoor als hij langer dan wij willen op erg kort gras staat) krijgt hij bijvoorbeeld geweekt grasbrok met speedibeet en daar doorheen wat bicarbonaat en Ekyguard (van Audevard; dit supplement vind ik overigens echt een aanrader voor 'maagpatiënten' )
Sindsdien eigenlijk geen klachten meer.
Maar mijn ervaring is dus wel dat het niet bij elk paard snel over is helaas :-(