Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-12-20 13:35

Langer bestaande getromboseerde halsader, iemand ervaring?

Geplaatst door de TopicStarter : 13-12-20 13:35

Mijn nieuwe ierse ruin van 6 jaar oud heeft een halsader (vena jugularis) rechts die helemaal niet werkt en verhard is. Ook heeft hij rechts een dikkere wang dan links en heeft hij vochtbobbels boven zijn ogen.
Hij is nog erg groen dus we rijden niet veel (meer grondwerk/longeren), maar ik heb het idee dat de zwellingen niet toenemen na inspanning.
Hij is super relaxt onder alle omstandigheden en heel sociaal naar mens en paard en heel braaf in de omgang.
De dierenarts zei dat ik hem beter niet kon houden vanwege dit probleem en was er verder wat onduidelijk over.
Zijn er mensen (paarden) met eenzelfde soort probleem die wel recreatief de sport beoefenen?
Ik vind het zo lastig te bepalen wat ik nu moet doen.

Laatst bijgewerkt door Svleeuwen op 13-12-20 13:43, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-12-20 13:39

Re: Langer bestaande getromboseerde halsader, iemand ervaring?

Geplaatst: 13-12-20 13:39

Nooit van gehoord , ik zou een gespecialiseerde kliniek opzoeken en daar de vraag en onderzoek neerleggen. Want bij mensen kunnen ze opereren , misschien bij paarden ook wel.

**Geplaatst**: 13-12-20 14:02

Geplaatst: 13-12-20 14:02

Lastig! Ik denk dat er ook wel risico’s zijn op longembolieën, mocht er een stukje trombus los schieten. Dit risico (dat er een stukje los schiet) heb je ook bij behandeling overigens.
Geen idee hoe ze dit bij paarden kunnen behandelen. Ik heb wel een artikel gevonden over 2 casussen die geloof ik wel met dotter behandeling zijn behandeld, zoals we bij mensen ook wel doen. Misschien interessant voor je om te lezen, heb het zelf niet helemaal geleden hoor. En dan zal hij misschien aan de bloedverdunners moeten, doen ze dat bij paarden?

https://lib.ugent.be/fulltxt/RUG01/002/ ... 001_AC.pdf

**Geplaatst**: 13-12-20 14:06

Re: Langer bestaande getromboseerde halsader, iemand ervaring?

Geplaatst: 13-12-20 14:06

Ik zou nooit meer op zo'n dier durven te gaan zitten, of er eigenlijk al naast lopen.Want zoals Reeltje zegt, er kan idd een longembolie ontstaan oid, en als ie dan omvalt wil je er niet bij in de buurt zijn...

Maar goed, ik ben wel benieuwd hoe dit ontdekt is? Door een echo ofzo? En ik zou denk ik een second opinion doen voor de zekerheid.

**Geplaatst**: 13-12-20 14:14

Geplaatst: 13-12-20 14:14

Ik denk door de verharde ader en de zwelling/oedeem vorming wat een gevolg daarvan is omdat het bloed er niet langs kan. Die heeft mogelijk nog wel kleine omweggetjes, maar de grote snelweg is dicht.
Ik denk dat je het met een echo idd echt zeker kan weten.

**Geplaatst**: 13-12-20 14:19

Re: Langer bestaande getromboseerde halsader, iemand ervaring?

Geplaatst: 13-12-20 14:19

Ik zou hiermee naar een kliniek bellen en desnoods daar verder laten onderzoeken en eventueel behandelen.

Persoonlijk zou ik het ook niet aandurven om daar op te gaan zitten. Ik vrees dat bij inspanning bloedklonters in de longen of rond het hart kunnen geraken. Los van het feit dat ik twijfel of hij bij ietwat zwaarder werk voldoende Bloed en dus zuurstof zou krijgen en niet plots zou flauwvallen.

**Geplaatst**: 13-12-20 14:43

Re: Langer bestaande getromboseerde halsader, iemand ervaring?

Geplaatst: 13-12-20 14:43

Pfoe.. de jugularis is ook gelijk een lastige.. Jammer dat je DA er onduidelijk over was. Ik zou inderdaad een second opinion vragen bij een kliniek die duidelijk kan vertellen wat de gevolgen kunnen zijn en welke opties je eventueel hebt.

**Geplaatst**: 13-12-20 15:13

Re: Langer bestaande getromboseerde halsader, iemand ervaring?

Geplaatst: 13-12-20 15:13

Ik zie dat het bij mensen vaak door het syndroom van Lemierre komt, als gevolg van infecties in kno gebied. Ik kan me ook zoiets voorstellen bij paarden. Maar zou hiervoor dus wel een specialist raadplegen, die kan ook inschatten wat zijn kansen zijn.

**Geplaatst**: 13-12-20 15:22

Re: Langer bestaande getromboseerde halsader, iemand ervaring?

Geplaatst: 13-12-20 15:22

Hmmm, dit zou ik ook bij een gespecialiseerde kliniek neerleggen, TS.

Het klinkt als best een gevaarlijke aandoening, voor zowel het paard als jouzelf.

**Geplaatst**: 13-12-20 15:49

Geplaatst: 13-12-20 15:49

Dit komt regelmatig voor als complicatie bij een infuus in de halsader.
Doordat er infectie komt op het infuus.

Soms legt het lichaam zelf nieuwe verbindingen aan omheen de blokkade. Soms ook niet.
Op 1 ader wordt het niet als een immens probleem gezien. Alleen is men dan wel wat zuiniger op de 2de.
En het is uiteraard onhandig voor sommige medische handelingen en inspuitingen.
En voor de absolute topsport wordt het ook als onwenselijk gezien. Zeker als ook de hals pijnlijker en stijver blijft...
Ik vermoed dat het er allemaal wat vanaf hangt in hoeverre het lichaam van het paard al dan niet voor nieuwe afvoer heeft gezorgd en in hoeverre hij er last van ondervindt. Dat kan je best met je DA bekijken.

Laatst bijgewerkt door Luckystory op 13-12-20 15:53, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-12-20 15:52

Geplaatst: 13-12-20 15:52

Reeltje_5 schreef:
Lastig! Ik denk dat er ook wel risico’s zijn op longembolieën, mocht er een stukje trombus los schieten. Dit risico (dat er een stukje los schiet) heb je ook bij behandeling overigens.
Geen idee hoe ze dit bij paarden kunnen behandelen. Ik heb wel een artikel gevonden over 2 casussen die geloof ik wel met dotter behandeling zijn behandeld, zoals we bij mensen ook wel doen. Misschien interessant voor je om te lezen, heb het zelf niet helemaal geleden hoor. En dan zal hij misschien aan de bloedverdunners moeten, doen ze dat bij paarden?

https://lib.ugent.be/fulltxt/RUG01/002/ ... 001_AC.pdf

Trombose is geen bloedverdunners maar anti-stolling.

**Geplaatst**: 13-12-20 15:54

Geplaatst: 13-12-20 15:54

Bloedverdunners heeft geen nut. Dit gaat in 99% van de gevallen om de gevolgen van een aderinfectie door een infuus of inspuiting.
Dit komt echt vaak voor...
Het wordt zelfs standaard gecheckt in een klinische aankoop-keuring. (Vullen van de aders wordt gecheckt)

**Geplaatst**: 13-12-20 16:00

Geplaatst: 13-12-20 16:00

janderegelaa schreef:
Trombose is geen bloedverdunners maar anti-stolling.

Wat in de volksmond meestal door elkaar wordt gebruikt.

**Geplaatst**: 13-12-20 16:01

Geplaatst: 13-12-20 16:01

Luckystory schreef:
Bloedverdunners heeft geen nut. Dit gaat in 99% van de gevallen om de gevolgen van een aderinfectie door een infuus of inspuiting.
Dit komt echt vaak voor...
Het wordt zelfs standaard gecheckt in een klinische aankoop-keuring. (Vullen van de aders wordt gecheckt)

Ook zo extreem dat de ader aan 1 kant helemaal niks meer doet?

**Geplaatst**: 13-12-20 16:03

Re: Langer bestaande getromboseerde halsader, iemand ervaring?

Geplaatst: 13-12-20 16:03

Wie heeft deze diagnose gesteld dan?

**Geplaatst**: 13-12-20 16:08

Geplaatst: 13-12-20 16:08

_San87_ schreef:
Ook zo extreem dat de ader aan 1 kant helemaal niks meer doet?

Ja
Ik heb het hier gehad door een infuus bij een pasgeboren veulen. (Daarbij was de verwachting dat het lichaam zelf voor nieuwe verbindingen zou zorgen.) En die heeft nadat de infectie was opgeklaard ook nergens meer last van gehad. Kon je ook niets meer van merken. Prognose daarvan was gewoon goed. Die bleef behouden voor de sport.
Er werd in de kliniek nogal locaniek over gedaan. Standaard iets voor hen blijkbaar...
Nadien heb ik het nog gehoord. Oa. bij een Olymisch dressuurpaard na een koliek-operatie. Die ruiter was er minder happy mee omdat de infectie behoorlijk was en hij vreesde voor gevolgen voor de flexibiliteit van zijn paard doordat de hals opgezet was. (Los van het feit dat het beest net een koliekoperatie had gehad uiteraard)

Nog even ter info uit https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3524817/
"The long-term outcome for a thrombus is variable. Recanalization of the vein may take place. The thrombus may undergo fibrous organization without recanalization or collateral circulation may develop (44). Hussni et al (69) observed via angiography that collateral vascularization develops within 1 y in horses submitted to a unilateral jugular vein resection that restores the venous drainage of the head and neck. If the jugular venous obstruction persists and collateral vascularization does not occur, especially when both jugular veins are involved, dysphagia and dyspnea due to impaired venous return from the head is likely to limit athletic performance (38,42,50). Moreau and Lavoie (44) suggested that thrombophlebitis did not affect the athletic performance of horses used for pleasure riding and other nonracing activities, even when the horses suffered bilateral occlusion. However, thrombophlebitis in racing Standardbreds was associated with a decreased chance of return to racing."

Maw: zolang je geen racepaard hebt valt het mogelijk wel mee qua sportprestaties.

Zelfs bij een dubbele occlusie...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-12-20 19:20

Geplaatst door de TopicStarter : 13-12-20 19:20

Luckystory schreef:
Ja
Ik heb het hier gehad door een infuus bij een pasgeboren veulen. (Daarbij was de verwachting dat het lichaam zelf voor nieuwe verbindingen zou zorgen.) En die heeft nadat de infectie was opgeklaard ook nergens meer last van gehad. Kon je ook niets meer van merken. Prognose daarvan was gewoon goed. Die bleef behouden voor de sport.
Er werd in de kliniek nogal locaniek over gedaan. Standaard iets voor hen blijkbaar...
Nadien heb ik het nog gehoord. Oa. bij een Olymisch dressuurpaard na een koliek-operatie. Die ruiter was er minder happy mee omdat de infectie behoorlijk was en hij vreesde voor gevolgen voor de flexibiliteit van zijn paard doordat de hals opgezet was. (Los van het feit dat het beest net een koliekoperatie had gehad uiteraard)

Nog even ter info uit https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3524817/
"The long-term outcome for a thrombus is variable. Recanalization of the vein may take place. The thrombus may undergo fibrous organization without recanalization or collateral circulation may develop (44). Hussni et al (69) observed via angiography that collateral vascularization develops within 1 y in horses submitted to a unilateral jugular vein resection that restores the venous drainage of the head and neck. If the jugular venous obstruction persists and collateral vascularization does not occur, especially when both jugular veins are involved, dysphagia and dyspnea due to impaired venous return from the head is likely to limit athletic performance (38,42,50). Moreau and Lavoie (44) suggested that thrombophlebitis did not affect the athletic performance of horses used for pleasure riding and other nonracing activities, even when the horses suffered bilateral occlusion. However, thrombophlebitis in racing Standardbreds was associated with a decreased chance of return to racing."

Maw: zolang je geen racepaard hebt valt het mogelijk wel mee qua sportprestaties.
Zelfs bij een dubbele occlusie...

Bedankt voor deze info (en de rest natuurlijk ook bedankt voor de reacties), ik vond het lastig informatie te vinden over deze situatie.
Het is inderdaad bij een klinische aankoopkeuring naar voren gekomen. Ik kan hem nu nog terug brengen, maar als hij er weinig last van heeft en het niet gevaarlijk is doe ik dat niet.

Een andere dierenarts heeft zojuist even gekeken en zij was optimistisch. Het is inderdaad waarschijnlijk het gevolg van een infuus. Ze verwacht dat recreatie geen probleem zal zijn. In de zomer kan misschien een compres op de wang zodat de zwelling niet groter wordt. En als hij ooit nog een keer een infuus moet is het wel tricky.
Voor nu heb ik er in ieder geval wel een goed gevoel bij.

**Geplaatst**: 13-12-20 19:28

Geplaatst: 13-12-20 19:28

Mijn oude merrie kan al 15 jaar niet meer geprikt worden aan de linkerkant omdat die ader '' stuk '' is om het zo maar even te noemen.
Teveel geprikt vanwege de rhino destijds.
Uiterlijk zie je wel niks aan haar.
Als ze al in het bloed moet gespoten worden, is het dus langs de rechterkant.