Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-09-19 15:39

Pony doet vreemd met hooi eten

Geplaatst door de TopicStarter : 23-09-19 15:39

Ik lees al een tijd mee op Bokt, maar nu heb ik zelf iets waar ik graag meningen van anderen over zou horen.

In het kort:

Klachten
- Last van tranende / dikke ogen (beginnen vaak te tranen tijdens het eten)
- Moeilijk hooi eten (eerste 5 happen proppen maken, daarna niet meer)
- Hard kauwen (ander geluid dan eerst)
- Schudden met hoofd tijdens het eten
- Schraapt met tanden over tong
- Wisselend hoe goed het hooi eten gaat
- 2 verdikte lymfeklieren onder keel
- Lijkt een iets verdikte schildklier te hebben (da vond dit geen probleem)

Achtergrond info
- Pony staat met vriendje 24/7 buiten in paddock met stal
- 3 uur per dag op de wei (kort gras op dit moment)
- 4x per dag nat hooi
- Groot fan van eten
- Gevoelig voor stof en pollen

Mijn pony (28 jaar) heeft sinds een maandje problemen met het eten van hooi. Het begon zo'n 4 weken geleden. Ze maakte opeens proppen van haar hooi, maar alleen bij de eerste +/- 5 happen. Ook kreeg ze tegelijk aan beide ogen een ontsteking. Dierenarts is geweest en die vond een lymfeklier onder haar keel een beetje verdikt. Verder zijn de traanbuizen doorgespoten en ik heb de ogen behandeld met een oogcreme. Een week daarna kwam de tandarts (een dierenarts gespecialiseerd in tanden). Haar tanden waren prima in orde. Een paar kleine haakjes, maar voor haar leeftijd een goed gebit.

Pony bleef ook na de tandarts proppen maken. Ze heeft vooral veel moeite om te beginnen met haar hooi. Het lijkt alsof ze de hap niet doorgeslikt krijgt. Ze probeert het wel, maar stikt half in de hap en spuugt het dan uit. Als ze eenmaal op gang is, dan krijgt ze het hooi wel weg. Met krachtvoer of met gehakseld hooi/grasmix heeft ze geen problemen.

Vervolgens hebben we nog een week metacam gegeven, om te kijken of dat iets zou oplossen. Dat heeft helaas niet geholpen. Ook ben ik seniores priores gaan geven. Dat krijgt ze makkelijk weg en ik ben erachter gekomen dat wanneer ze eerst seniores priores eet, ze daarna haar hooi kan eten zonder eerst proppen te maken. Ze eet dan nog steeds niet zoals ze eerst at, maar het gaat wel beter.

Tot slot hebben we nog een bloedonderzoek gedaan. Daar kwam een cushingwaarde van 91.3 uit.

Op dit moment gaat het best goed, omdat ik dus een beetje voer geef voor het hooi. Toch eet ze niet zoals ze vroeger altijd at, dus ik weet dat er iets niet goed zit. De klachten zijn wisselend dus dat maakt het niet eenvoudiger. Ze blijft last houden van tranende / dikke ogen. Ook heeft ze nu nog een verdikte lymfeklier onder haar kaak (1 links achter en 1 in het midden, wat meer naar voren).

Ik kan een onderzoek met camera laten uitvoeren op de kliniek, maar ik weet dat ik haar daar heel veel stress mee bezorg. Een andere optie is beginnen met Pracend om te zien of dat iets doet. Ze heeft verder weinig cushing klachten. Ook heb ik al verschillende baaltjes hooi (grof en minder grof) geprobeerd en dat maakt weinig verschil.

Ik ben benieuwd wat jullie zouden doen en of iemand misschien iets soortgelijks heeft meegemaakt. Alvast bedankt voor het meedenken!

**Geplaatst**: 23-09-19 15:55

Re: Pony doet vreemd met hooi eten

Geplaatst: 23-09-19 15:55

Zijn er röntgenfoto’s gemaakt van het hoofd? Misschien zit er een kies vervelend te doen wat van de ‘buiten’kant niet te zien is.

Ik herken het ‘opstartproppen’ wel; mijn merrie (24) heeft dit bij tijd en wijlen ook. Ze staat dan een paar minuten moeilijk te kauwen, laat proppen vallen en staat even later gewoon lekker hooi te eten. Grof of fijn hooi maakt niet uit. Bij haar is op de kliniek gekeken met camera; haar gebit past bij haar leeftijd, maar ze mist ook wat elementen (twee kiezen) en heeft diastema’s.

**Geplaatst**: 23-09-19 16:01

Geplaatst: 23-09-19 16:01

zou toch nog eens een goede tandarts laten kijken, niet een dierenarts die een cursus tanden erbij heeft, maar een echte tanden specialist. Heb zelf ook een eet probleem gehad met mijn pony, na 3 verschillende tandartsen kon de 4e het eindelijk oplossen. (pony at echt te weinig en viel in rap tempo af, dus moest wel)

**Geplaatst**: 23-09-19 16:09

Re: Pony doet vreemd met hooi eten

Geplaatst: 23-09-19 16:09

Niet willen eten of beter niet willen/durven slikken kan net zo goed een maagprobleem zijn, let dus op dat je niet enkel op het gebit blijft focussen.
Aan de andere kant is tranende ogen iets waarbij een rontgenfoto maken wel eens verhelderend kan zijn. Ergens ontstaat er dus verkeerde druk door het kauwen en dat kan met een infectie te maken hebben, zeker als er meer opgezet is in de buurt.

**Geplaatst**: 23-09-19 16:27

Re: Pony doet vreemd met hooi eten

Geplaatst: 23-09-19 16:27

Ik zou ook een foto laten maken. Want die opgezette lymfeklieren duidt toch op een ontsteking ergens waardoor de immuuncellen actief worden in de lymfeklieren. En dan steeds die opgezette ogen. Ik zou er zeker mer diagnostiek op los laten zodat je weet wat het is en dan starten met de juiste behandeling voor je paardje.

**Geplaatst**: 23-09-19 16:39

Re: Pony doet vreemd met hooi eten

Geplaatst: 23-09-19 16:39

Ik herken dit. Had mijn oude paard ook. Hij had ook Cushing. Zijn kiezen waren aan het oplossen door Eothr. Zoek een goede tandarts. Alleen is er niet heel veel aan te doen buiten de kiezen trekken. Ga sowieso grasmix voeren ipv hooi. Anders gaat hij dalijk te veel afvallen.

**Geplaatst**: 23-09-19 16:44

Re: Pony doet vreemd met hooi eten

Geplaatst: 23-09-19 16:44

Zou zelf een gespecialiseerde tandarts eens laten kijken, via een goede kliniek.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-09-19 17:45

Geplaatst door de TopicStarter : 23-09-19 17:45

@Hilary: Er zijn nu nog geen röntgenfoto's gemaakt, maar dat zou op de kliniek dan wel gelijk gedaan kunnen worden. Toevallig dat jouw paard er ook soms last van heeft. Het zijn inderdaad opstartproppen. Mijn pony mist geen kiezen, maar de tandarts had het wel over een diastema.

@mystery: De tandarts van de Lingehoeve is erbij geweest, dus daar heb ik wel vertrouwen in. Gelukkig krijgt mijn pony nog voldoende eten binnen, anders zat er zeker meer spoed bij.

@tamary: Aan de maag heb ik ook gedacht, maar door de andere manier van kauwen, het hoofdschudden en tongschrapen denk ik toch eerder dat het iets is bij haar hoofd/gebit. Een infectie is inderdaad een optie.

@Schadows17: Mijn andere pony kreeg ook een verdikte lymfeklier onder haar kaak dus ik dacht eerst dat er iets heerste. Maar het duurt te lang dus ik ga haar zeker verder laten onderzoeken.

@cynthiar: Ik was vergeten te vermelden dat het gebit van mijn pony 1,5 jaar geleden op de foto is gezet, omdat de tandarts haar verdacht van EOTHR. Op de foto's was alleen weinig afwijkends te zien dus de conclusie was dat ze het niet of in hele lichte mate heeft. Kan het zijn dat dit alleen bij de kiezen aanwezig is? Ik dacht namelijk dat het om in de meeste gevallen om de tanden ging. Aan de tanden is niks te zien en die zijn ook niet gevoelig. Qua voer hou ik haar nu nog op hooi. Als ze op gang is eet ze meer dan genoeg. Ze is zelfs een beetje te dik momenteel. Mijn andere pony krijgt ook hooi dus daar gaat ze sowieso van mee eten. Ik hou het natuurlijk wel goed in de gaten.

@Mirandafuego: De tandarts van de Lingehoeve behandelt mijn pony. Ik denk dat ze daar in goede handen is.

Bedankt voor jullie input! Ik vind het lastig, omdat het ook zo wisselend is hoe het eten gaat. Het is vrij plotseling ontstaan en ook niet erger geworden tot nu toe. Natuurlijk wil ik niet dat ze ergens last van heeft dus ik doe mijn best om uit te zoeken wat het is. Naar de kliniek gaan voor foto's en een onderzoek met camera lijkt toch de beste optie. Het is alleen rot dat ze daar heel veel stress van krijgt. Ze heeft ook astma dus dat is niet handig in combinatie met stress.

**Geplaatst**: 23-09-19 19:57

Geplaatst: 23-09-19 19:57

De mijne had wel eothr aan tanden, maar die waren niet gevoelig. Pas na jaren achter gekomen dat hij het juist erg aan zijn kiezen had. Ondanks controles is dat nooit gezien door tand en dierenartsen. Pas toen het heel erg was. Het slecht kunnen kauwen werd toen verweten aan de stand van de tanden ( die langer werden door ouderdom) en dat hij daardoor niet veel druk meer met zijn kiezen kon geven.
Indirect is mijn paard hierdoor wel ingeslapen. Door het steeds slechter kunnen eten kreeg hij steeds vaker koliek. Wat hem uiteindelijk fataal is geworden door een gedraaide darm. Hij is nog wel 30 jaar geworden.

**Geplaatst**: 24-09-19 16:02

Re: Pony doet vreemd met hooi eten

Geplaatst: 24-09-19 16:02

Oh gelukkig heb je een goede tandarts dan.
Het is wel lastig idd die stress icm de andere problemen.
Ik moet eerlijk zeggen dat als ze gewoon 'op' is het soms ook gewoon beter is om niet meer door die hele molen te gaan.
Bij oudere dieren is dat toch altijd een belangrijke overweging, als je er achter kunt komen wat het is met alle stress die er bij komt kijken, en kun je er dan nog echt veel aan doen als je het weet...
Dat zijn gewoon moeilijke beslissingen, sterkte ermee.

**Geplaatst**: 25-09-19 21:57

Re: Pony doet vreemd met hooi eten

Geplaatst: 25-09-19 21:57

Kan het geen voorhoofdsholte ontsteking zijn? Of een kapotte kies? Heeft je paard ook vieze neusuitvloeiing?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-09-19 17:36

Geplaatst door de TopicStarter : 27-09-19 17:36

@cynthiar: wat naar dat ze er pas zo laat zijn achter gekomen bij jouw paard. Ik zal het zeker meenemen als we verder gaan zoeken.

@MirandaFuego: dat is inderdaad het moeilijke aan de situatie. Aan de andere kant is ze verder wel nog super fit en gaat ze misschien nog jaren mee.

@Joolsie: daar heb ik ook aan gedacht, maar ze heeft geen neusuitvloeiing. Behalve soms wat doorzichtig snot.

Ik wacht nu eerst het 2e deel van het bloedonderzoek nog even af om te kijken of daar iets uit komt. Anders ga ik een afspraak maken voor het maken van een foto en eventueel verdere onderzoeken.

**Geplaatst**: 29-09-19 19:37

Re: Pony doet vreemd met hooi eten

Geplaatst: 29-09-19 19:37

Overgaan op senioren voer (bijvoorbeeld Seniores Priores). Hoeven ze minder op te kauwen, is wel een volledige voeding. Beetje ruwvoer er bij als bezigheidstherapie.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-10-19 14:25

Re: Pony doet vreemd met hooi eten

Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-19 14:25

@Jasmijn159: ze krijgt elke avond Seniores Priores, maar ze eet daarnaast dus ook nog hooi. Het hooi kan ik ook niet weglaten, omdat ze samen staat met mijn andere pony die wel gewoon hooi eet.

Ik ben ondertussen naar de kliniek geweest met mijn pony. Er is met een camera in de keel gekeken en er zijn röntgenfoto's gemaakt van haar hoofd. Er waren geen afwijkingen te zien. Enkel dat de kiezen erg kort zijn, maar dat is niet bijzonder icm deze leeftijd. Dit verklaart de tranende ogen tijdens het eten ook niet. De volgende stap zou nu een CT-scan zijn. Ik wil het nog even aankijken voor we dit doen, omdat de klachten zo wisselend zijn.

**Geplaatst**: 07-10-19 14:56

Re: Pony doet vreemd met hooi eten

Geplaatst: 07-10-19 14:56

Misschien processierups haren in het hooi. Sterkte met je paard!

**Geplaatst**: 07-10-19 15:04

Geplaatst: 07-10-19 15:04

Krijgt ze ondertussen medicatie tegen cushing ?

Tranende / ontstoken / dikke ogen horen wel bij cushing.
Het niet willen beginnen aan het hooi en soort van proppen maken had mijn ouwe dame ook soms.
Na een handje muesli ging het dan wel weer vlot.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-10-19 16:21

Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-19 16:21

@manumol: daar heb ik zelf ook aan gedacht. We hebben hier veel last gehad van de processierups. Ik heb daarom hooi van een andere leverancier (uit een ander gebied) gegeven om te kijken of dat verschil zou maken, maar dat was niet zo. De haren zouden wel nog in het gras kunnen zitten, maar mijn andere pony heeft er geen last van.

@Pandora2: nee ze krijgt nog geen medicatie tegen cushing, omdat de waarde niet echt overtuigend was. De tranende ogen ontstaan voornamelijk tijdens het eten en de da vond dit niet echt bij cushing passen. Ik wilde eigenlijk over een tijdje nog een keer bloedonderzoek laten doen, maar misschien is het een beter idee om gewoon te kijken hoe ze het doet op de medicatie. Wat jij zegt over een handje muesli is hier precies hetzelfde. Maar ik zou graag willen weten of dat dus een ouderdom dingetje is of dat er iets anders aan de hand is.

**Geplaatst**: 07-10-19 17:32

Geplaatst: 07-10-19 17:32

Ik vermoed dat het idd een ouderdomsdingetje is.
Mijn oudje heeft het een paar jaar geleden echt maanden aan een stuk gehad.
Leek wel of ze niet meer wist hoe ze moest knabbelen

Tig keer de tandarts erbij, maar die kon niks vinden.
Nu alweer meer dan een jaar niet meer gezien.

Hier tranende / ontstoken ogen voor ze op die pillen stond. Dus dit had dan weer niks met eten te maken.

**Geplaatst**: 08-10-19 23:49

Geplaatst: 08-10-19 23:49

Ik weet van een stalgenoot met een paard met Cushing ( PPID). Haar paard had dit jaar toen ze nog lang op het gras stond en 's nachts op stal kwam ook dat ze de eerste happen voordroog te snel at en ze dan niet goed kon verwerken. Als zij er bij bleef en er voor zorgde dat ze hap voor hap at ging het goed. Ook zorgde ze ervoor dat het goed uit elkaar getrokken was, dan ging het ook beter. Nu ze weer korter op het gras staan gaat het weer goed. Zij had dus ook dat het met de eerste happen niet goed ging en dat ze proppen maakte met kauwen. Net alsof ze niet wist dat ze het anders moest eten dan gras. Ik heb er geen idee van of die ook tranende ogen kreeg, ik zal het navragen zodra ik de eigenaresse zie. Hier overigens geen processierups en voordroog van eigen land.

**Geplaatst**: 09-10-19 08:35

Geplaatst: 09-10-19 08:35

manumol schreef:
Misschien processierups haren in het hooi. Sterkte met je paard!

Hier dacht ik ook direct aan.....

Lijkt me de moeite waard een aantal andere pakken te kopen en te kijken wat er gebeurt.

Mijn merrie reageert ook veel heftiger op de haren dan mijn ruin.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-10-19 22:48

Geplaatst door de TopicStarter : 12-10-19 22:48

@Pandora2: fijn dat het bij jouw paard vanzelf weer over is gegaan! Dat hoop ik hier ook nog steeds. Het lijkt er inderdaad op alsof ze even niet meer weet hoe ze hooi moet eten.

@Jet: dat klinkt bekend! Ik zorg er ook voor dat het hooi uit elkaar is en ik blijf erbij tot ze normaal eet. Soms verslikt ze zich in die proppen hooi dus dat maakt het link. Mijn pony doet het niet alleen als ze van het gras komt, maar ook 's ochtends. Ik denk dus wel dat er bij haar iets meer aan de hand is, want tot een maand geleden had ze nergens last van.

@Ninx: daar ben ik nu inderdaad mee bezig. Ze krijgt sinds 2 weken ander hooi. Als ze een reactie op de rups heeft dan zou dit zo ondertussen wel weg moeten zijn toch? Of zou ze daar ook echt medicijnen voor moeten krijgen? Er is helaas niet super veel informatie over te vinden en ik heb het idee dat de da er ook nog niet heel veel vanaf weet. De pony kwijlt overigens niet en heeft geen (zichtbare) wondjes in haar mond.

Het is echt frustrerend om niet te weten wat er aan de hand is. Ik twijfel over wat ik nu moet doen. Het nog een tijdje aankijken, een ct-scan laten maken of haar op prascend zetten en kijken wat dat doet. Zou het misschien ook nog een spieren kwestie kunnen zijn? Dat ze ergens vast zit en daarom moeite heeft met opstarten? Op de foto was te zien dat ze geen artrose in het kaakgewricht heeft.

**Geplaatst**: 12-10-19 22:52

Re: Pony doet vreemd met hooi eten

Geplaatst: 12-10-19 22:52

Misschien overheen gelezen, maar laat je het hooi in water weken voor je het voert?

**Geplaatst**: 12-10-19 23:09

Geplaatst: 12-10-19 23:09

Die dierenarts die haar tanden heeft behandeld, heeft die dat onder sedatie gedaan of niet? Heeft hij met een hoofdlamp erbij naar haar kiezen gekeken of niet?

Heb je er een idee van hoe lang ze 's nachts zonder hooi/voordroog staat?
Vanaf een jaar of 24 slijten kiezen alleen nog maar en groeien ze niet meer aan, dus dan kan het ook nog zo zijn dat er weinig kies meer over is om te kauwen. Dan is het gebit voor haar leeftijd misschien nog goed te noemen, maar niet te vergelijken met een jonger paard. Als ze dan te lang zonder voordroog/hooi hebben gestaan, eten ze te gulzig, wat deze verschijnselen kan verklaren.

Het tranen van haar ogen kan komen van verstopte holtes, maar dan had je denk ik ook eerst neusuitvloeiing moeten zien, maar het kan er ook los van staan en komen van de wind, het slechtere weer dat er nu is. Een andere stalgenoot heeft trouwens een paard dat aan één oog blind is. Die heeft regelmatig een ontstoken oog, ik zal haar eens vragen wat ze ervoor heeft. Bij haar paard werkt dat heel snel, vaak ziet ze binnen 24 uur verbetering.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-10-19 10:29

Geplaatst door de TopicStarter : 13-10-19 10:29

@Pepperr: ik week het hooi nu niet meer, maar dat heb ik wel een tijdje gedaan. Als het hooi nat was had ze juist nog wat meer moeite om het weg te krijgen.

@Jet: de tandarts heeft sedatie gebruikt en heel haar mond nagekeken. Ook is er op de kliniek nog een keer in haar mond gekeken door een andere da toen ze verdoofd was voor de röntgenfoto's. Op die foto's was te zien dat ze nog erg weinig kies over heeft. Ik snap dat het daardoor lastiger eet, maar wat ik niet begrijp is dat dit zo plotseling is ontstaan en alleen bij het opstarten problemen geeft. Je zou denken dat dit steeds een beetje erger wordt.

Ze staan eigenlijk bijna nooit zonder hooi. Er zit altijd nog wel hooi in het hooinet, ook 's ochtends. Maar het is wel zo dat als ze een tijdje uit zichzelf niet gegeten heeft, het opstarten weer lastiger is.

Misschien staat het tranen van de ogen inderdaad los van het eten en is het toevallig dat ze daar nu ook last van heeft. Sinds de traanbuizen zijn doorgespoten heeft ze geen echte ontstoken of dikke ogen meer gehad, alleen tranende ogen. Ze heeft het onder alle weersomstandigheden.

**Geplaatst**: 13-10-19 14:42

Geplaatst: 13-10-19 14:42

Je zou eens kunnen kijken of een vliegenkap werkt tegen de tranende ogen. Die van mij heeft het zomer en winter, vooral met wat hardere wind. De ogen raken bij haar niet ontstoken, maar er loopt wel heel vaak traanvocht uit.

Met dat opstartprobleem met hooi eten wordt het wel lastig zo om er iets aan te veranderen ik zou niet goed weten wat je anders kan doen dan je doet.