Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-04-19 11:13

Van stijf en onrustig. Naar Bonfire en andersom

Geplaatst door de TopicStarter : 26-04-19 11:13

Ik ben een tijd mijn wachtwoorden kwijt geweest. Ik dacht, ach laat maar ik zit nooit echt op Bokt. Maar nu loop ik ergens tegenaan. Niks ergs, maar ben ook wel erg nieuwsgierig.
Wie weet herkent iemand het.

Ik heb een hele leuke 9 jarige merrie. Ze is nu 5 jaar in mijn bezit. We doen van alles. Buitenritten, springen, dressuren en lekker tutten. Ik heb elke week dressuurles en 1x in de drie weken spring/cavaletti les. Ze wordt 4a5 x in de week gereden. Overdag staat ze 4a5 uur in de wei.

Ze kan weken lang echt heel fijn lopen. Ze voelt dan heel los en we maken dan echt stappen vooruit. Van de een op andere dag slaat dat helemaal om. Ze is nukkig, stijf en onrustig in de aanleuning. Ze is sneller afgeleid en schrikachtig. Ik dacht eerst een tijd dat het door de hengstigheid kwam. Ik heb samen met de da dit zowat een jaar bijgehouden. Ze heeft meerdere onderzoeken gehad (baarmoeder, eileiders) De klachten lopen niet gelijk met haar hengstigheid. Het zou uiteraard daar nog steeds mee te maken kunnen hebben. Dat konden ze op de kliniek niet uitsluiten. Bij een echo, had ze aan een kant best een groot ei zitten.
Ik heb haar vorig jaar rond haar hengstigheid volledig laten onderzoeken. Echo’s (baarmoeder,eileiders,si) maar ook volledig röntgenologisch. Dit was bij aankoop ook oké. Dus had daar niks van verwacht.

Ik begin een beetje te balen van dit terugkerende patroon. Ik heb haar toch voor het rijden en de wedstrijden. Als ze in deze “fase” zit. Is het echt niet fijn rijden. Het lijkt dan net of we weer terug bij af zijn.

Mijn gevoel zegt dat het niet iets erg is. Ze krijgt vit E en selenium + glucosamine met MSN bijgevoerd. De osteo/ fysio komt elke 3 maanden. Ze heeft soms een blokkade in haar hals, bij haar oren en achter het zadel.

Herkent iemand dit. Of heeft iemand misschien tips.

**Geplaatst**: 26-04-19 11:33

Geplaatst: 26-04-19 11:33

Vaak duiden dezelfde terugkerende blokkades in de hals en achter het zadel op verkeerde training of een niet goed passend zadel. Voer je de supplementen bij om een medische reden bij of voor de ondersteuning? Is haar rug wel eens op de röntgenfoto's geweest zodat kissing spines kan worden uitgesloten. Als ik jou was, zou ik de rug en de hals op de foto's laten zetten om het een en ander te kunnen uitsluiten. Komt ze naast de 5 uur weidegang per dag nog in de paddock te staan?

**Geplaatst**: 26-04-19 11:37

Re: Van stijf en onrustig. Naar Bonfire en andersom

Geplaatst: 26-04-19 11:37

Even iets heel raars; maar heb je het weleens bij jezelf gezocht? (niet persé qua rijden ofzo)
Bijvoorbeeld, dat dat vervelende gedrag zich steeds herhaalt als jij bijvoorbeelt net tentamens hebt of een andere stressvolle periode? Misschien elke keer als je zelf ongesteld bent? Ik noem misschien iets heel geks, maar paarden zijn heel gevoelig dus misschien voelt ze het heel sterk aan jou aan als jij je niet prettig voelt oid.

**Geplaatst**: 26-04-19 11:38

Geplaatst: 26-04-19 11:38

Heb je ook bijgehouden na welk soort training dit komt? Je geeft aan allerlei activiteiten met haar te doen, maar wellicht heeft ze het vooral na een specifiek onderdeel. Zijn er dagen dat je veel vraagt (spierpijn, verzuring, geen tijd om de spieren te herstellen)? Is er een mogelijkheid om haar een poosje niet te rijden en dan haar gedrag in kaart te brengen?

**Geplaatst**: 26-04-19 11:38

Geplaatst: 26-04-19 11:38

Noahh_h schreef:
Ze heeft soms een blokkade in haar hals, bij haar oren en achter het zadel.

Dit duidt toch over het algemeen op verkeerd lichaamsgebruik. En dat kan zowel door haar eigen compensatie op 'iets' zijn, als door jouw ruiterhouding.

Als ze medisch 'door de molen' gehaald is, en daar komt niks uit (ik ga ervan uit dat ze klinisch én röntgen ok is of dat de bemerkingen minimaal zijn en hiermee niet samenhangen), dan zit het in iets anders...

Overigens is een terugval in training heel normaal. Iedereen herkent wel '2 stappen vooruit en eentje terug' zeg maar. Dingen als 'ik werk nu aan zijgangen en ze vergeet ineens het verschil tussen stelling en schoudervoor' kent iedereen wel in een fase van de opleiding. Maar ik ga ervanuit dat dát niet is waar je tegenaan loopt?

4/5 dagen flink dressuurmatig trainen is overigens ook veel te belastend qua herstel, dus hoe ziet jouw schema eruit? Een goed trainingsschema heeft hersteldagen. Bijvoorbeeld een dag flink dressuurmatig trainen, een dag simpel dressuurmatig trainen, een rustdag, een galoptraining/cavalletti training, een rustdag, flink dressuurmatig, simpel dressuurmatig... etc. (en op rustdagen dus zéker voldoende vrije beweging, anders verzuren ze alsnog)

Laatst bijgewerkt door Skippy01 op 26-04-19 11:41, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 26-04-19 11:41

Re: Van stijf en onrustig. Naar Bonfire en andersom

Geplaatst: 26-04-19 11:41

Bloed getest? (Evt op zowel ‘goed’ moment als minder moment om te kunnen vergelijken qua waardes?)

**Geplaatst**: 26-04-19 15:06

Geplaatst: 26-04-19 15:06

Je zou eens een periode regumate kunnen proberen of als je het natuurlijker wil houden Moody mix van de paardendrogist waar monnikspeper in zit. Hormonen kunnen immers rare dingen met een merrie doen en die zie je niet op een echo e.d....
Wellicht ze dan wat stabieler blijft. En een keer op Lyme laten testen is ook een goed idee. Zoveel paarden die daar mee rond lopen tegenwoordig, en steeds vage uiteenlopende klachten vertonen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-04-19 19:50

Geplaatst door de TopicStarter : 26-04-19 19:50

maria1990 schreef:
Vaak duiden dezelfde terugkerende blokkades in de hals en achter het zadel op verkeerde training of een niet goed passend zadel. Voer je de supplementen bij om een medische reden bij of voor de ondersteuning? Is haar rug wel eens op de röntgenfoto's geweest zodat kissing spines kan worden uitgesloten. Als ik jou was, zou ik de rug en de hals op de foto's laten zetten om het een en ander te kunnen uitsluiten. Komt ze naast de 5 uur weidegang per dag nog in de paddock te staan?

Ik voer de supplementen bij ter ondersteuning. Ik doe wel eens vaker een kuur van een supplement geven
Zadel is vorige maand nagekeken. Training zou kunnen. Ik les bij twee verschillende instructrices. De ene week bij iemand die op stal komt. De andere week ga ik naar iemand toe. Nee, in de winter komen ze 5 uur buiten, straks is dat 7 uurtjes.
Ze is volledig röntgenologisch gekeurd.

**Geplaatst**: 26-04-19 20:08

Re: Van stijf en onrustig. Naar Bonfire en andersom

Geplaatst: 26-04-19 20:08

Misschien je trainingen eens bijhouden met een app als equilab, dan zie je precies hoelang en wat je gedaan hebt en kun je commentaar toevoegen over de zwaarte van de training, bodem, duur, hoelang je op welke hand rijd. Misschien dat je zo een patroon ontdekt. Een bloedje laten trekken is ook niet verkeerd, of eventueel een fysiotherapeut of osteopaat mee laten kijken.

**Geplaatst**: 26-04-19 20:14

Re: Van stijf en onrustig. Naar Bonfire en andersom

Geplaatst: 26-04-19 20:14

Op de trailer hebben gestaan misschien?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-04-19 20:17

Geplaatst door de TopicStarter : 26-04-19 20:17

@dreamguide. Nee hoor, dat is niet gek. Dat zou best kunnen. Ik ga daar eens bewuster naar kijken. Ik heb zelf na mijn zwangerschap meer last van mijn rug en bekken. Ik geloof sowieso dat als een paard ergens last van heeft, het 8 van de 10 keer een combinatie is van paard en ruiter. Dus ik geloof nu ook dat het ook deels aan mij kan liggen.

@shenavallie. Ik heb dat weleens bijgehouden. Maar daar kwam niks uit. Ze heeft tijdens mijn vakantie 2 weken stilgestaan. En toen ik mijn voet had geblesseerd, ongeveer 3 weken. Het is dan lastig inschatten of ze anders was. Ze laat die periodes alleen ander gedrag zien onder het zadel.

@dkippy01. Ik denk dat het ook deels aan mij ligt. Ik heb nu ook vaker last van mijn rug. Maar voor mijn zwangerschap had ik dat niet. En deed ze het ook. Toen ik tijdens mijn zwangerschap een bijrijder had. Had ze ook van deze periodes. Ze heeft ongelijke voeten. Niet heel erg. Maar een voorvoetje staat iets stijler dan de ander. De hoefsmid probeert dit heel langzaam te verbeteren. Ik heb weleens gedacht dat ze ging compenseren vanwege haar hengstigheid (aanloop er naar toe) Dat merk je dan pas later.
Ze was röntgenologisch goedgekeurd. Ook op de echo van si was niks te zien.
Als ze een tijd fijn loopt. Dan hebben we ook wel dagen dat het even minder gaat. Maar dan meer zoals jij beschrijft.
Ik ben wel redelijk bewust bezig met rijden. Ik rij ook nooit meer dan 3dagen achter elkaar. Ik probeer na een pittig training, een rustige training in te plannen. Nu ik eraan denk, kan het best zijn dat ik de afgelopen tijd meer heb gedaan.

@Noox. Daar heb ik nog niet aan gedacht. Dat vind ik wel het proberen waard!

@popstra. Kan dat getest worden tijdens een uitgebreide bloedtest. Of is dat een andere test? Ik heb haar altijd monnikspeper van Pharmahorse gegeven. Nu geef ik haar een tijdje Hormone van Phytonics. Ik merkte niet echt wat bij de monnikspeper. Regumate liever niet. Dat vind ik best een heftig middel.

Zou het door eiwitten kunnen komen? Ik merk nu ze op een nieuwer stuk wei staat. Dat ze snel dikker is geworden (binnen een week) en ribbels in de manenkam heeft. De manenkam is niet echt hard.

**Geplaatst**: 26-04-19 20:22

Re: Van stijf en onrustig. Naar Bonfire en andersom

Geplaatst: 26-04-19 20:22

Begint de betere periode na behandeling vd ostheopaat?
Het kunnen hormonen zijn die na de hengstigheid veranderen, dat strookt met je interval van vervelend gedrag vertonen.
Doet ze het alleen ohz?
Heb je ooit bloed getrokken? Al verwacht ik geen rariteiten want dan zou het niet zo wisselend zijn

**Geplaatst**: 26-04-19 20:29

Re: Van stijf en onrustig. Naar Bonfire en andersom

Geplaatst: 26-04-19 20:29

Ze was röntgen gekeurd, nu ben je jaren verder dus kan het beeld anders zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-04-19 21:24

Re: Van stijf en onrustig. Naar Bonfire en andersom

Geplaatst door de TopicStarter : 26-04-19 21:24

Ze is volledig gekeurd toen ik haar kocht. En vorig jaar september opnieuw.

Ik heb ook wel gedacht dat het met haar hengstig te maken had. Ze kan ook van de een op andere dag plots gevoelig zijn achter haar zadel (lendenen?) weken kan ik daar gewoon flink met de rosborstel overheen. Soms vindt ze die plek juist erg fijn met poetsen. Een dag later reageert ze er gevoelig op.
Wat voor organen zitten eigenlijk in dat gebied?
Nee de periode begint niet na de osteopaat.

**Geplaatst**: 26-04-19 22:19

Geplaatst: 26-04-19 22:19

TS je zegt meerdere keren dat ze röntgenologisch is goedgekeurd. Maar wat is er dan allemaal precies gekeurd de benen de rug en de hals? Met een echo kun je nog veel meer zien dan op de röntgenfoto's dus wellicht is dat een optie voor je om een echo te laten maken van de rug en SI-gewricht. Het is niet normaal dat jouw paard plotseling zo gevoelig reageert bij de lendenen. Is ze wel eens onderzocht op maagzweren? Als ik jou was, dan zou ik dat uitgebreid laten onderzoeken door een goede dierenarts.

**Geplaatst**: 26-04-19 22:24

Geplaatst: 26-04-19 22:24

Je zou eens kunnen overleggen met je da om extra progesteron toe te dienen, bij voorkeur transdermaal of via injecties. Kan weinig kwaad, je zou dan de eerste twee cyclussen volledig moeten aanbieden, indien ze daar positief op reageert dan kun je naar ong. de helft vd cyclus gaan opschuiven.
Merrie support van de paardendrogist schijnt ook wel wat te doen, regumate ben ik minder over te spreken. Achter dat zadel liggen de lendenen, begin eierstokken (diep) en de nieren. Maar, orgaan technisch lijkt het interval verhaal niet te kloppen.

**Geplaatst**: 26-04-19 22:38

Re: Van stijf en onrustig. Naar Bonfire en andersom

Geplaatst: 26-04-19 22:38

Daar liggen de nieren en wat jij beschrijft kan goed. Ook druk van je zadel daar kan pijnlijk zijn. Ga haar eens longeren i.p.v. rijden wanneer ze zo’n bui heeft. Krijgt ze kuil? Dan meteen over op alleen hooi.

**Geplaatst**: 26-04-19 23:28

Geplaatst: 26-04-19 23:28

Dit verhaal doet me heel erg denken aan een merrie op stal.

Door meerdere da en klinieken door de molen gehaald en elke keer kwam eruit dat het inderdaad lijkt of ze ergens last van heeft maar wat weten ze niet. Meerdere keren opbouwen en elke keer deed ze het periodes weer geweldig, liep de sterren van de hemel en de punten stroomden binnen, tot dat het opeens weer mis was. Heel stijf en een fractie onregelmatig, maar nooit goed kunnen aanwijzen wat het precies was.

Ze hebben de oorzaak nooit kunnen vinden. Haar slechte periodes werden alleen slechter en haar goede periodes duurde minder lang. Het paard is na jaren onderzoek naar de eeuwige groene weides gestuurd.

Je hebt waarschijnlijk hier niks aan. De laatste da (een of andere specialist in duitsland) vermoedde een verkleving bij haar baarmoeder/eierstokken waardoor haar hormonen iets deden waar ze lichamelijk weer door vast kwam te zitten, maar deze da had hier geen oplossing voor...

(Niet mijn paard maar die van een stalgenoot. Ik heb de verhalen dus van haar gehoord en weet alleen het globale verhaal)

**Geplaatst**: 26-04-19 23:56

Re: Van stijf en onrustig. Naar Bonfire en andersom

Geplaatst: 26-04-19 23:56

Ik vind sowieso 19-20 uur per dag op stal staan erg veel, misschien helpt het als ze wat meer buiten kan lopen?
Maar dat verklaart denk ik niet het periodieke..
En de blokkades die ze soms heeft, hangt dat samen met de problemen tijdens het rijden?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-04-19 07:28

Re: Van stijf en onrustig. Naar Bonfire en andersom

Geplaatst door de TopicStarter : 27-04-19 07:28

Bedankt dat jullie zo meedenken. Hier kan ik echt wat mee.

Ze is volledig gekeurd. Dus ook rug, hals en benen. Si is een echo van gemaakt. Nog niet van haar rug.

@wildgirl wat doet dat progesteron bij een paard? Wat gebeurd er als ik haar dat toedien.
Als ze hengstig is, merk ik het soms niet in haar doen en laten. Ze piest niet de boel onder of staat steeds te knipogen. Ik vind het bij haar ook mega moeilijkbijhouden wanneer de hengstigheid start en afgelopen is.

Op welke manier kunnen paarden last hebbenvan hun nieren. Kan dat ergens specifiek door komen? Ze krijgt geen kuil. Ze krijgen heel mooi droog hooi, 4x per dag.

0091. Wat vervelend voor dat paard. Ik vind het juist wel fijn om ervaringen te lezen.

Langer naar buiten is geen optie. Dat is het enige minpuntje aan deze stal. Verder staat ze echt op een vrij luxe top stal.

**Geplaatst**: 27-04-19 09:25

Geplaatst: 27-04-19 09:25

Lyme kun je apart laten testen...
Ik kreeg er in ieder geval een aparte rekening van.
Ik hoor steeds vaker om mé heen dat paarden met terugkerende problemen zoals o.a stijfheid na veel zoeken uiteindelijk Lyme blijken te hebben. Ze worden dan op een zware AB kuur gezet.

**Geplaatst**: 27-04-19 19:30

Re: Van stijf en onrustig. Naar Bonfire en andersom

Geplaatst: 27-04-19 19:30

Bij de hengstheid kunnen ze last krijgen van de lendenen omdat die spieren zich daar gaan vast zetten. En dat is vaak precies de regio achter het zadel.

Ik zou haar grwoon eens een paar maanden op de regumate zetten, zo heftig is dat spul nu ook weer niet.
Wij mensen gebruiken toch ook de pil?

Mocht ze dan deze terugvallen niet meer hebben dan weet je dat het met haar eierstokken en hengstigheid te maken heeft.

Ik gaf mijn merrie in zo.n periode gewoon een weekje vrij oo de wei

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-04-19 22:41

Geplaatst door de TopicStarter : 27-04-19 22:41

Ik heb haar nu ook een paar dagen stil gezet. Ik Longeer haar wel. Maar gewoon aan het halster.
Donderdag komt de da op stal. Ik zal eens met hem overleggen.

Toevallig sprak ik een (nieuwe) stalgenoot. Zij herkende heel veel van mijn verhaal. En ik herkende mijn paard in haar verhaal. Haar paard is snel spierbevangen. Nu heeft mijn paard dat niet gehad. Maar wat zij beschreef klonk zo bekend. De gevoeligheid voor suiker kan best eens een reden zijn.
Ik heb zelf het voer wat opgehoogd omdat ze de afgelopen tijd meer aan het werk moest. Ik dacht haar hier mee te helpen. Ze staat sinds twee welen in een nieuw stuk wei. Ik merkte dat ze wat dikker werd. Voor mijn gevoel best snel. Ze kreeg een wat hardere manenkam met van die strepen. Vandaag vond ze het poetsen op haar rug en billen erg fijn. Alsof ze jeuk had. Ze draaide de kont naar me toe en stond te genieten van haar poetsbeurt. Ik voelde een hard gedeelte op haar bil. Wie weet heeft ze dit vaker en zoek ik er nu te veel achter.

Ik blijf nog even wat gedachtes en ervaringen plaatsen. Jullie hebben me tot nu toe best fijn geholpen. Wie weet komen er nog meer tips of ervaringen.

**Geplaatst**: 27-04-19 23:44

Re: Van stijf en onrustig. Naar Bonfire en andersom

Geplaatst: 27-04-19 23:44

Komt de reactie overeen met het opentrekken van een nieuw pak kuil?

Ik zou gewoon een agenda maken. Wat je doet, wanneer je nieuw voer aanbreekt of wanneer je zelf spanning hebt. Kijken of je een patroon ontdekt.

**Geplaatst**: 29-04-19 11:48

Geplaatst: 29-04-19 11:48

0091 schreef:
Dit verhaal doet me heel erg denken aan een merrie op stal.

Door meerdere da en klinieken door de molen gehaald en elke keer kwam eruit dat het inderdaad lijkt of ze ergens last van heeft maar wat weten ze niet. Meerdere keren opbouwen en elke keer deed ze het periodes weer geweldig, liep de sterren van de hemel en de punten stroomden binnen, tot dat het opeens weer mis was. Heel stijf en een fractie onregelmatig, maar nooit goed kunnen aanwijzen wat het precies was.

Ze hebben de oorzaak nooit kunnen vinden. Haar slechte periodes werden alleen slechter en haar goede periodes duurde minder lang. Het paard is na jaren onderzoek naar de eeuwige groene weides gestuurd.

Je hebt waarschijnlijk hier niks aan. De laatste da (een of andere specialist in duitsland) vermoedde een verkleving bij haar baarmoeder/eierstokken waardoor haar hormonen iets deden waar ze lichamelijk weer door vast kwam te zitten, maar deze da had hier geen oplossing voor...

(Niet mijn paard maar die van een stalgenoot. Ik heb de verhalen dus van haar gehoord en weet alleen het globale verhaal)

Hoi ik lees dit topic even door, want heb vergelijkbaar probleem met één merrie. Mag ik jou vragen of die verklevingen dan niet op de baarmoeder en eierstokken te zien waren bij een echo? Die van mij is vorige week geëchood, want regumate helpt niet (blijft zelfs hengstig tonen) en er was vermoeden van tumoren. Die zaten er niet, maar nu ik dit weer hoor ga ik toch twijfelen.