Melkzuur

Moderators: Dyonne, Apple, Pistasche, C_arola, Nicole288, Coby

 
 
Koper

Berichten: 27935
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: Op 1.5 uur vliegen van Parijs

Melkzuur

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-05-17 11:58

Pfoe... ik dacht: kom, laat ik eens googlen op melkzuur in wisselwerking met de lever. Dit dacht ik omdat mijn paard gevoelig is op de lever (heeft hij in het verleden problemen mee gehad) en ik heb het sterke vermoeden dat de harde spieren waar hij steeds mee rondloopt daardoor worden veroorzaakt. Mijn paard levert nul inspanning behalve dan wat rondlopen van hooinet naar hooinet naar water en heeft ook nul conditie. Er is iets mis met zijn (spier)stofwisseling en ik kom er maar niet uit hoe ik hem het beste kan helpen.
De teksten die mijn Google-search opleverde gaan mij behoorlijk boven de pet. Is er iemand die in jip-en-janneketaal mij kan uitleggen hoe een niet helemaal goed werkende lever voor melkzuurproblemen in de spieren kan zorgen en natuurlijk het liefste ook hoe ik mijn paard kan helpen om zijn spierstofwisseling te verbeteren?
Qua koolhydraten: hij krijgt, naast hooi, een vitamine- en mineralenbrok met weinig suiker. Nu in de zomer krijgt hij gras (half uurtje per dag op lang gras). Ik heb niet de indruk dat het gras an sich de spierstijfheid verergert. Enige nadeel aan gras is dat hij er dik van wordt. Is dit een gevolg van verstoringen in het melkzuur/glycogeenverhaal? Het kan nauwelijks de oorzaak zijn, in de winter zijn zijn spieren even slecht.

Wie kan me helpen?

Kickin' my can all over the place
Weet je wat mijn paard kan? Hij kan pannenkoeken maken zonder beslag :j
Vivo por vos <3 Pony <3





https://books.google.nl/books?id=N6dHAw ... er&f=false


Steeph
Berichten: 3708
Geregistreerd: 02-02-15

Re: Melkzuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-17 12:09

Heb je een voorbeeldje van een tekst of bron die je graag "vertaald" zou willen hebben? Dan kan ik kijken of ik wat voor je kan betekenen :)

tamary

Berichten: 23844
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-17 12:13

(De blond en simplistisch uitleg, al is mijn medische kennis ook vrij basaal)
Winterspek aanmaken/aanvullen doet elk paard als het gras groeit, stofwisseling is daar op ingesteld (aankomen in de zomer en interen op die reserves in de winter). Komt bij dat gras meer vocht bevat en dus meer ruimte in de darmen inneemt dan hooi. Paard op gras toont dus zeker dikker dan paard op hooi.

Lever is net als nieren ook filter voor allerlei stoffen die paard niet (meer) kan gebruiken, als bv melkzuur niet snel genoeg weggefilterd kunnen worden, zal er zeg maar file ontstaan in de spieren en krijg je inderdaad een heel stijf paard.

Voor het afvoeren van dat melkzuur uit de spieren is echter ook beweging (spiersamentrekkingen) nodig om het er zeg maar uit te knijpen (in training de warming down die voor de cooling down komt, bv vaak door sukkeldrafje na lang stuk op tempo km's maken voordat je gaat stappen). Je zal meer misschien naar specialistisch hersteltraining moeten kijken om dit paard toch voorzichtig en heel regelmatig aan het werk te zetten. Spieren die niks doen, kunnen ook minder goed functioneren, naast dat er ergens kennelijk iets fout aangelegd is of tekort is (wat komt er uit bloedtest vit/min.?) Kloppen de verhoudingen tussen de verschillende vit/min ook?

[o]
Bayo - 01-01-1996 - 15-04-2017 ;(
“Technological progress has merely provided us with more efficient means for going backwards.” – Aldous Huxley –

Koper

Berichten: 27935
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: Op 1.5 uur vliegen van Parijs

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-05-17 12:18


Kickin' my can all over the place
Weet je wat mijn paard kan? Hij kan pannenkoeken maken zonder beslag :j
Vivo por vos <3 Pony <3





https://books.google.nl/books?id=N6dHAw ... er&f=false

Koper

Berichten: 27935
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: Op 1.5 uur vliegen van Parijs

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-05-17 12:22

tamary schreef:
(De blond en simplistisch uitleg, al is mijn medische kennis ook vrij basaal)
Winterspek aanmaken/aanvullen doet elk paard als het gras groeit, stofwisseling is daar op ingesteld (aankomen in de zomer en interen op die reserves in de winter). Komt bij dat gras meer vocht bevat en dus meer ruimte in de darmen inneemt dan hooi. Paard op gras toont dus zeker dikker dan paard op hooi.

Lever is net als nieren ook filter voor allerlei stoffen die paard niet (meer) kan gebruiken, als bv melkzuur niet snel genoeg weggefilterd kunnen worden, zal er zeg maar file ontstaan in de spieren en krijg je inderdaad een heel stijf paard.

Voor het afvoeren van dat melkzuur uit de spieren is echter ook beweging (spiersamentrekkingen) nodig om het er zeg maar uit te knijpen (in training de warming down die voor de cooling down komt, bv vaak door sukkeldrafje na lang stuk op tempo km's maken voordat je gaat stappen). Je zal meer misschien naar specialistisch hersteltraining moeten kijken om dit paard toch voorzichtig en heel regelmatig aan het werk te zetten. Spieren die niks doen, kunnen ook minder goed functioneren, naast dat er ergens kennelijk iets fout aangelegd is of tekort is (wat komt er uit bloedtest vit/min.?) Kloppen de verhoudingen tussen de verschillende vit/min ook?

Aha! Ja, dat idee van de file kan mijn brein aan. Aan zoiets zit ik ook te denken: het kan niet uit zijn spieren en/of er kan iets niet IN zijn spieren om het weg te halen. De lever is mogelijk niet in staat om het bloed goed te zuiveren dus er gaat ook geen "goed" bloed naar zijn spieren en andere weefsels toe. Zou dat logisch kunnen zijn?

Het dik door gras uit zich in vetpockets. Zijn pens is nog het minst erge, al is die ook te dik.

Spieren belasten... ik ben er zo bang voor. Ik snap dat je bedoelt dat zijn spieren in beweging moeten blijven. Hij beweegt de hele dag door, stapvoets. Ik rijd al een tijd niet meer. Elke keer als ik het weer probeerde (kort stapritje) schrok ik van de blik in zijn ogen als ik weer afsteeg. Hij had duidelijk pijn. Op het harde is het sowieso niks, onbelast loopt hij daar houterig en struikelt soms. Belast is hij onregelmatig. Op zachtere ondergrond gaat het beter en is hij ook wel in voor een drafje/töltje/galopje.
Laatst bijgewerkt door Koper op 28-05-17 12:26, in het totaal 1 keer bewerkt

Kickin' my can all over the place
Weet je wat mijn paard kan? Hij kan pannenkoeken maken zonder beslag :j
Vivo por vos <3 Pony <3





https://books.google.nl/books?id=N6dHAw ... er&f=false

Koper

Berichten: 27935
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: Op 1.5 uur vliegen van Parijs

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-05-17 12:25

Vitamines/mineralen heb ik niet laten testen. Het hooi wisselt steeds (wel steeds biologisch hooi van verschillende grassen die bemest zijn met stalmest) en dus de gehaltes ook. Waar hij wel een tijdje goed op reageerde is koolstof, die hij krijgt als mycotoxinebinder. Ik wil graag weten of ik hem verdere ondersteuning voor de lever moet geven of dat ik juist moet gaan denken aan glucoseregulatie of iets om zijn bloed schoner te krijgen?

Kickin' my can all over the place
Weet je wat mijn paard kan? Hij kan pannenkoeken maken zonder beslag :j
Vivo por vos <3 Pony <3





https://books.google.nl/books?id=N6dHAw ... er&f=false

Elisa2

Berichten: 20935
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Melkzuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-17 12:37

Toevallig heb ik me hier recentelijk in verdiept maar dan bij mensen...

Mijn theorie is..als de lever niet goed ontgiftigt, dan komen er teveel afvalstoffen in het lichaam. Die afvalstoffen worden opgeslagen in het bindweefsel, dat bindweefsel word stijf en hard daardoor.
De lever moet ook zorgen voor de juiste spierstofwisseling, bij mensen kan er iets mis zijn met de ontgiftigingsfasen waardoor dit niet goed gaat. Dat kan natuurlijk bij paarden ook het geval zijn..

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20935
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-17 12:39

Wat betreft ondersteuning voor je paard..als het echt om verzuring gaat in de spieren kun je natriumbicarbonaat uitproberen. Dat "ontzuurt"..ik zou ook zeker MSM erbij geven, dat is zwavel dat heeft de lever nodig voor een goede werking en zorgt voor meer zuurstof in de spieren. Verder kan een goede osteopaat bindweefsel losser maken dmv massage en behandelingstechnieken.

Paardenbloemen zijn een natuurlijke vorm van leveronsteuning en ontgiftiging, die kun je ook gaan voeren. Ik zou niet alles tegelijk doen, maar stap voor stap en kijken wat werkt.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

tamary

Berichten: 23844
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-17 12:47

lastige van mest is dat de dieren enkel uitscheiden waar ze teveel/genoeg van hebben qua mineralen/sporenelementen. De tekorten in de voeding, blijven dus aangezien alles wat schaars is meteen vastgehouden wordt. Komt er via aanvullend voer niet genoeg (of in de verkeerde verhoudingen) binnen, dan krijg je vreemde, vage klachten. Bloedonderzoek en dan in elk geval selenium, koper, zink, magnesium, vit e kan je een hoop vertellen over of en waar iets scheef loopt.

Bewegen als in trainen, kan zo weinig zijn als 2x in nog net stap of al net draf de wei op en neer. Pijn en dus schade is niet de bedoeling, maar niet meer willen bewegen maakt op zichzelf al stijf.

[o]
Bayo - 01-01-1996 - 15-04-2017 ;(
“Technological progress has merely provided us with more efficient means for going backwards.” – Aldous Huxley –

Elisa2

Berichten: 20935
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-17 12:50

Koper schreef:
Vitamines/mineralen heb ik niet laten testen. Het hooi wisselt steeds (wel steeds biologisch hooi van verschillende grassen die bemest zijn met stalmest) en dus de gehaltes ook. Waar hij wel een tijdje goed op reageerde is koolstof, die hij krijgt als mycotoxinebinder. Ik wil graag weten of ik hem verdere ondersteuning voor de lever moet geven of dat ik juist moet gaan denken aan glucoseregulatie of iets om zijn bloed schoner te krijgen?



Vitamine E en selenium testen is wel heel erg belangrijk bij paarden, een tekort aan E kan ook bovenstaande symptomen geven.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Franciee
Berichten: 687
Geregistreerd: 19-01-11

Re: Melkzuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-17 13:00

In de spieren zit een energie voorraad die opgebouwd is uit suiker (glycogeen). Deze voorraad wordt bij een inspanning gebruikt om de spieren te voorzien van energie. Wanneer dit zonder zuurstof gebeurd (bijv bij een snelle sprint of bij langdurige inspanning) wordt hierbij melkzuur of lactaat gevormd. Glycogeen zonder zuurstof verwerken is een snelle manier om veel energie te krijgen maar het lactaat dat ontstaat is ook de reden dat je spierpijn hebt nadat je bijvoorbeeld gesport hebt. Lactaat wil je dus niet hebben in je spier.

Daarom wordt het via het bloed naar de lever gestuurd om weer terug te worden omgezet naar suikers. Dat terug omzetten kost veel energie. De spieren hebben dus eigenlijk profijt van de snelle energie en de lever moet maar zien hoe hij van hun afvalproducten af komt. Dit proces heet de cori-cyclus.

Dit is een beetje in jip en janneke taal wat de relatie tussen de lever en de spier is wat betreft lactaat :) Hoop dat je er iets aan hebt!

Echte vrienden helpen je wel, al is het maar naar de klote ~ [o]

Koper

Berichten: 27935
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: Op 1.5 uur vliegen van Parijs

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-05-17 13:23

Elisa2 schreef:
Toevallig heb ik me hier recentelijk in verdiept maar dan bij mensen...

Mijn theorie is..als de lever niet goed ontgiftigt, dan komen er teveel afvalstoffen in het lichaam. Die afvalstoffen worden opgeslagen in het bindweefsel, dat bindweefsel word stijf en hard daardoor.
De lever moet ook zorgen voor de juiste spierstofwisseling, bij mensen kan er iets mis zijn met de ontgiftigingsfasen waardoor dit niet goed gaat. Dat kan natuurlijk bij paarden ook het geval zijn..

Zie je wel, ik ben niet gek! In de OP en daarna schrijf ik weliswaar spieren maar ik heb er wel rekening mee gehouden dat er meerdere soorten weefsels in het spel zouden kunnen zijn. Spieren/pezen/fascia.
Hij krijgt nu dan koolstofklei en daar reageerde hij in eerste instantie heel goed op. Later werden zijn borst en schouder toch weer hard. Mijn merrie, die in alle opzichten een heel ander type is, krijgt de koolstofklei ook, sinds begin deze maand. En bij haar zie je echt klassieke ontgiftingsverschijnselen zoals toe- en later afnemende jeuk, mok en hotspots in de huid waar er troep naar buiten komt.

Elisa2 schreef:
Wat betreft ondersteuning voor je paard..als het echt om verzuring gaat in de spieren kun je natriumbicarbonaat uitproberen. Dat "ontzuurt"..ik zou ook zeker MSM erbij geven, dat is zwavel dat heeft de lever nodig voor een goede werking en zorgt voor meer zuurstof in de spieren. Verder kan een goede osteopaat bindweefsel losser maken dmv massage en behandelingstechnieken.

Paardenbloemen zijn een natuurlijke vorm van leveronsteuning en ontgiftiging, die kun je ook gaan voeren. Ik zou niet alles tegelijk doen, maar stap voor stap en kijken wat werkt.

Ja, dat laatste doe ik ook inderdaad. Ik geef alle veranderingen een paar weken de tijd. De laatste verandering is de koolstofklei. Paardenbloemen krijgt hij inderdaad ook. Ik merk dat hij daar op zonnige dagen meer behoefte aan heeft dan op bewolkte.
Zwavel klinkt heel logisch, dat kreeg hij ook toen hij een paar jaar geleden behandeld werd voor de lever. Natriumbicarbonaat... waar kan ik dat krijgen?
De hamvraag is natuurlijk: wat is het belangrijkste. Doordat ik steeds een paar weken wacht om te kijken wat de veranderingen doen zou het natuurlijk het fijnste zijn als ik kan beginnen met wat in theorie de grootste verlichting zou brengen. Er is een bokker die vergiftigde paarden heeft gehad en zij raadde mariadistelzaad en humus aan. Het zijn nu zo veel dingen dat ik niet meer goed weet welke als eerste te gaan geven.

Kickin' my can all over the place
Weet je wat mijn paard kan? Hij kan pannenkoeken maken zonder beslag :j
Vivo por vos <3 Pony <3





https://books.google.nl/books?id=N6dHAw ... er&f=false

Koper

Berichten: 27935
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: Op 1.5 uur vliegen van Parijs

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-05-17 13:26

Elisa2 schreef:
Koper schreef:
Vitamines/mineralen heb ik niet laten testen. Het hooi wisselt steeds (wel steeds biologisch hooi van verschillende grassen die bemest zijn met stalmest) en dus de gehaltes ook. Waar hij wel een tijdje goed op reageerde is koolstof, die hij krijgt als mycotoxinebinder. Ik wil graag weten of ik hem verdere ondersteuning voor de lever moet geven of dat ik juist moet gaan denken aan glucoseregulatie of iets om zijn bloed schoner te krijgen?



Vitamine E en selenium testen is wel heel erg belangrijk bij paarden, een tekort aan E kan ook bovenstaande symptomen geven.

Seleen en vitamine E krijgt hij momenteel extra er bij. Magnesium heb ik in het begin geprobeerd, toen de klachten ontstonden. En dat deed toen niets.

Het voer wat hij krijgt (Vitalbix Daily Complete) heb ik uitgezocht juist vanwege de gehaltes van zink en koper, en weinig ijzer. Dit voer krijgt hij nu sinds ruim twee jaar. In de eerste paar maanden werd hij overall wel iets fleuriger.

Kickin' my can all over the place
Weet je wat mijn paard kan? Hij kan pannenkoeken maken zonder beslag :j
Vivo por vos <3 Pony <3





https://books.google.nl/books?id=N6dHAw ... er&f=false

Koper

Berichten: 27935
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: Op 1.5 uur vliegen van Parijs

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-05-17 13:31

Franciee schreef:
In de spieren zit een energie voorraad die opgebouwd is uit suiker (glycogeen). Deze voorraad wordt bij een inspanning gebruikt om de spieren te voorzien van energie. Wanneer dit zonder zuurstof gebeurd (bijv bij een snelle sprint of bij langdurige inspanning) wordt hierbij melkzuur of lactaat gevormd. Glycogeen zonder zuurstof verwerken is een snelle manier om veel energie te krijgen maar het lactaat dat ontstaat is ook de reden dat je spierpijn hebt nadat je bijvoorbeeld gesport hebt. Lactaat wil je dus niet hebben in je spier.

Daarom wordt het via het bloed naar de lever gestuurd om weer terug te worden omgezet naar suikers. Dat terug omzetten kost veel energie. De spieren hebben dus eigenlijk profijt van de snelle energie en de lever moet maar zien hoe hij van hun afvalproducten af komt. Dit proces heet de cori-cyclus.

Dit is een beetje in jip en janneke taal wat de relatie tussen de lever en de spier is wat betreft lactaat :) Hoop dat je er iets aan hebt!

Zeker, dank je wel! Dit is ook wat ik ongeveer uit de teksten had gehaald en ik ben erg blij dat je het zo helder opschrijft :) Ik heb biologie gehad tot en met VWO4 en ik meen dat ik toen zelfs een voldoende had op mijn eindlijst. Maar echt een talent ben ik niet. Dus het is fijn als iemand met meer kennis het duidelijk uitlegt :)

Wat ik niet goed begrijp is dat, als hij geen explosieve of langdurige spier-inspanning levert, hij toch veel melkzuur heeft. Als dat het is, dat is natuurlijk maar een theorie. Maar ik zou niet zo goed weten waardoor hij anders zo lang harde spieren zou moeten hebben (lees weer spieren/fascia/etc waar spieren staat).

Dank jullie wel allemaal in elk geval voor het meedenken, ik heb er echt wat aan :) Er opperde ook iemand om hem te laten behandelen door een osteopaat, dat doe ik al. En dat levert wel tijdelijk verlichting maar zowel osteopaat als sportmasseur weten niet goed wat ze op langere termijn voor 'm kunnen doen. Ik ben zelf heel erg voor een holistische aanpak. Dus ik wil het graag zoeken in management, voer enz.
Ik merk dat acupressuur hem verlichting biedt, en dat kan ik gelukkig zelf doen wanneer het nodig lijkt. Alles wat helpt is meegenomen :)

Kickin' my can all over the place
Weet je wat mijn paard kan? Hij kan pannenkoeken maken zonder beslag :j
Vivo por vos <3 Pony <3





https://books.google.nl/books?id=N6dHAw ... er&f=false

Elisa2

Berichten: 20935
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-17 13:35

Ik denk dat het belangrijk is om inderdaad de oorzaak aan te pakken..ik denk dan aan de lever, mariadistelzaad kan heel goed werken inderdaad. En daarna de verzuring aan pakken, natriumbicarbonaat kun je gewoon kopen via internet. Ook zit het in Gastro + van Havens. Klei zou ook reinigend moeten werken inderdaad, maar als er steeds afvalstoffen bij blijven komen is het natuurlijk symptoombestrijding en dat kan ook de stagnatie verklaren.

Volgens mij ben je al erg goed bezig, je zoekt het allemaal heel erg goed uit. Wat had hij met zijn lever een paar jaar terug waar hij voor behandeld is geweest?

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Koper

Berichten: 27935
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: Op 1.5 uur vliegen van Parijs

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-05-17 13:46

Dank je wel. Ik weet langzamerhand niet meer waar ik moet zoeken. Ik heb eerst lang gezocht in de richting van hko en artrose, maar dat is allebei uitgesloten (hij is 18 dus er zit wel iets maar niets wat zulke klachten kan veroorzaken). Hij is getest op PPID, uitslag was negatief. Ook heb ik gedacht aan EMS, IR enz. maar nooit klopt het plaatje helemaal. Ik stond op het punt om hem te laten testen voor lyme en PSSM tot ik mij opeens bedacht: wat nou als het door dle lever komt? De lever reinigt het bloed, wat nou als het daar mis gaat en de weefsels in zijn hals en borst en schouders niet goed doorspoelen?

Eerst maar met de lever aan de slag dus en daarna de verzuring. Okee, dan doe ik dat. Dan bestel ik volgende week de mariadistelzaad maar als eerste. En dan afwachten.

Wat hij met zijn lever had weet ik niet in klinische termen. In 2011 kreeg hij ineens jeuk, op verschillende plekken in zijn lijf. Niet allemaal tegelijk, hij kreeg ergens jeuk, dat verdween dan of werd minder en dan begon het weer ergens anders. Een jaar nadat je jeuk begon ging hij hoesten en pompend ademen. Toen heb ik de veearts gebeld. De veearts gaf Ventipulmin, dat deed niks. Ze wist niet wat het dan kon zijn en negeerde mijn opmerking over de jeuk. Toen ik dit op mijn Facebook postte bood een kennis aan om te helpen. Zij was toen in opleiding voor veterinair homeopaat (de behandeling vond plaats onder toezicht van de opleiding omdat ze nog niet was afgestudeerd). Toen hoorde ik dat paarden leverproblemen kunnen uiten in de huid, luchtwegen of het bewegingsapparaat. Hij is behandeld met onder andere sulphur (homeopathisch) en een spagyrisch middel voor de lever.
Het maakt me ook niet uit hoe het klinisch precies heet. Hij heeft een onbalans in de lever. Is daar door de behandeling goed van hersteld maar blijkbaar is hij er nog/weer gevoelig op.
Laatst bijgewerkt door Koper op 28-05-17 13:51, in het totaal 1 keer bewerkt

Kickin' my can all over the place
Weet je wat mijn paard kan? Hij kan pannenkoeken maken zonder beslag :j
Vivo por vos <3 Pony <3





https://books.google.nl/books?id=N6dHAw ... er&f=false

tamary

Berichten: 23844
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Re: Melkzuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-17 13:48

Huidproblemen en lever is een bekende, maar is het enkel de lever wat problemen geeft? Want leverproblemen kunnen naast bv leverbot ook komen als gevolg van maagproblemen (maagzweer).

[o]
Bayo - 01-01-1996 - 15-04-2017 ;(
“Technological progress has merely provided us with more efficient means for going backwards.” – Aldous Huxley –

Elisa2

Berichten: 20935
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Melkzuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-17 13:55

Ja dat is een goede..het is wel zo dat heel veel ziekten ontstaan door spijsverteringsproblemen, en daar rekening ik de lever dan ook bij. Sulphur is zwavel..dat kan sowieso geen kwaad denk ik ook om de lever te ondersteunen.

Dit zijn wel hele moeilijke en complexe problemen vaak, waar reguliere DA"s ook vaak geen raad mee weten.
Was hij na de homeopatische behandeling weer helemaal goed?

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Koper

Berichten: 27935
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: Op 1.5 uur vliegen van Parijs

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-05-17 13:59

In het verleden heeft hij in pension wel te weinig volume ruwvoer gehad. Maar dat is al jaren achter de rug. Hij krijgt onbeperkt hooi, al een tijdje. Begin vorig jaar is het maag/darmslijmvlies opgeknapt nav een bloedworminfectie bij mijn merrie (en mijn ruin heeft toen voor de zekerheid ook dat spul gekregen). Mijn merrie knapte daar enorm van op. Bij mijn ruin, waar ik dit topic voor geopend heb, merkte ik geen verschil.

Onder het motto: die Chinezen zijn niet gek: mijn paard is uit het jaar van het Konijn, en heeft Hout als vast element. De lever is een hout-energie. Daarom vind ik het in eerste instantie logisch om daar te zoeken.
Het heersende element van zijn geboortejaar is Aarde dus maag of milt zou inderdaad kunnen. Maar dan wordt de puzzel wel heel erg groot. Wat ik vooral merk is dat ik Hout en Vuur in balans moet zien te hebben bij hem. Qua karakter is hij een vuurtype. In een hout-lichaam.

Edit: na behandeling door de homeopaat waren de symptomen zoals jeuk en hoesten wel weg. Pas later ben ik me gaan verdiepen in het mentale aspect. Dmv acupressuur is hij nu minder boos en gefrustreerd (pericardium was niet goed bestand tegen de verstoorde lever-energie en hij had veel boosheid in zijn hart daardoor). Het is echt een heel ander paard geworden qua gedrag. Pericardium is het hartzakje, ook wel "Beschermer van het Hart" genoemd. En boosheid en frustratie zijn emoties die horen bij de lever/bij hout-energieën.
Ik weet niet meer goed hoe zijn spieren toen waren. De link tussen lever en melkzuur heb ik pas kort geleden gelegd. Wel weet ik nog dat hij tijdens de behandeling voor de lever ook een blessure kreeg aan de bandjes in zijn hoef. Daar is hij toen ook voor behandeld en die winter liep hij opmerkelijk goed (in de zin van soepel bewegend, hij was natuurlijk wel kreupel op die ene voet). Ik zou even goed moeten nadenken welk middel hij toen ook weer gekregen heeft maar het was in elk geval iets wat alle zachte weefsels ondersteunt.

Klinkt het te abstract? :o :+

Kickin' my can all over the place
Weet je wat mijn paard kan? Hij kan pannenkoeken maken zonder beslag :j
Vivo por vos <3 Pony <3





https://books.google.nl/books?id=N6dHAw ... er&f=false

Badeendje

Berichten: 3578
Geregistreerd: 25-11-11

Re: Melkzuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-17 14:13

Voordat je allerlei dingen gaat voeren: heb je een bloedonderzoek laten doen? Hier moet uit kunnen worden geconcludeerd of de lever niet goed werkt en waarom niet. Slechte ontzuring kan bijvoorbeeld ook aan de nieren liggen, of er komt te weinig zuurstof bij je paard z'n spieren (waardoor ze automatisch verzuren) of je paard heeft onbedoeld veel stress, waardoor hij spierpijn krijgt. Het lijkt me ook niet verstandig om zomaar natriumwaterstofcarbonaat te gaan voeren, want dit ontzuurd, wat betekent dat er in de maag van het paard koolzuur en water ontstaat. De maag wordt dan pH neutraal, wat niet de bedoeling is omdat eiwitten dan niet worden afgebroken en bacteriën niet worden gedood.

Elk bad heeft er eendje.

Koper

Berichten: 27935
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: Op 1.5 uur vliegen van Parijs

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-05-17 14:17

Er is al geconcludeerd dat zijn lever niet goed werkt(e).

Van stress kan ook nauwelijks sprake zijn. Zo relaxed als hij het afgelopen jaar geweest is heb ik hem daarvoor niet gezien. Hij is emotioneel stabieler dan ooit.

Kickin' my can all over the place
Weet je wat mijn paard kan? Hij kan pannenkoeken maken zonder beslag :j
Vivo por vos <3 Pony <3





https://books.google.nl/books?id=N6dHAw ... er&f=false

Badeendje

Berichten: 3578
Geregistreerd: 25-11-11

Re: Melkzuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-17 14:20

Oké, top, hebben ze ook een bepaald tekort gevonden van een bepaald vitamine/mineraal oid? Spierspanning kan bv. ook ontstaan door een magnesiumtekort, dat zorgt dan weer voor melkzuur etc.

Elk bad heeft er eendje.

Koper

Berichten: 27935
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: Op 1.5 uur vliegen van Parijs

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-05-17 14:21

Wellicht heb je mijn antwoorden omtrent magnesium/vitamine E/seleen over het hoofd gezien :)

Kickin' my can all over the place
Weet je wat mijn paard kan? Hij kan pannenkoeken maken zonder beslag :j
Vivo por vos <3 Pony <3





https://books.google.nl/books?id=N6dHAw ... er&f=false

Badeendje

Berichten: 3578
Geregistreerd: 25-11-11

Re: Melkzuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-17 14:35

Ik zag dat je het (hebt ge-)voert, maar niet dat er ook echt is getest of er een tekort is. Wanneer de balans van bepaalde mineralen/vitaminen uit verhouding ligt kunnen dit soort klachten optreden.

Elk bad heeft er eendje.

Koper

Berichten: 27935
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: Op 1.5 uur vliegen van Parijs

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-05-17 15:15

Ik zie er volstrekt geen meerwaarde in om te laten testen. Veeartsen hebben mij een beetje te veel fouten gemaakt de afgelopen jaren.

Kun jij dan concreet aangeven wat de relatie zou zijn tussen een tekort of overschot van een vitamine, mineraal of sporenelement, en welk, en ophoping van gifstoffen in de spieren en eventuele andere weefsels? Want je klinkt heel stellig maar ik mis concrete informatie in je verhaal.

Kickin' my can all over the place
Weet je wat mijn paard kan? Hij kan pannenkoeken maken zonder beslag :j
Vivo por vos <3 Pony <3





https://books.google.nl/books?id=N6dHAw ... er&f=false


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: AmenteC, Chasey, Dartel, Diddykong, dollyspikkel, fannetje, hagelslag, jansenjap, Julia_, love_urla, Mizora, PetalBot en 19 bezoekers