Bloed uit mond en neus -> bloedarmoede?

Moderators: Dyonne, Apple, Pistasche, C_arola, Nicole288, Coby

 
 
pauline9876
Berichten: 8
Geregistreerd: 30-01-17

Bloed uit mond en neus -> bloedarmoede?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-01-17 10:27

Hallo!

Bij mijn 22-jarige ruin zien we sinds enkele dagen bloed uit de neus en mond (redelijk veel bloed, als we het schoonmaken uurtje erna terug vers bloed). De veearts is reeds geweest om bloed af te nemen en vermoedde bloedarmoede. Dit is nu ook bevestigd via de telefoon, vanavond komt hij langs. Hij stelde voor om een cortisonekuur te doen (???).

Heeft iemand hier ervaring mee? Al meegemaakt, gezien,... ? Want op internet vind ik echt helemaal andere symptomen en oplossingen voor bloedarmoede (ijzer bijgeven, enz) ... Ik ben uiteraard geen dierenarts maar wel wat ongerust! Daarom benieuwd of jullie het al meegemaakt/gehoord hebben.

Alvast bedankt!!


stoerebanaan

Berichten: 174
Geregistreerd: 17-07-16

Re: Bloed uit mond en neus -> bloedarmoede?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-17 10:29

Vroeger reed ik op een manege in lessen. Een meisje reed op een oude ruin hij begin hevig te kuchen en hoesten en er kwam rood slijm uit zn mond. Dit paard had zich waarschijnlijk verslikt de volgende dag reed hij weer vrolijk mee. Volgensmij is dit iets ander dan dat u paard heeft.

Cayenne
Vlinderlicht

Berichten: 99498
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Re: Bloed uit mond en neus -> bloedarmoede?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-17 10:30

Het kan echt van alles zijn, tot een tumor aan toe.
Heeft hij je niet doorverwezen naar een kliniek??

pauline9876
Berichten: 8
Geregistreerd: 30-01-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-01-17 10:32

Cayenne schreef:
Het kan echt van alles zijn, tot een tumor aan toe.
Heeft hij je niet doorverwezen naar een kliniek??


Nee voorlopig niet ... Ik hoop dat hij dit vanavond zal doen maar denk het niet (zal het hem sowieso wel vragen)... Ik zou persoonlijk ook liever hebben dat ze hem helemaal grondig onderzoeken...

Cayenne
Vlinderlicht

Berichten: 99498
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Re: Bloed uit mond en neus -> bloedarmoede?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-17 10:47

Je kunt ook zelf een kliniek bellen en hen om advies vragen :j

Ibbel

Berichten: 41612
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-17 11:17

Een bloedneus is geen symptoom van bloedarmoede. Als gevolg van chronische bloedingen kan hij nu wel bloedarmoede hebben maar dan moet-ie wel verrekte veel bloed verloren hebben, denk aan een litertje of 10, en dat lijkt mij stug.
Kortom, als-ie bloedarmoede heeft, staat dat los van die bloedneuzen, en je zult dus nog steeds op zoek moeten gaan naar de oorzaak van die bloedneuzen. En meestal komen die vanuit de longen, en is dat niet iets om als een kleinigheidje af te doen.

Corticosteroiden hebben oa als bijwerking een slechtere wondheling, dus als-ie een wond in z'n neus of longen heeft, lijkt mij steroiden wel het laatste dat je wilt geven. Steroiden onderdrukken ook de afweer, en een secundaire infectie op een long met ergens een ader die open ligt wil je ook niet.

Kortom, ga maar naar een kliniek voor een second opinion.

pauline9876
Berichten: 8
Geregistreerd: 30-01-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-01-17 11:45

Ibbel schreef:
Een bloedneus is geen symptoom van bloedarmoede. Als gevolg van chronische bloedingen kan hij nu wel bloedarmoede hebben maar dan moet-ie wel verrekte veel bloed verloren hebben, denk aan een litertje of 10, en dat lijkt mij stug.
Kortom, als-ie bloedarmoede heeft, staat dat los van die bloedneuzen, en je zult dus nog steeds op zoek moeten gaan naar de oorzaak van die bloedneuzen. En meestal komen die vanuit de longen, en is dat niet iets om als een kleinigheidje af te doen.

Corticosteroiden hebben oa als bijwerking een slechtere wondheling, dus als-ie een wond in z'n neus of longen heeft, lijkt mij steroiden wel het laatste dat je wilt geven. Steroiden onderdrukken ook de afweer, en een secundaire infectie op een long met ergens een ader die open ligt wil je ook niet.

Kortom, ga maar naar een kliniek voor een second opinion.


Bedankt voor je antwoord! De longen zijn onderzocht geweest en leken oké te zijn... Ik wacht af wat de veearts zegt deze middag!

eilleen333

Berichten: 11694
Geregistreerd: 29-10-05
Woonplaats: Zwolle

Re: Bloed uit mond en neus -> bloedarmoede?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-17 11:48

Dit doet me denken aan een PEH, progressief edmoidaal hematoom. Dit kan met een scopie eventueel bevestigd worden en is wel te behandelen, maar het komt vaak terug.
Ik denk wel dat het stellen van de juiste diagnose hier heel belangrijk is. Ik zou vragen om een doorverwijzing naar een kliniek als je eigen dierenarts dit niet kan diagnostiseren.

<3Mone-Mesia van 't Witteveen <3
http://www.willowranchvalemount.com voor paardvriendelijke trailrides en cabins in de Canadese Rocky Mountains!

kwita

Berichten: 5892
Geregistreerd: 14-04-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-17 11:55

pauline9876 schreef:
Hallo!

Bij mijn 22-jarige ruin zien we sinds enkele dagen bloed uit de neus en mond (redelijk veel bloed, als we het schoonmaken uurtje erna terug vers bloed). De veearts is reeds geweest om bloed af te nemen en vermoedde bloedarmoede. Dit is nu ook bevestigd via de telefoon, vanavond komt hij langs. Hij stelde voor om een cortisonekuur te doen (???).

Heeft iemand hier ervaring mee? Al meegemaakt, gezien,... ? Want op internet vind ik echt helemaal andere symptomen en oplossingen voor bloedarmoede (ijzer bijgeven, enz) ... Ik ben uiteraard geen dierenarts maar wel wat ongerust! Daarom benieuwd of jullie het al meegemaakt/gehoord hebben.

Alvast bedankt!!



oeps dit had mijn allereerste pony ook ook een old timer,.....ze heeft het niet lang meer gered.
(probeer een lange lijdensweg te voorkomen)

het bericht van eileen komt mogelijk in de buurt.
Laatst bijgewerkt door kwita op 30-01-17 11:56, in het totaal 1 keer bewerkt

Tijd heeft vleugels maar geen teugels, carpe diem!

pauline9876
Berichten: 8
Geregistreerd: 30-01-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-01-17 11:56

eilleen333 schreef:
Dit doet me denken aan een PEH, progressief edmoidaal hematoom. Dit kan met een scopie eventueel bevestigd worden en is wel te behandelen, maar het komt vaak terug.
Ik denk wel dat het stellen van de juiste diagnose hier heel belangrijk is. Ik zou vragen om een doorverwijzing naar een kliniek als je eigen dierenarts dit niet kan diagnostiseren.


Zal dit zeker vanmiddag ook vragen, want hij heeft ook cushing waar hij elke dag een pilletje voor krijgt, misschien heeft het iets met elkaar te maken... Geen idee, ik vraag het zeker! En kliniek lijkt me idd ook beste plan.

pauline9876
Berichten: 8
Geregistreerd: 30-01-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-01-17 11:58

kwita schreef:
oeps dit had mijn allereerste pony ook ook een old timer,.....ze heeft het niet lang meer gered.
(probeer een lange lijdensweg te voorkomen)


Ohnee wat erg... :( :( :(

Wat zeiden de dierenartsen toen wat het was? Hij eet en drinkt wel nog goed en is wel wat rustiger maar nog steeds vrolijk en actief ...

Cheminee
Berichten: 1431
Geregistreerd: 22-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-17 12:00

Laatste wat er bij mijn paarden in gaat is corticosteroïden. Dit vertraagd het proces alleen maar in mijn ogen. Bellen met een kliniek is in mijn ogen het beste

Ché ( Hemmingway x Gervantus) ~ Dressuur M2+3~ Springen M+3~ SGW B+8

Vena
Berichten: 91
Geregistreerd: 23-11-13

Re: Bloed uit mond en neus -> bloedarmoede?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-17 12:31

Ik vind het ook nogal snel beoordeeld dat het door de bloedarmoede komt. Toen wij met een pony met bloedneuzen de Lingehoeve belden moesten wij langskomen voor verder onderzoek: de neus is van binnen bekeken en er is getest op Cushing. Cushing en neusbloedingen kunnen zeker een verband hebben. Misschien kun je bij de Lingehoeve een second opinion vragen?

Jasmijn159

Berichten: 4209
Geregistreerd: 04-11-05

Re: Bloed uit mond en neus -> bloedarmoede?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-17 12:47

Van bloedarmoede krijg je geen bloedneus.

Cortico's zullen waarschijnlijk op de korte termijn wel verbetering geven, omdat ze heel sterk ontstekingsremmend werken. Bij heel veel problemen zullen sterke ontstekingsremmers kortdurende verbetering geven. Dit is echter symptoombestrijding! Zolang je niet weet wat de oorzaak is van het bloeden, zou ik niet durven behandelen.

Een optie zou zijn om met een camera in de neus te kijken, om te bepalen waar het bloed vandaan komt.

Is de ACTH waarde van je paard de laatste tijd nog gecontroleerd? Soms moet de hoeveelheid medicatie voor de Cushing aangepast worden, dit bepaal je aan de hand van de ACTH waarde.

Succes! En laat je niet te snel afschepen!

Ibbel

Berichten: 41612
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Re: Bloed uit mond en neus -> bloedarmoede?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-17 14:01

Cushingpaard geen cortico's geven. Een Cushingpaard produceert al (te) veel cortico's van zichzelf, wat een verhoogde kans op hoefbevangenheid geeft. Geef er nog eens cortico's bij en je verhoogt dat risico alleen maar.

M_maxx

Berichten: 406
Geregistreerd: 03-05-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-17 14:19

Mijn hengstje had last van een bloedneus. We zijn naar de dierenarts gegaan, en hier bleek het dat zijn hele voorhoofdsholte vol zat met tumor.
Wij hebben mijn kleine maatje toen helaas moeten laten gaan..

Met endoscopie kunnen ze dit onderzoeken, dus ik raad aan dit snel te laten doen. Als het een klein hematoom is kunnen ze het weghalen dmv hem in te spuiten.

†Max Y;( 04-02-2003 - 03-10-2016 Y;(

Oliiviia

Berichten: 1311
Geregistreerd: 24-08-09
Woonplaats: Putte (BE)

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-17 14:25

Ibbel schreef:
Cushingpaard geen cortico's geven. Een Cushingpaard produceert al (te) veel cortico's van zichzelf, wat een verhoogde kans op hoefbevangenheid geeft. Geef er nog eens cortico's bij en je verhoogt dat risico alleen maar.


Dit inderdaad
Ik snap niet dat jouw DA een paard met Cushing zomaar corticosteroïden geeft...
Voor mij zou dat toch een duidelijk signaal zijn om een andere te zoeken (voor second opinion) of zelf naar een kliniek te stappen voor verder onderzoek, want een bloedneus kan vele oorzaken hebben.

viewtopic.php?f=217&t=1588307
Whoever said money can't buy happiness never owned a horse

kwita

Berichten: 5892
Geregistreerd: 14-04-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-17 16:55

pauline9876 schreef:
kwita schreef:
oeps dit had mijn allereerste pony ook ook een old timer,.....ze heeft het niet lang meer gered.
(probeer een lange lijdensweg te voorkomen)


Ohnee wat erg... :( :( :(

Wat zeiden de dierenartsen toen wat het was? Hij eet en drinkt wel nog goed en is wel wat rustiger maar nog steeds vrolijk en actief ...


Bedenk wel dat hoeft jou paardje niet te hebben maar destijds was ik een kind van 9 jaar dus weet dat eigenlijk niet meer zo dat is al bijna 30 jaar geleden. maar de uiteindelijke fatale bloeding was een gevolg van een gesprongen bloedvat. Dat was midden in de nacht vermoedelijk want om 22.30 waren mijn ouders nog wezen kijken en s'morgens 7.00 u lag ze in een plas bloed nog warm maar overleden.

Tijd heeft vleugels maar geen teugels, carpe diem!

Elco
Berichten: 2000
Geregistreerd: 20-08-06

Re: Bloed uit mond en neus -> bloedarmoede?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-17 17:59

Huh wat is dat voor een DA dan.? Een bloedneus door bloedarmoede.?? Kan wel andersom..
Voor de bloedarmoede kan je ongekookte rode bieten geven.
Maar ga iig naar een kliniek want uit de neus en mond is nooit goed, en een tumor kan zomaar de boosdoener zijn.
Sterkte met je paard.

pauline9876
Berichten: 8
Geregistreerd: 30-01-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-01-17 21:52

Oliiviia schreef:
Ibbel schreef:
Cushingpaard geen cortico's geven. Een Cushingpaard produceert al (te) veel cortico's van zichzelf, wat een verhoogde kans op hoefbevangenheid geeft. Geef er nog eens cortico's bij en je verhoogt dat risico alleen maar.


Dit inderdaad
Ik snap niet dat jouw DA een paard met Cushing zomaar corticosteroïden geeft...
Voor mij zou dat toch een duidelijk signaal zijn om een andere te zoeken (voor second opinion) of zelf naar een kliniek te stappen voor verder onderzoek, want een bloedneus kan vele oorzaken hebben.


Het verdict van deze middag: geen bloedarmoede, maar wel geen bloedplaatjes meer.. Echt geen enkele :/ Z'n lichaam stopt met ze te maken en dit kan verschillende oorzaken hebben, waaronder (in het beste geval) kan dit uitgelokt geweest zijn door z'n cushingmedicatie (waarvan de dosis blijkbaar nogal aan de hoge kant was, wisten we niet). Hij heeft een medische uitleg gegeven waarom hij nu cortisone toedient en de medicatie voor cushing onmiddellijk stopgezet moet worden... Hij had de bloedresultaten opgestuurd naar zijn professor in bloedziekten bij paarden en een tweede dierenarts heeft alles bevestigd... (jammergenoeg).

In het slechtere geval (grote kans) helpt de cortisonekuur niet en zal er in de kliniek een compleet onderzoek gedaan moeten worden naar de oorzaak (hoogstwaarschijnlijk idd een tumor) en dan is het niet zo best...

Triestige dag vandaag! :( :( :(

Mette

Berichten: 3994
Geregistreerd: 09-02-08

Re: Bloed uit mond en neus -> bloedarmoede?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-17 22:00

Heftig TS! Ik hoop voor jou en je paard dat het meevalt :(:)
Ook fijn dat je DA overlegt heeft met een professor, zal jou vast ook meer vertrouwen geven, al lijkt de toekomst niet zo zonnig nu.

Mloui

Berichten: 1471
Geregistreerd: 29-06-04

Re: Bloed uit mond en neus -> bloedarmoede?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-17 22:24

Is het bloed opgestuurd naar een extern lab of op de kliniek door een apparaat gehaald? Geen plaatjes in bloed kan komen door stolling van het monster en dus verkeerde hantering van het bloed direct na afname. Zijn er echt geen plaatjes meer, dan heeft je paard redelijk drastisch plasma nodig, anders bloedt ie dood... en dan is het asap op zoek gaan naar de reden. Waarom heeft dit paard geen plaatjes meer?

Chester (Special D x Houston) Z2+11, B+3

pauline9876
Berichten: 8
Geregistreerd: 30-01-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-01-17 22:39

Mloui schreef:
Is het bloed opgestuurd naar een extern lab of op de kliniek door een apparaat gehaald? Geen plaatjes in bloed kan komen door stolling van het monster en dus verkeerde hantering van het bloed direct na afname. Zijn er echt geen plaatjes meer, dan heeft je paard redelijk drastisch plasma nodig, anders bloedt ie dood... en dan is het asap op zoek gaan naar de reden. Waarom heeft dit paard geen plaatjes meer?


Doodbloeden kan normaal gezien niet (laat ons toch hopen), de bloedplaatjes zorgen idd voor de onmiddellijke stolling van het bloed, maar er is nog een ander mechanisme die daar ook voor zorgt (de naam ontglipt me even), en deze waarden waren perfect in orde. Op het papier stond als waarde 3 voor de bloedplaatjes (terwijl dit 150 of meer moest zijn). Daarom heeft hij de staal nog eens onder de microscoop laten plaatsen, in die staal werd geen enkel bloedplaatje gevonden...

De reden is afwachten... Grote kans dat dit komt door een inwendige tumor, een kleine kans (en dat zijn we nu aan het proberen voordat hij helemaal onder de scanner enzo gaat) is dat het uitgelokt werd door zijn medicatie voor cushing. Ik heb er slechte hoop op aangezien hij die medicatie al een jaar inneemt, maar het kan! Indien dit het geval is kan het nog op middellange termijn behandeld worden, al zal hij nooit meer dezelfde zijn... Indien het de tumor is tja...

Neon

Berichten: 3183
Geregistreerd: 03-07-06

Re: Bloed uit mond en neus -> bloedarmoede?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-17 22:52

Geen ervaring... maar wel heel veel sterkte

cynthiar
Berichten: 4349
Geregistreerd: 08-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-17 22:57

Hoeveel Pergolide (Prascend) gaf je dan? En hoe groot is je pony/paard!


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Alfi2010, ampi, Charmaine, estell__, Floorg18, Googlebot, Jillz1, Kimmie25501, KnoLLyBoLLy, Lizz, martine096, micatje, Mooblie, Poekkie, Puk, siloux, Soniek, Vagabondo, xAnthea en 25 bezoekers