Geplaatst Japeloup schreef:bonny123 schreef:Over s nachts zonder ruwvoer:
Ik heb eveneens van een dierenarts begrepen dat dit wel kan. Ook al hebben paarden niet hetzelfde dag en nacht ritme zoals mensen gaan de meeste paarden s nachts wel in een hybernate stand. Ik ben ook kritisch wat betreft dierenartsen. Dus heb de proef op de som genomen. Heb heul veul hooi gegeven voor de nacht. Ongeveer net zoveel als hij overdag krijgt. En jawel: een klein deel opgegeten. En de rest lag verspreid in de stal.
Voor geval van nood heeft hij wat knabbelstro in een hooinet. Soms eet hij dit snachts en soms ook niet. Op deze manier kan ik in de gaten houden of hij s nachts ook nog behoefte heeft aan ruwvoer. Maar dat is voor jou geen optie ivm verstopping.
Maar goed, dit geldt voor mijn paard. Misschien dat andere paarden anders reageren.
Mijn dames eten dus echt 24/7 rustig door.
Ze staan met z'n 2en 24/7 buiten met schuilstal. Ze eten samen (gemiddeld) iets meer als 1 baaltje hooi op een dag. In basis voer ik 2x per dag hooi. Ze staan nooit zonder maar kan wel zien hoe hun eetgedrag is en hou daar rekening mee. Zo heb ik 2 verschillende soorten hooi (echt hooi geen ingepakt spul) het ene hooi eten ze vooral overdag en de andere snachts. Geen idee waarom maar hou er met het vullen van de overplakken dus rekening mee met van welke stapel ik pak. Maar wil dat ze altijd kunnen kiezen.
Hmm oke, het verschilt dus nogal. Ik las ergens dat iemand die haar paard in een hit actief stal heeft staan, erachter kwam dat haar paard snachts meer at dan overdag.
We zitten er aan te denken om een hay play te kopen als extra voor in de nacht. Het paard van een kennis schijnt er 3u mee zoet te zijn. Het enge minpuntje is de kans dat er vlas aan blijft plakken, maar gelukkig is ze heel selectief.
http://www.horsefeeders.co.uk/wp-conten ... Y-blue.jpg
wittepit schreef:Dat ze stro verkiest boven hooi zegt wel iets over de kwaliteit van je hooi. Ze wil dus hooi met meer structuur, géén kuil! En gaskoliek? Ik denk dan toch aan te weinig ruwvoer, gas hoopt zich op als de doorvoer stopt, en een verstoring van de darmflora. Jammer dat je niet ingaat op mijn tip w.b. grasbrok ipv granen.
Excuus, ik denk dat ik daar overheen gelezen heb. Grasbrok is inderdaad een optie! Bedankt voor het meedenken.
Ik denk zelf niet dat het aan de kwaliteit van het hooi ligt, want dan zou de kwaliteit van het hooi op onze vorige 2 stallen ook slecht geweest moeten zijn. Ze heeft altijd onbeperkt hooi gehad. Misschien vind ze die smaak gewoon lekkerder? Als we stengelig hooi hebben gooit ze vaak de helft op de grond. Allemaal lekker tegenstrijdig dus!
ElCid schreef:Is het paard ( van TS) wel eens homeopathisch/ holistisch bekeken/ doorgemeten? Ik heb de ervaring dat als de reguliere medische wetenschap geen oplossing meer kan bieden de alternatieve dat wel kan.
Ik ken een paar goede paarden homeopaten dus als je interesse hebt hoor ik wel.
Alles wat hier genoemd wordt kan een oplossing zijn en o.a. het voeren van muesli op een lege maag kan een flinke aanslag zijn, maar aan de andere kant is er een aardig voerregime, paard komt regelmatig buiten etc.
Je zou i.p.v. muesli eens kunnen denken aan het voeren van Wafer Fioc, een hele grote gras/ luzernebrok met wat granen. Die kan zonder probleem ook op een lege maag gevoerd worden omdat er flink op gekauwd moet worden en er dus genoeg speeksel in zit om de maag niet te irriteren als het daar aan komt.
Brok en muesli's worden vaak niet goed gekauwd en komen dus met te weinig speeksel in de maag, dat geeft het probleem. De spijsvertering van een paard begint in de mond, met het kauwen, als dat niet gebeurt is er meer kans op maagzweren.
Luzerne is dan ook een hele goede optie, dat wordt ook goed gekauwd en is een zeer goed voer. De bangmakerij over de maagzweren door luzerne is er gekomen omdat er een ( vaag) vermoeden is dat jonge veulens er maagzweren van zouden kunnen krijgen maar dat is niet op feiten gebaseerd.
Mijn Paint heeft als veulen alleen maar luzerne ( en moedermelk en veulenbrok) gehad ( er was geen hooi in New Mexico) , net als alle veulens op de fokkerij waar hij vandaan komt. Het is een van de gezondste paarden die ik ken en dat geldt voor alle paarden die daar vandaan komen
Nee nog nooit eigenlijk. Wat moet ik mij precies voorstellen bij een hollistische en homeopatische DA?
We gaan zeker zorgen dat ze geen muesli meer krijgt op een lege maag. Alleen nog even bepalen of we bietenpulp of iets van een blok of brok daarvoor in de plaats doen. Onze voorkeur heeft bietenpulp aangezien we dat al voeren en we daardoor dus geen extra ruimte hoeven vinden voor nog een ton. Nadeel is dat we dat moeten wellen en dat het snel bederft zodra het wat warmer wordt of te lang ligt...
Versace2011 schreef:Ook mijn paard heeft last van maagzweren. Op 2,5 jarige leeftijd is hij begonnen met luchtzuigen. Stalmanagement was slecht (koeienboer). Kuil ipv hooi en 3 plukjes op 24 uur. 1 x koliek gehad van een slechte baal kuil. Dan 5 a 6 uur buiten op de paddock in de winter ZONDER ruwvoer. Anders gingen de paddocks kapot. Nee zo is mijn paard de vernieling in geholpen! Kon ik de boer bij vertrek niet aan zijn verstand brengen.
Maar goed, na een 'fantastische' tijd op de zomerweide in 2015 (te veel paarden op te weining gras) heb ik hem een kuur Ulcergard gegeven gedurende 28 dagen. Dit is de goedkopere versie van Gastrogard met dezelfde hoeveelheid werkbare stof Omeprazol. 10 dagen volledig dosering en daarna de kuur afgebouwd; op advies van de DA overigens. Daarna 2 check-ups gedaan bij een holistische DA in De Bilt. Geen vermoeden van een maagzweer geconstateerd, wel een gevoelige maag.
Half september 2016 is hij verhuisd naar een grote pensionstal in Rosmalen en heeft hij de eerste 2 weken zijn hooi amper gegeten. Paard stond tevens alleen in een paddock. Wel andere paarden om zich heen maar geen direct contact. Het inrijden/training begon begin oktober en in november is hij wat afgevallen. Pensionhouder voerde hem flink bij met een sportbrok van Besterly Classic, 34% suiker/zetmeel. Uiteraard werd er niet gemengd met het voer dat hij kreeg maar werd het voer van de ene op de andere dag gewijzigd. Misschien prima als je paard geen gevoelige maag heeft maar voor hem was het te veel: hij kreeg bovendien 2 kg op een dag. Het luchtzuigen is toen drastisch verergerd. Hooi - 24/7 - was voldoende aanwezig. Voor mijn paard wel.
Helaas hebben we hem eind december weer moeten verhuizen, waarna op de nieuwe locatie de training hervat is. En nu gestopt is op verdenking van een maagzweer. Hij vertoont dezelfde symptomen als op de zomerweide 2015, dus daar gaan we weer. Op advies van holistische DA in De Bilt gaat hij starten met Phytonics Gastri. Indien dit niet afdoende is, dan na 14 dagen Omeprazol (28 dagen kuur) erbij. Ook is mij geadviseerd een supplement voor de lever te gaan geven.
Waar je op een kunt letten bij een maagzweer, is het volgende:
- luchtzuigen verergert (in zijn situatie);
- afvallen;
- algehele verslechtering van de conditie: met name de bespiering valt weg;
- opgetrokken buik/lendenen;
- singelnijd;
- hooi soppen in water.
Ik heb inmiddels geleerd dat ik mijn paard nooit meer een uur zonder ruwvoer wil hebben. En zal hij vermoedelijk zijn leven lang een supplement voor de maag moeten krijgen. Paarden horen social contact te hebben dus voor hem nooit meer alleen in een paddock.
Bovendien ga ik naar het voer kijken. Op stal waar we nu staan, wordt een biologische muesli gegeven zonder melasse. Want ook melasse is taboe voor hem. Ik gaf Luzerne van Havens (met melasse)....ook dat gaat hij niet meer krijgen. Het voer zal getest worden door de holistische DA.
Als je een paard hebt met een maagzweer dan zal dit zijn/haar leven lang een zwakke plek zijn. DA bevestigde dat. Bovendien is mijn paard een stresskip en introvert. Stress moet bij hem vermeden worden.
De training die hij tot deze week heeft gekregen, omvatte veel grondwerk op de NH-manier om hem zekerder te maken. Zelf leren met nieuwe situaties om te gaan. En ja, dat is erg verbeterd. Mocht je meer willen weten over de werkwijze van de trainster? Pb graag.
Gaan we nog een stap verder en wordt hij ingereden? We gaan het zien....
Jeetje naar zeg! Heel veel succes in ieder geval. Ik denk dat je behoorlijk wat info uit dit topic kunt gebruiken.
Lotto schreef:Even een korte reactie, die verstopping- en gaskoliek kunnen beiden voortkomen aan het tekort aan ruwvoer in het rantsoen.
Als ze voldoende, kwalitatief goed hooi krijgen aangeboden, eten ze zich in principe geenverstopping aan tarwestro. Gerste stro kan in sommige gevallen wel verstoppingsverschijnsen geven, ik geef het uit voorzorg nooit.
Bij voldoende hooi wisselen ze hooi en stro eten juist af, ze weten zelf waar ze op welk moment behoefte aan hebben.
Zo ook met de slokdarmverstopping, door honger schrokken en onvoldoende aanmaak van speeksel, loop je een extra risico op een verstopping. Wederom oorzaak weghalen dus, niet alleen aan symptoombestrijding doen
Paarden die dit vaker hebben gehad zijn juist gebaat bij onbeperkt(!), wat fijner hooi, om te zorgen dat ze continu speeksel aanmaken om het eten soepel door de slokdarm te laten glijden.
Succes weer!
Wellicht hadden wij dan gerststro ipv tarwestro, of vond ze het gewoon heel lekker. Ze kreeg al die tijd al onbeperkt hooi. We gaan nu regelen dat ze ook s nachts geen 6u meer zonder staat. Dan zou het helemaal goed moeten zijn.
Tieme schreef:niet alles gelezen maar heb je al eens gewoon oud hooi geprobeerd? die van mij heeft jarenlang lucht gezogen. maagzweren waren hier de oorzaak van.
hij kreeg altijd droge voordroog die soms wat van kwaliteit wisselde. de ene keer iets natter en/of zuurder dan de andere keer.
de dierenarts vertelde toen dat ik gewoon oud hooi moest geven. dus gewoon de baaltjes met een touwtje. niks met plastic want dat gaat hoe dan ook een keer broeien en zuur worden en wordt vaak sneller (dus vaak natter) verpakt dan de pakjes met een touwtje. die kunnen langer drogen. dit in een slowfeeder gegeven zodat hij er extra lang over doet. verder mocht hij geen brok en muesli hebben omdat dit ook voor zuur kan zorgen. hij kreeg een handje omdat de rest het ook kreeg maar verder niks. geen tussendoortjes. veel naar buiten. op de vorige stal werden de problemen al iets minder. hier kwamen ze zo'n 5 uur naar buiten. soms wat onenigheid in de groep. tekenen van stress zag je dus niet bij mijn paard. maar volgens de dierenarts kan een dier boel staan van de stress, zonder dat je dit qua gedrag merkt. dus een binnenvetter.
nu staat hij sinds een jaar op een andere stal. beter hooi, meer naar buiten en meer op het gras. nu het hele jaar door in een rustige groep. geen problemen meer gehad.
zo nodig geef ik hem maag compositum. en hij krijgt ter vervanging van het krachtvoer, vitamine korrel voor de gemiste vitamines.
Fijn zeg dat alles bij jou nu rustig is!
Oud hooi, nog nooit van gehoord, haha! Is dat gewoon hooi maar dan oud? En hoe oud dan?
. Maar heb daar dus andere ervaringen mee en ik niet alleen. 
