[VOLG] Project Jabato - paard met (rug)probleem

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
kwita

Berichten: 6543
Geregistreerd: 14-04-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-17 09:04

Rochiril schreef:
ik herken wel iets in die spierbollingen van mijn vorige paard, maar dit was een dier met vergroeiing/ artrose in rug en halswervels (geen kissingspines). Wij konden er geen vinger op leggen, maar de spierwaarden waren ook afwijkend. Na 10 jaar bleek uit röntgenfoto's wat anders aan de hand.
Leek een trauma (val op de weide oid) op jonge leeftijd met waarschijnlijk een gebrek aan verschillende mineralen en bouwstoffen. (achteraf gezien eenzijdig dieet op haver, aangeraden om de spierwaarden te verbeteren o.a, slecht idee bij een groeiend paard)

Hoe zijn zijn de bloedwaarden, waren die afwijkend?

Alleen thermografie vind ik wat weinig zeggend, er zijn heel veel randvoorwaarden verbonden aan zo'n thermografisch beeld, erg beïnvloedbaar door allerlei factoren. Ik zou niet blind om een thermografisch beeld vertrouwen en misschien toch wat verder kijken.

Ik begrijp dat het financiële plaatje ook tegen zit. Het zijn verder maar tips :)




ooit een verzorgpony had ook van die dikke warme plaatsen dat was ook iets in de rug. (was toen kind dus weet het verder niet). het dier kreeg toen een homeopatisch nier reinigend middel het was opgehoopte afval stoffen wat op de spieren zat en vergelijkbaar met spier trauma/reuma als het erg veel was.de afloop was niet positief hij had nierfalen en is afgemaakt.

lovelance

Berichten: 2017
Geregistreerd: 29-11-03
Woonplaats: Callantsoog

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-10-17 19:24

Misschien nog wel leuk om een update te plaatsen.
Jabato gaat steeds beter, hij wordt volwassener in zijn lijf, maar ook mentaal. Werkbaarder en langere concentratie.

Afbeelding

Heel voorzichtig zit ik er af en toe ook op.
Korte, kleine stukjes.

Afbeelding

Ja ik vind het onwijs spannend :+
Afbeelding

Hij staat nu onder behandeling bij een behandelaar van den Hoek.
Zijn nierenergie is laag gemeten en ontstekingswaardes gemeten rond zijn castratie plek, ook veel spanning en temperatuur verschil. Een ingekapselde ontsteking zou kunnen. Ik smeer nu litteken crème.

Af en toe staat hij er weer ineens heel gek bij.

Afbeelding

Afbeelding

Dan draagt hij zijn staart extreem links, loopt kort en stijf en een beetje wijdbeens. Gelukkig komt dit nog zelden voor.

Jet

Berichten: 11997
Geregistreerd: 31-01-01
Woonplaats: Anna Paulowna

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-17 21:53

Fijn om weer een update te krijgen! Ik moest toevallig gisteren of vanochtend, daar wil ik af zijn, aan je denken en vroeg me af hoe het ging. Al met al dus toch steeds voornamelijk kleine vooruitgangen, leuk dat je er nu toch ook weer op kan kruipen, wel logisch dat dat spannend is.
Je stap naar den Hoek snap ik goed, die denken toch vaak heel anders dan de reguliere DA, die hier niets mee kan. Zo hebben ze denk ik een heel aantal paarden in hun bestand die regulier een soort van uitgedokterd waren en door hun behandelmethoden op de been blijven en verbeteren.

Anoniem

Re: Spierknopen / blokkade op rug, veroorzaken bulten

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-17 23:13

Geweldig om ineens een rijfoto voorbij te zien komen! Dat geeft weer hoop voor zijn mede-rug-kneusjes. :D

Grappig dat er bij jou weer ongeveer dezelfde dingen uit komen als bij [***]. Wij hebben er vandaag een orthomoleculair therapeut (voeding)/lymfedrainagebehandelaar bij gehad en die gaf bij hem ook een zeer matige nier en leverwerking aan (plus dat zijn darmen helemaal overhoop liggen door de verhuizing, maar dat wist ik gelukkig al 8-) ). Het positieve was dat zij erg positief was over herstelmogelijkheden, en ook dat als het inwendig met zijn organen beter zou gaan, zijn rugvorm waarschijnlijk ook nog zou verbeteren. Hopelijk werkt dat bij jullie straks ook zo door!

Die platte rug met een deuk tussen lendenen en bekken had [***] de laatste weken trouwens ook weer. Bij hem speelde de verhuizing + voeromslag waarschijnlijk ook mee, maar het zou ook wel eens aan het weer kunnen liggen. Staat Jabato bloot of onder een deken?

lovelance

Berichten: 2017
Geregistreerd: 29-11-03
Woonplaats: Callantsoog

Re: Spierknopen / blokkade op rug, veroorzaken bulten

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-10-17 23:26

Die laatste foto’s zijn van 2 weken terug. Toen hadden we zo’n warm weekend.
Ik was toen een weekendje weg en had de deken afgelaten zodat mijn moeder niet moest wisselen en slepen met dekens.

Maandagochtend was t mistig en wat frisser. Daarna stond hij er dus zo bij. Na 2 uurtjes onder de ionic van Rambo was hij weer beter.

We zijn nu fanatiek aan het zijgangen oefenen en gisteren viel t mij ineens op hoe kort en bol zijn rug was tijdens het werken ipv lang en hol. *\o/*

Rijden staat nu weer op een laag pitje, weersveranderingen zijn zwaar voor hem merk ik.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-17 23:56

Ik vind het ook echt vreselijk lastig weer voor rugpatienten. Best warm (helemaal in de stal), maar tegelijkertijd zoveel wind en dan weer een bui... Ik werd er ook helemaal tureluurs van en heb vandaag dus maar aan de expert gevraagd was ik het beste kon doen, en voor [***] was het advies om toch echt een 0grams deken op te doen, ook als het zonnig is en ook op stal tegen de tocht (hij heeft een buitenraam) omdat hij anders door de wind hals en rug vast blijft zetten. Ik had toevallig net een rambo wug met korting besteld omdat hij met normale dekens meteen inregent bij schouders en borst (en dan weer de rug vastzet, zucht...) dus die konden we meteen passen en toevallig bleek dat zij als therapeut over halve hals modellen erg enthousiast was bij rug/schouderpatienten omdat er dan geen druk op/langs het schouderblad wordt gelegd. Misschien dat is dat ook nog een optie voor jullie?
Het enige nadeel: de rambo ionic past er niet in... :x

lovelance

Berichten: 2017
Geregistreerd: 29-11-03
Woonplaats: Callantsoog

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-18 08:21

Even mijn topic omhoog schoppen.
Op dit moment zitten we in een dieptepunt. Het lijkt alsof hij inteert op zijn spieren en zijn bekken nog verder kantelt.
Door lekkage in huis en de daaropvolgende verbouwing heb ik hem na de oostenwind/vrieskou van laatst niet zo heel veel gepakt. Ook viel het mij op hoe weinig ze allemaal aten met die kou.
Ik zal een voedingsspecialist om hulp vragen en verder even kijken wat verstandig is om te doen qua voeren.

Ik ben er wel een beetje down van. We gingen vorig jaar zomer en begin deze winter zo fijn. Gelukkig is Jabato gewoon vrolijk. Foto onderaan is van vorige week, waarbij ik hem al slecht vond. De foto boven is zijn houding nu ;(

Afbeelding

Afbeelding

No_No

Berichten: 6676
Geregistreerd: 31-03-07
Woonplaats: overijssel

Re: Spierknopen / blokkade op rug, veroorzaken bulten

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-18 09:00

Dat is balen zeg.. hoe is hij verder? Wel blij en gezond?
Ik moet eerlijk zeggen dat ik het een heel slecht teken vind dat hij zo snel terug valt.. Ik begrijp je gevoel dus volkomen..

Maris
Berichten: 15921
Geregistreerd: 24-07-03
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-18 12:11

Voer je wel genoeg eiwitten ivm de spieren ?

lovelance

Berichten: 2017
Geregistreerd: 29-11-03
Woonplaats: Callantsoog

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-18 13:03

Maris schreef:
Voer je wel genoeg eiwitten ivm de spieren ?


Ik voer arm hooi, hierom voer ik, naast een vitamine brok (Vitalbix), 3 á 4 grote handen luzerne erbij.

Sinds een dag of 5 krijgt hij 2 keer per dag deze hoeveelheid luzerne per keer.

Ufurio4e

Berichten: 1394
Geregistreerd: 14-10-12
Woonplaats: Giesbeek

Re: Spierknopen / blokkade op rug, veroorzaken bulten

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-18 13:05

Poeh is inderdaad flink ingevallen. Ik zou de luzerne ophogen naar een emmer per dag. Onbeperkt hooi en een merrie brok erbij.

lovelance

Berichten: 2017
Geregistreerd: 29-11-03
Woonplaats: Callantsoog

Re: Spierknopen / blokkade op rug, veroorzaken bulten

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-18 13:18

Misschien is de nieuwe muesli van Vitalbix wat voor hem? Voor zogende en opgroeiende dieren.
Moet alleen weer ontzettend oppassen voor graan, hij schuurt dan zijn manen er af.

Luzerne nog verder ophogen is wel een goed idee.
Ik denk dat ik het beste contact op kan nemen met een specialist wb het voer.

lovelance

Berichten: 2017
Geregistreerd: 29-11-03
Woonplaats: Callantsoog

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-18 13:19

No_No schreef:
Dat is balen zeg.. hoe is hij verder? Wel blij en gezond?


Ontzettend blij, Haha.. dat gelukkig wel

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Anoniem

Re: Spierknopen / blokkade op rug, veroorzaken bulten

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-18 13:58

Haha, wat een aap! :D
En stoer ook, die springfoto! Dat kan [***] dus nog steeds niet, die struikelt nog steeds over alles wat hoger dan 5 cm ligt. 8-)

Maris
Berichten: 15921
Geregistreerd: 24-07-03
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-18 13:58

lovelance schreef:
Maris schreef:
Voer je wel genoeg eiwitten ivm de spieren ?


Ik voer arm hooi, hierom voer ik, naast een vitamine brok (Vitalbix), 3 á 4 grote handen luzerne erbij.

Sinds een dag of 5 krijgt hij 2 keer per dag deze hoeveelheid luzerne per keer.


Arm hooi is meestal niet de beste keuze voor paarden, er zit gewoon te weinig in. Grote kans dus op tekorten aan oa aminozuren ( eiwitten ). Maar goed, een paar handen lucerne is ook niet echt veel.
Een voerschep gevuld met lucerne is misschien net 200 gram ( om je een idee te geven ). Voer je de lucerne ivm eiwittten mag je daarvan echt wel meerdere scheppen per dag geven wil het wat effect hebben.

edit : ooh dat was ook al verteld zag ik nu.

Anoniem

Re: Spierknopen / blokkade op rug, veroorzaken bulten

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-18 14:04

Hier voeren ze op stal ook arm hooi, en toen ik het liet testen bleek dat het niet alleen op zijn allerlaagst was in suiker maar ook in eiwit. Gelukkig staat er ook een andere lading hooi die net zo laag is in suiker, maar wel bijna gemiddeld in eiwit. Dus voer ik nu die tweede soort en voer daarnaast eiwitten bij in de vorm van luzerne, esparcette, spliterwten en whey (dat laatste nu in de vorm van Amino Muskel Plus waar ook nog andere eiwitbronnen in zitten, maar ook wel wat graan en dat moet je wel kunnen/willen voeren).

BigOne
Berichten: 38260
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Spierknopen / blokkade op rug, veroorzaken bulten

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-18 14:15

Je hebt hem op de foto laten zetten, wat is daar uit gekomen?? En let op met heel veel lucerne voeren, krijgt hij te veel calcium binnen en teert hij in op magnesium.

Anomien

Berichten: 7387
Geregistreerd: 10-11-09
Woonplaats: Twente

Re: Spierknopen / blokkade op rug, veroorzaken bulten

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-18 15:18

Hoe is hij met bekappen van de achterhand?
En ik zou idd ook oppassen met het geven van teveel mineralen etc. Dat kan ook heel belastend zijn voor de nieren.

Heb je je drinkwater wel eens laten controleren?
Kwamen daar bijzondere waardes uit?

Schijnt niet duur te zijn en is zeker geen overbodige luxe. Tenzij je kraanwater geeft.

No_No

Berichten: 6676
Geregistreerd: 31-03-07
Woonplaats: overijssel

Re: Spierknopen / blokkade op rug, veroorzaken bulten

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-18 23:52

Fijn dat hij verder wel fit is!

Al eens gedacht aan coolstans copra?
Purepaardenvoeding.nl kan je ook vragen naar info over wat je het beste kan voeren. Ik hoor altijd goede verhalen over haar.

lovelance

Berichten: 2017
Geregistreerd: 29-11-03
Woonplaats: Callantsoog

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-05-18 20:45

Even een update, na zijn vorige terugval heb ik besloten naar een dierenarts / chiropractor te gaan die mij werd aangeraden door een vriendin.
“Echt het allerlaatste wat ik probeer”


Zij heeft klinisch onderzoek gedaan en wat testen gedaan. Duidelijk werd dat zijn bewustzijn van de achterbenen heel slecht is. De röntgenfoto’s van zijn rug waren inderdaad goed, maar ze vertelde dat veel ataxie / neurologische klachten uit het halsgebied komen.
Ik kreeg de keuze of ik eerst wilde behandelen en afwachten of gelijk foto’s. Heb toch maar foto’s laten maken, wilde het dan ook gelijk weten.
Dus zijn er foto’s gemaakt van zijn hals en daarop was lichte artrose te zien bij de C5 en C6

Snel moe zijn, boos worden/ontploffen bij moeilijke dingen (of een misstap maken), hele goede stappen vooruit en weer veel achteruit, lichamelijke veranderingen.. allemaal dingen die bij neurologische problemen komen kijken.
Hoe t ontstaat is de vraag, de castratie kan wel iets getriggerd of verergerd hebben.

Omdat het zo’n blij paard is geloof ik niet dat hij pijn heeft, maar dit verklaard bijvoorbeeld wel waardoor hij hoeven vijlen lastig vindt en als ik boos op hem wordt hij apathisch wordt en op zijn tong gaat kauwen.

Opgelucht dat ik nu weet waarom hij zo is, dat ik hem zo goed mogelijk kan houden dmv gerichte training en ook waar ik op moet letten tijdens de training.
Het ligt dus niet aan mij of mijn training.
Maar ook wel weer een knoop in mijn buik, ondanks dat ik het graag wilde weten.

Afbeelding

Steppe

Berichten: 2798
Geregistreerd: 15-11-05

Re: Spierknopen / blokkade op rug, veroorzaken bulten

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-18 21:32

Goed dat je foto's hebt laten maken en dat nu duidelijk is wat je paard heeft. Het zal niet altijd makkelijker gaan maar het begrip is er nu. Nu lekker rustig aan gaan trainen en weer van je paard genieten

BigBen
Berichten: 2076
Geregistreerd: 11-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-05-18 18:58

lovelance schreef:
Dus zijn er foto’s gemaakt van zijn hals en daarop was lichte artrose te zien bij de C5 en C6.

Lichte artrose bij C5 en C6 is geen oorzaak van neurologische problemen.
Je kunt bij de meeste paarden wel iets vinden wat niet 100% normaal is op rx,
maar klinisch heeft dat in de meeste gevallen weinig of geen betekenis.
Die lichte artrose kan evenmin verklaren waarom je paard nauwellijks spieren heeft op zijn kont,
en waarom hij af en toe zwellingen heeft aan weerszijden van de wervelkolom.

lovelance

Berichten: 2017
Geregistreerd: 29-11-03
Woonplaats: Callantsoog

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-05-18 20:01

BigBen schreef:
lovelance schreef:
Dus zijn er foto’s gemaakt van zijn hals en daarop was lichte artrose te zien bij de C5 en C6.

Lichte artrose bij C5 en C6 is geen oorzaak van neurologische problemen.
Je kunt bij de meeste paarden wel iets vinden wat niet 100% normaal is op rx,
maar klinisch heeft dat in de meeste gevallen weinig of geen betekenis.
Die lichte artrose kan evenmin verklaren waarom je paard nauwellijks spieren heeft op zijn kont,
en waarom hij af en toe zwellingen heeft aan weerszijden van de wervelkolom.


Niet de ervaring van de dierenarts waar ik geweest ben. Ook meerdere artikelen gelezen waarin dit zo beschreven wordt.
Voor mij vallen veel dingen hierbij op zijn plek. Ataxie zal niet voor de zwellingen zorgen, maar kan zeker ervoor zorgen dat het paard afneemt in bespiering. Ervoor zorgen dat het lijkt of het paard uit 2 verschillende paarden bestaat, zoals bij Jabato het geval is.
De zwellingen kunnen door overbelasting komen, door verkeerde houding of iets dergelijks.

BigBen
Berichten: 2076
Geregistreerd: 11-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-18 11:34

Ik begrijp je reactie wel.

Je bent al een jaar of vier op de sukkel, en nu krijg je eindelijk een diagnose. Dan mag de conclusie al niet erg positief zijn, toch komt zo'n diagnose als een opluchting, een houvast.

Probleem is dat volgens mij de diagnose niet klopt. Of beter gezegd, de diagnose zal wel kloppen, je paard zal inderdaad wel lichte artrose hebben bij C5 en C6, maar dat is geen verklaring voor de symptomen en problemen die je ziet.

Artrose kan inderdaad ataxie veroorzaken, maar (1) daar heb je écht forse artrose voor nodig, met ingrijpende vervormingen van de wervels en het zenuwkanaal, en (2) ik zie bij je paard geen ataxie. Okee, hij loopt soms wijd achter, maar als hij een sprongetje kan maken en steigeren zonder zijn evenwicht te verliezen mag je ataxie wel wegstrepen.

Kortom, ik denk dat er iets anders aan de hand is, maar goed, het is uiteindelijk mijn probleem niet.

lovelance

Berichten: 2017
Geregistreerd: 29-11-03
Woonplaats: Callantsoog

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-05-18 14:45

BigBen schreef:
Ik begrijp je reactie wel.

Je bent al een jaar of vier op de sukkel, en nu krijg je eindelijk een diagnose. Dan mag de conclusie al niet erg positief zijn, toch komt zo'n diagnose als een opluchting, een houvast.

Probleem is dat volgens mij de diagnose niet klopt. Of beter gezegd, de diagnose zal wel kloppen, je paard zal inderdaad wel lichte artrose hebben bij C5 en C6, maar dat is geen verklaring voor de symptomen en problemen die je ziet.

Artrose kan inderdaad ataxie veroorzaken, maar (1) daar heb je écht forse artrose voor nodig, met ingrijpende vervormingen van de wervels en het zenuwkanaal, en (2) ik zie bij je paard geen ataxie. Okee, hij loopt soms wijd achter, maar als hij een sprongetje kan maken en steigeren zonder zijn evenwicht te verliezen mag je ataxie wel wegstrepen.

Kortom, ik denk dat er iets anders aan de hand is, maar goed, het is uiteindelijk mijn probleem niet.


Bijna 7 jaar aan het zoeken ondertussen. Voor mij valt juist heel veel op zijn plek.
Springen kan hij, maar 9 van de 10 balkjes worden aangetikt, zelfde geld voor balkjes draven. Van aantikken tot er overheen mis-stappen/struikelen achter.
Snel moe zijn, grote verschillen in lichaam en in kunnen per dag/week, oefeningen die goed gaan, maar ook ineens weer bij af beginnen.
Gekruist de achterbenen neer kunnen zetten zonder dat hij hersteld en terug stapt. Behalve als je hem uit evenwicht trekt of duwt.
Apathisch worden tijdens het hoef bekappen.
Ik heb begrepen dat dit bij neurologische problemen kunnen horen.