Een geschikt voeder zonder granen voor jonge (dek)hengst

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Crines

Berichten: 497
Geregistreerd: 09-11-15
Woonplaats: België, West-Vlaanderen

Een geschikt voeder zonder granen voor jonge (dek)hengst

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-02-16 16:13

Hallo allemaal,

graag zou ik jullie tips en ervaringen vernemen in verband met het geschikte voer voor mijn 5-jarige Andalusiër hengst.
Ik vertel er onmiddellijk al maar bij dat hij de ziekte van lyme heeft (gehad) en dus herstellende is. Hij heeft op zich dus wel wat extra nodig t.o.v. een doorsnee paard.
Momenteel krijgt hij een onderhoudsmuesli dat gemengd wordt bij onze voederhandel (en daar doe ik sinds een tweetal weken ook wat lijnzaadolie over). Mijn vroegere warmbloeden hebben het daar altijd zeer goed op gedaan, maar ik merk dat het voor mijn anda's nu niet zo goed is.
Ik merk bijvoorbeeld een verharde manenkam en staartwortel en ze gaan ook soms schuren. (geen zomerexceem)
Ik vermoed dus dat ze gevoeliger zijn voor suikers en eiwitten dan de doorsnee KWPN'er.
Verder blinkt hij in de zomer wel enorm, maar hij stond en staat desondanks toch nog ietsje te fijn. Ook qua spieropbouw mag er nog wat verbetering komen (maar dat is ook wel deels door de lyme).

Ik was dus op zoek naar een nieuw voeder en kwam in aanraking met Hugho en Superfit. Er bestaan waarschijnlijk nog wel andere merken, maar deze heb ik gezien op Flanders Horse Expo afgelopen weekend.

Mijn hengst eet de staaltjes met veel smaak op en ik ben zelf ook wel overtuigd over de idee erachter.

Wat zijn jullie ervaringen met deze merken?
Kan er iemand mij uitleggen wat het verschil is tussen beiden?
Zijn er nog andere merken die iets gelijkaardigs hebben en die jullie ook zouden aanraden?
wat voeren jullie nog bij? Zemelen, luzerne?


Ik had zelf al even op voervergelijk gekeken, maar ik ben helaas absoluut niet thuis in de waardes ed dus ik geraak er niet echt wijzer uit:
http://www.voervergelijk.nl/vergelijken ... it-broxxx/

Ruwvoer:
Hij krijgt haast onbeperkt hooi van eigen weide (dus goede kwaliteit en verschillende grassoorten).
Occasioneel staat hij ook in het gras nu, maar dit voorjaar wordt dat natuurlijk terug opgebouwd.
Ik denk erover om luzerne te gaan bijvoeren (in brok of ruwe vorm, daar ben ik ook nog niet aan uit)

Alvast bedankt voor het meedenken! :j

Azmay
Berichten: 18272
Geregistreerd: 01-01-09

Re: Een geschikt voeder zonder granen voor jonge (dek)hengst

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-16 16:15

Die van mij doen het zeer goed op Vitalbix, vinden ze ook erg lekker en ze glanzen de wei door. De merken die jij noemt ken ik niet helaas.

Suzan_bobar

Berichten: 4258
Geregistreerd: 02-04-08
Woonplaats: Twente

Re: Een geschikt voeder zonder granen voor jonge (dek)hengst

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-16 16:17

Vitalbix, agrobs muesli en mash en esparcette hier. Hij is mooi vol en glimt erover. Voldoende energie, maar niet overdadig explosief.

Crines

Berichten: 497
Geregistreerd: 09-11-15
Woonplaats: België, West-Vlaanderen

Re: Een geschikt voeder zonder granen voor jonge (dek)hengst

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-02-16 16:33

Bedankt dames, ik heb eens gekeken naar Vitalbix. Dat komt op 27,95 EUR voor 14,5 kg.
Dat is meer dan 1,9 EUR/kg. Dat vind ik eerlijk gezegd wel heel erg duur. Maar ik schrijf het nog niet af hoor.

Hugo Kruidenbrok is 25,95 voor 15 kg en Superfit kost 29,95 voor 20 kg.

Alle drie claimen ze een kruidenbrok te zijn, maar toch is de samenstelling anders. Is er iemand die zich er al eens in verdiept heeft (of zich erin wil verdiepen) waar het verschil zit en wat net beter is?

Azmay
Berichten: 18272
Geregistreerd: 01-01-09

Re: Een geschikt voeder zonder granen voor jonge (dek)hengst

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-16 16:36

Het voordeel van Vitalbix is weer dat je maar heel weinig hoeft te voeren, weet de richtlijn alleen zo niet uit mijn hoofd.

Alenthe05

Berichten: 1141
Geregistreerd: 19-03-06
Woonplaats: Naast de buren

Re: Een geschikt voeder zonder granen voor jonge (dek)hengst

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-16 16:41

Ik voer mijn PRE Fibra premium en een granenmix van action quality. Die granenmix maak niet heet. Ik ben dit gaan voeren na een lange zoektocht naar het beste eten voor mijn PRE. Op advies van Action Quality ben ik gaan voeren zoals hij gewend was in Spanje. AQ heeft meerder stallen met PRE waar hun hun voer aan leveren. De mijne ziet er fantastisch uit. Mooi in de vacht, spier en tussen zn oren.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-16 16:56

Als je op jouw Voervergelijk-link klikt dan zie je dat Hugho een suiker+zetmeelpercentage van 24% heeft wat loeihoog is, helemaal als je zonder suiker of granen (dus zetmeel) wilt voeren. Ook snap ik niet waarom je dat als graanvrij voer ziet als er mais, tarwe en gerst in zitten en de eerste twee zelfs de eerstgenoemde (dus meest aanwezige) ingredienten zijn?

In Metazoa zit veel ijzer en behoorlijk wat selenium, beide grondstoffen waar je paard beter een tekort aan kan hebben dan een overschot en aangezien je niet weet wat er in het ruwvoer zit is de laatste stand van onderzoek om dit vooral niet bij te voeren aan paarden.

Toen ik deze herfst mijn halve Andalusier Riokocht, had hij veel verschijnselen van hoefbevangenheid,spierbevangenheid en insulineresistentie (kreupel, jeuk zonder zomereczeem, enorm dikke manenkam) en was hij volgende de dierenarts 200 kilo te licht, ook al kreeg hij op de handelsstal een vetmestdieet van een dubbele dosis merriebrok, 2x per dag maismix en onbeperkt kuil in plaats van hooi.
Ik ben hem dus heel voorzichtig graanvrij en compleet suikerloos gaan vetmesten met alleen grasbrok, lijnzaadbrok/vlok, lijnzaadolie en als vitamine/mineralensupplement Equilife Formula 4 Feet, een supplement dat door de Britse hoefbevangenheidskliniek ontwikkeld is op basis van de laatste stand van onderzoek.
Nu is [***] perfect op gewicht, staat ook probleemloos op gras en alleen als het echt fructaanrijk weer is en hij heeft per ongeluk op de lange graswei gestaan heeft hij een dikke manenkam.
Het voordeel van alleen maar enkelvoudig voer voeren (dus voer dat maar uit 1 ingredient bestaat) is dat j heel flexibel bent en je heel makkelijk ook iets meer olie/lijnzaadbrok kunt toevoegen als het kouder is en hij wat afvalt, of kunt verminderen als iets te rond wordt. :)

In december had [***] het bijvoorbeeld even wat moeilijk door een nieuwe verhuizing, lastige tanden en het feit dat hij door zijn ondergewicht geen goede wintervacht had opgebouwd. Dus kreeg hij tijdelijk meer lijnzaadbrok/olie en in plaats van de grasbrok kreeg luzernebrok/bietenpulp. Nu doet hij het super, houdt zichzelf ook zonder dek 24/7 buiten warm en dus gaan we als de pulp en luzerne op zijn weer terug naar de grasbrok. :)
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 29-02-16 17:07, in het totaal 1 keer bewerkt

beatje
Berichten: 5970
Geregistreerd: 05-02-12

Re: Een geschikt voeder zonder granen voor jonge (dek)hengst

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-16 17:00

En waarom niet gewoon de sport mix zero van de aveve.Daar doet mijn ir pre het prima op.

Koper

Berichten: 32490
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: ver van thuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-16 17:01

Azmay schreef:
Het voordeel van Vitalbix is weer dat je maar heel weinig hoeft te voeren, weet de richtlijn alleen zo niet uit mijn hoofd.

Ik voer voor 600 kilo (eentje 400 en eentje 200) en mijn paardjes doen samen ruim 6 weken met een zak Vitalbix.

callum
Berichten: 2783
Geregistreerd: 06-09-10

Re: Een geschikt voeder zonder granen voor jonge (dek)hengst

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-16 17:06

Kijk eens naar fibra. Mijn gevoelige koudbloed deed het daar super op. Geen mok meer geen jeuk en geen dikke nek.

dingogirl
Berichten: 1265
Geregistreerd: 10-10-13
Woonplaats: midden limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-16 17:15

je kan als je graanvrij en suikerarm wilt voeren ook healthy herbs brok, marstall vito of pavo care4life voeren.
ik voer zo'n 1,5 jr healthy herbs aan een pony die erg gevoelig is voor bepaald voer. dikke manenkam die soms ook helemaal open ging. allerlei korstjkes op zijn lijf enz.
sinds dit voer geen problemen meer.

Crines

Berichten: 497
Geregistreerd: 09-11-15
Woonplaats: België, West-Vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-02-16 17:18

Azmay: dat is bij de andere voeders ook het geval.
Bij Superfit had ik een staal meegekregen met een dagportie (luzerne en brok) en dat was echt heel weinig brok).
Ook bij Hugho spraken ze van 250 gram per dag dacht ik.

Alenthe: dank je voor de tip. Ik heb eens gekeken naar Fibra Premium, maar ik merk dat dit geen totaalvoeder is. Er zit ook veel luzerne in zo te zien, dat voer ik dan liever afzonderlijk eerlijk gezegd.

Interessant xyzutu.
Het gaat wel om de kruidenbrok van Hugho: http://www.voervergelijk.nl/paardenvoer ... -g-huibers

Die man vertelde me dat het voer granenvrij was... niet dus

Pff, ik zie door de brokken het voer niet meer :') :+

Ik las zowel over Hugho als over Superfit en Vitalbix hele goede recensies, maarja dat zul je bij elk voor wel hebben denk ik...

De reden dat ik geen 'gewone' brok of muesli meer wil voeren is omdat ik zie dat hij het er toch niet zo goed op doet als zou moeten.
Met Pavo condition had ik namelijk hetzelfde probleem bijvoorbeeld.

callum
Berichten: 2783
Geregistreerd: 06-09-10

Re: Een geschikt voeder zonder granen voor jonge (dek)hengst

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-16 22:16

Zijn veel paarden die jeuk krijgen van pavo. En waar haal je uit dat fibra geen totaalvoer is want dat is het wel.

Ik heb ook hugho gevoerd en mijn paard werd er jeukeriger van.

Horseware
Berichten: 5440
Geregistreerd: 06-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-16 22:19

healthy herbs brok heb ik goede ervaring mee

Crines

Berichten: 497
Geregistreerd: 09-11-15
Woonplaats: België, West-Vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-03-16 10:04

Dat stond op de website callum. Dat het bijgevoerd werd bij de brokken of muesli die ze nu al kregen. edit: ik zag net dat ik het verkeerd gelezen heb: enkel te voeren of mengen met brok staat er. Dus kan dus wel zuiver gegeven worden ook. Maar er zit toch nog steeds veel luzerne in zie ik. Ik heb liever een brok die bijvoorbeeld zuiver kruiden zijn en waar ik dan zelf nog grove luzerne aan toe voeg.

Superbrok van Healthy herbs lijkt me wel iets. Helaas zie ik dat er maar enkele verdeelpunten zijn en dat enkel in Nederland... Ik woon in België, West-Vlaanderen.

arun

Berichten: 651
Geregistreerd: 08-02-09
Woonplaats: Zuid-West-Vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-16 11:39

Waarom zover gaan zoeken?

Citaat:
En waarom niet gewoon de sport mix zero van de aveve.Daar doet mijn ir pre het prima op.


Minder voeren en meer werken helpt ook :)

Daihyo

Berichten: 90181
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Re: Een geschikt voeder zonder granen voor jonge (dek)hengst

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-16 11:46

Hier ook Vitalbix (ik voer 300gr voor een haf van 450kg) en Agrobs alpengrun muesli. Fijn voer, veel structuur en hij eet het graag. Zijn mok vermindert duidelijk en sinds hij dit krijgt schuurt hij niet meer.
Let er ook op dat ze op luzerne ook kunnen reageren met schuren, harde manenkam, enz. Dan kun je misschien beter kijken naar een grasbrok of muesli met veel structuur vanuit weide, zoals de producten van Agrobs.

Crines

Berichten: 497
Geregistreerd: 09-11-15
Woonplaats: België, West-Vlaanderen

Re: Een geschikt voeder zonder granen voor jonge (dek)hengst

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-03-16 11:58

Een grasbrok begrijp ik eerlijk gezegd het nut niet zo goed van. Hij krijgt nu al 2 balen kwalitatief weidehooi per dag.
Dus qua ruwvoer zit dat wel goed denk ik.

Verder gaat hij deze zomer ook gewoon de weide op. Nog extra grasbrok bijvoeren lijkt me overbodig, maar misschien zie ik dat verkeerd?

Ik weet niet hoe hij op de luzerne gaat reageren, ben er ook nog niet helemaal uit of ik dat er nog bij ga voeren.

Die man van Hugho paardenvoeder zei me dat ik best zemelen zou bijvoeren en om de balans terug in orde te brengen moest ik hem dan ook fijne luzerne (van de blaadjes) bijvoeren.
Dat alles dus in combi met de kruidenbrok en grove luzerne.

Vanaf dat ik zou zien dat hij meer energie nodig zou hebben, kon ik kleine hoeveelheden graan bijvoeren.

Het is een dekhengst, dus energie verbruikt hij sowieso wel meer dan een ander paard. In het werk zit hij nog niet echt. Hij wordt ongeveer 1x per week onder het zadel getraind nu (i.v.m. nog herstellend van de lyme).
Energie heeft hij wel genoeg denk ik zo :) Hij staat hoog in het bloed en in combi met zijn puberteit en hormonen is dat dus soms wel explosief :D _O-

Daihyo

Berichten: 90181
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Re: Een geschikt voeder zonder granen voor jonge (dek)hengst

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-16 11:59

Maar waarom wil je dan luzerne voeren?

Crines

Berichten: 497
Geregistreerd: 09-11-15
Woonplaats: België, West-Vlaanderen

Re: Een geschikt voeder zonder granen voor jonge (dek)hengst

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-03-16 12:02

Omdat het de voerbak vult en hij zo langer op zijn brokken kauwt, waardoor ik hoop dat er een betere opname is :)
Maar ik ben echt geen voederspecialist. Ik heb dus die luzerne in mijn hoofd gestoken omdat ik zie dat bijna ieder voedermerk dat bij de 'natuurlijkere' brokken steekt of aanraadt om het erbij te geven.

Ik heb recentelijk ontdekt dat er nog een heel groot gat in mijn paardenkennis zit en dat is voeder, dus sla me niet dood om mijn dommigheid aub :')

Daihyo

Berichten: 90181
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Re: Een geschikt voeder zonder granen voor jonge (dek)hengst

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-16 12:08

Haha, nee hoor. Ik vroeg het me alleen af. Dus vooral voor het kauwen. Maar daar kun je dus een grasbrok ook voor gebruiken. Of een muesli waar veel structuur in zit.
Ik ben nu erg fan van Agrobs. De alpengrun muesli heeft veel structuur, maar je hebt bijvoorbeeld ook Aspero. Dat is gehakseld kruidenhooi, wat je ook heel goed kan toevoegen voor het kauwen.
Muesli als Marstall Vito is ook graanvrij en heeft ook veel structuur. Zou ook een hele goede optie zijn om een vitaminebrok (want dat is Vitalbix) mee te mengen, of zelfs compleet te voeren.

Je hebt ook wel goede luzernes (de luzerne van Vitalbix bijvoorbeeld). Maar nadeel vind ik dat het de verhouding inderdaad scheef trekt, maar ook dat veel varianten veel eiwit en suikers bevatten. Wat je dus juist niet wil.

Jannepauli

Berichten: 10818
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-16 12:11

Superfit brok en lucerne: ja, doen!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-16 13:06

Crines schreef:
Een grasbrok begrijp ik eerlijk gezegd het nut niet zo goed van. Hij krijgt nu al 2 balen kwalitatief weidehooi per dag.

Crines schreef:
Maar waarom wil je dan luzerne voeren?

Omdat het de voerbak vult en hij zo langer op zijn brokken kauwt, waardoor ik hoop dat er een betere opname is :)


Om precies diezelfde reden voer je dus grasbrok. 8-)
Plus dat als je wilt dat een paard dat al 24/7 toegang heeft tot hooi of gras dikker wordt, grasbrok een goede manier is om meer 'ruwvoer' in je paard te krijgen. Ik gebruikte het bij [***] voor vetmesten omdat ik door de grasbrok-pap makkelijk zijn lijnzaadolie kon mengen zodat hij dikker zou worden zonder te exploderen.

Een dekhengst die nu niet dekt en ook niet echt getraind wordt verbruikt trouwens niet meer energie dan een regelmatig hengstig wordende merrie. 8-) Ik snap dat fabrikanten dat graag aangrijpen als argument om meer voer te verkopen, maar een paard dat niets doet verbruikt ook niets, of het nou een hengst is, merrie of ruin.

Wat is er tegen een combinatie van grasbrok, een vitaminebrokje en lijnzaadolie? Dat werkt perfect bij zieke, allergische en herstellende paarden; je voert alleen 'pure' ingredienten en belast het lichaam niet met ballaststoffen waar het paard niets of weinig mee kan (zoals granen en alle chemische toevoegingen in de meeste brok en muesli) en je kunt zelf bepalen hoeveel (trage!) energie je voert om je paard dikker te krijgen zonder hem heter te maken.
Luzerne voerde ik [***] deze winter ook om hem wat extra eiwitten te voeren voor spieropbouw en op gewicht blijven, maar ik raad het eigenlijk niet aan als het niet echt nodig is. Voer je luzerne, dan voer je namelijk een overdosis aan calcium, en dat zorgt ervoor dat magnesium niet meer opgenomen kan worden door het lichaam en dat je ook extra fosfor moet bijvoeren. Daarom moet je als je luzerne/bietenpulp voert weer zemelen bijvoeren om de Calcium/Fosfor/magnesiumbalans recht te trekken, maar met die zemelen voer je ook weer graan en dus zetmeel.

arun

Berichten: 651
Geregistreerd: 08-02-09
Woonplaats: Zuid-West-Vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-16 13:12

Citaat:
Hij krijgt nu al 2 balen kwalitatief weidehooi per dag


Is toch beetje teveel van het goede volgens mij.

Verbaast me niet dat dit paard een harde manenkam krijgt als ik lees wat hij allemaal krijgt terwijl hij eigenlijk geen energie verbruikt.

Enige wat dit paard nodig heeft is een goede vitaminenkorrel naast zijn hooi zodra hij in het werk gaat en energie verbuikt kan je extra energie toevoegen. Korrel kan je mengen in wat grasbrok, zemelen of bietenpulp om beetje volume te krijgen.

DarkoFoitzik
Berichten: 1391
Geregistreerd: 21-09-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-16 13:30

reformin of toch vitabix daily complete? je voert er 50 gram per 100gr lichaams gewicht, dus heel weinig. reformin is een mineral en vitamine brok, heel doeltreffend. verder zou ik niet te veel bijvoeren naast onbeperkt hooi en wat gras. goede vitamine brok en of wat vitalbix en klaar is kees.