Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-04-15 13:04

Onregelmatig op beide achterbenen, maar niets te vinden.

Geplaatst door de TopicStarter : 18-04-15 13:04

Beste bokkers,

afgelopen donderdag ben ik naar de kliniek geweest met mijn 21 jarige tinker merrie, omdat ze in draf niet helemaal zuiver loopt. We hebben daarvoor vier weken gestapt, ontstekingsremmers etc. gehad van de dierenarts, maar mocht niet helpen.

Wat zijn de symptomen: een lichte verdikking net onder het spronggewricht linksachter en met aandraven (elke keer) een paar passen onregelmatig maar corrigeert zich daarna.

Donderdag eerst aan de longe op het harde, recht uit, noem het maar op. Conclusie van de artsen dat ze haar toch slechter op rechts vonden lopen. Toen de buigproeven gedaan. Voorbeen waren goed, beide achterbenen slecht. Normaal zou men dan gaan uitverdoven om de locatie te vinden. Helaas is dit geen optie bij min merrie vanwege haar dikke huid (tinker zonder sokken) en plooien op de benen. Daardoor konden ze de zenuwplekken niet voelen en zou het dus niet betrouwbaar zijn. Toen kijken of ze ergens reactie op zou geven met voelen en gebruik van de hamer. Geen reactie. Rug helemaal nagekeken. Ook geen reactie. Wat dan wel? Vanwege haar zware bouw en leeftijd was de eerste gedachte toch artrose of spat. Beide benen zijn op de foto's geweest. Geen plekje te zien! Tegen verwachting in van iedereen! Maarja wat dan? Er was geen aanleiding op de pezen te scannen.

Uiteindelijk een andere arts erbij geroepen. Vond de foto's ook boven verwachting goed eruit zien. Hij wilde toch de buigproeven herhalen om te kijken of het onder in het been zit of hoger in het been. Gaven op beide benen dezelfde reactie (hoog en laag). Ze weten het gewoon niet. Rug nog een keer nagekeken. Bloed geprikt om de spierenzymen te controleren. Daar kwam ook niets uit, zoals ze eigenlijk al verwachten.

Kortom.. ik ben geen stap verder. De opties die ze hebben gegeven zijn:
- toch uitverdoven met een gespecialiseerde arts. Word wel moeilijk, maar valt te proberen. Kosten kunnen hoog oplopen met kans niets te vinden.
- scintigrafie met kosten tussen de 1000-1500 euro en ook de kans niets te vinden.

Tot die tijd op de wei/paddock en wandelen. Een andere optie die ik volgende wil bespreken die ze niet hebben aangedragen, is thermografie.

De artsen vonden haar er goed uit zien en geen aanleiding dat ze leidt. Al zit er toch iets niet helemaal lekker.

Conclusie:
- geen artrose
- geen aanleiding tot de pezen
- rug is in orde
- spierenzymen zijn goed (geen spierbevangenheid)
- verwachting dat het niet uit de ondervoed komt

Ze heeft linksachter dus die verdikking, maar ze loopt op beide benen niet helemaal lekker. Wat zouden jullie aanraden van de de bovenstaande opties (uitverdoven, scintigrafie of thermografie)? Hebben jullie nog opties waar het vandaan zou kunnen komen? Wat zijn jullie ervaringen met de opties?

**Geplaatst**: 18-04-15 13:10

Re: Onregelmatig op beide achterbenen, maar niets te vinden.

Geplaatst: 18-04-15 13:10

Waarom was er geen aanleiding om de pezen te scannen? Een scan was toch het eerste wat er in mij opkwam.

**Geplaatst**: 18-04-15 13:17

Re: Onregelmatig op beide achterbenen, maar niets te vinden.

Geplaatst: 18-04-15 13:17

Is het een harde of een zachte verdikking?
Het zou natuurlijk littekenweefsel kunnen zijn op een pees of band.
Maar betwijfel of daar iets aan te doen is..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-04-15 14:02

Re: Onregelmatig op beide achterbenen, maar niets te vinden.

Geplaatst door de TopicStarter : 18-04-15 14:02

De verdikking is minimaal en is het is niet hard, maar ook niet zacht. Waarom geen scan, omdat de manier van onregelmatig lopen er niet helemaal bij past, ze op beide achterbenen niet goed uit de buigproef kwam en ook het feit dat een scan moeilijker te maken is vanwege de huid.

Ik twijfel zelf, om er toch nog naar te vragen.. Ik vind het erg lastig om nu te bepalen wat te doen. Na het weekend neem ik contact op om nog even verder te bespreken.

**Geplaatst**: 18-04-15 14:09

Geplaatst: 18-04-15 14:09

gaat het paard makkelijk op de trailer? Ben je in de mogelijkheid om evt. filmpjes te maken van het lopen en eventueel alles van de DA op te vragen aan resultaten van de testen die zijn gedaan? Misschien heb je iets aan Tom Marien, Hij zit in belgie(Meldert, lummen) En hij is gespecialiseerd in het bewegingsapparaat.
Hij is via de mail ook te benaderen, Zeker aangezien je een eind moet reizen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-04-15 14:14

Geplaatst door de TopicStarter : 18-04-15 14:14

kiwiwitje schreef:
gaat het paard makkelijk op de trailer? Ben je in de mogelijkheid om evt. filmpjes te maken van het lopen en eventueel alles van de DA op te vragen aan resultaten van de testen die zijn gedaan? Misschien heb je iets aan Tom Marien, Hij zit in belgie(Meldert, lummen) En hij is gespecialiseerd in het bewegingsapparaat.
Hij is via de mail ook te benaderen, Zeker aangezien je een eind moet reizen.

Ja ik kan eventueel wel filmpjes maken morgen. (Misschien fijn ook voor in het topic) en kan idd na t weekend even alles opvragen. Ik hem eens via de e-mail benaderen en kijken wat hij zegt. Ze is erg makkelijk op de trailer trouwens

**Geplaatst**: 18-04-15 14:20

Re: Onregelmatig op beide achterbenen, maar niets te vinden.

Geplaatst: 18-04-15 14:20

Dat is goed om te horen. want dat scheelt een hoop als je een lange rit moet maken. overigens heet zijn kliniek Equitom:)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-15 08:49

Re: Onregelmatig op beide achterbenen, maar niets te vinden.

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-15 08:49

Dankje

**Geplaatst**: 19-04-15 09:03

Re: Onregelmatig op beide achterbenen, maar niets te vinden.

Geplaatst: 19-04-15 09:03

Ik zou een thermografie maken, dan kun je in ieder geval zien op welk gebied je je moet concentreren.
Een ander voordeel is dan de kosten van een thermografie niet zo hoog zijn en je dus wel veel informatie krijgt. Ik ben zelf erg goed geholpen door Hans Arendse http://www.paardenservice.nl/ toen ik er ook niet goed uitkwam met mijn paard bij de kliniek. De volgende stap zou scintigrafie zijn, maar dat vond ik nogal prijzig en belastend voor mijn paard. Ik ben toen veel wijzer geworden (beelden ook besproken met de kliniek) en paard laten behandelen (door osteopaat in mijn geval) en voor controle geweest op de kliniek (ze wisten niet zo goed of het allemaal zou helpen) en ook daar konden ze alleen maar bevestigen dat ik het juiste had gedaan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-15 09:54

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-15 09:54

fannetje schreef:
Ik zou een thermografie maken, dan kun je in ieder geval zien op welk gebied je je moet concentreren.
Een ander voordeel is dan de kosten van een thermografie niet zo hoog zijn en je dus wel veel informatie krijgt. Ik ben zelf erg goed geholpen door Hans Arendse http://www.paardenservice.nl/ toen ik er ook niet goed uitkwam met mijn paard bij de kliniek. De volgende stap zou scintigrafie zijn, maar dat vond ik nogal prijzig en belastend voor mijn paard. Ik ben toen veel wijzer geworden (beelden ook besproken met de kliniek) en paard laten behandelen (door osteopaat in mijn geval) en voor controle geweest op de kliniek (ze wisten niet zo goed of het allemaal zou helpen) en ook daar konden ze alleen maar bevestigen dat ik het juiste had gedaan.

Dat zijn dus ook eigenlijk een beetje de redenen waarvoor ik liever voor thermografie zou kiezen. Is het toen ook als optie gegeven vanuit de kliniek? Ik ga morgen eens bellen met de dierenarts. Kijken wat zij er van vinden. De kosten verschillen nogal ongeveer 200 thermografie (wat ik zag op de website die je gaf) of 1500.

**Geplaatst**: 19-04-15 09:57

Re: Onregelmatig op beide achterbenen, maar niets te vinden.

Geplaatst: 19-04-15 09:57

Thermografie is vrij oppervlakkig, de kans dat je daar niks mee vind is dus ook vrij groot.
Ik zou toch denken aan de rug/bekken, dat daar het probleem zit maar dat het been daar een gevolg van is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-15 10:02

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-15 10:02

Joolien schreef:
Thermografie is vrij oppervlakkig, de kans dat je daar niks mee vind is dus ook vrij groot.
Ik zou toch denken aan de rug/bekken, dat daar het probleem zit maar dat het been daar een gevolg van is.

Ja, daar zit ik een beetje mee, maar de dierenarts heeft ook gezegd dat er kans is dat er uit de scintigrafie niets komt. Wat zijn dan de afwegingen? Hoeveel meer kans heb je om wel iets te vinden en is dat her grote verschil in geld waard? Het is niet dat ik het geld niet heb of wil uitgeven, maar ik wil alle opties goed doornemen. De optie van uitverdoven valt eigenlijk af, meer omdat er ook weer kans is op ontstekingen etc.

Rug en bekken hebben ze ook onderzocht, maar ook daar kwamen geen gekke dingen uit. Paar weken terug is ze ook gecontroleerd door de fysio/masseur en die kon ook geen blokkades vinden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-15 10:02

Re: Onregelmatig op beide achterbenen, maar niets te vinden.

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-15 10:02

Ik zal eens kijken of ik vandaag filmpjes kan maken.

**Geplaatst**: 19-04-15 10:04

Re: Onregelmatig op beide achterbenen, maar niets te vinden.

Geplaatst: 19-04-15 10:04

Hoe was ze verder met rijden dan? Liet ze nog andere dingen zien behalve onregelmatig?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-15 10:09

Re: Onregelmatig op beide achterbenen, maar niets te vinden.

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-15 10:09

Met rijden was ze niet anders dan normaal. Het enige wat ik dus merk is bij het aandraven dat ze moeilijk op gang komt en een pas of drie vier onregelmatig loopt en dan hersteld. Dit herhaalt zich bij het aandraven. In stap merk ik niets.

Ik rij overigens alleen nog buiten met haar, dus galopperen doe ik weinig.

Ze is wel wat scheef in haar bekken, maar dat heeft ze al zolang ik haar ken en heb (12 jaar). Nooit klachten gehad. Maar dierenartsen en fysio willen dat niet corrigeren, omdat ze dat al zolang heeft. Overigens nooit klachten gehad ervan. Eerst wel moeilijk aanspringen in de rechtergalop, maar dat is eigenlijk alleen maar beter geworden de laatste jaren.

**Geplaatst**: 19-04-15 10:09

Geplaatst: 19-04-15 10:09

Equitom heeft ook nog andere apparaten en technieken. oa. een MRI.
''De kliniek beschikt over een eigen uitgebreide medische beeldvormingseenheid met:

MRI (Hallmarq),
CT-scan, (Toshiba),
botscan (M.I.E.),
echografie (Aloka),
radiografie.''

''De MRI van Hallmarq is een toestel enkel bestemd voor paarden. Er zijn in de wereld ongeveer 70 van deze toestellen, in België slechts twee, één ervan staat hier bij Equitom. Het toestel scant de onderbenen van het paard dat rechtop staat. De MRI geeft ons een gedetailleerd beeld van de weke delen en de benige structuren van de onderste ledematen van het paard. Op die manier kunnen de kleinste letsels opgespoord worden.

De CT-scan is een toestel dat ook voor humaan gebruik in ziekenhuizen wordt ingezet. De scanner geeft ons een zeer gedetailleerd beeld van botstructuren en een overzicht van de zachte weefsels van de distale ledematen, de knie, het hoofd en de hals van het paard.

Wij hanteren bij Equitom twee systemen. Enerzijds een lift waarop het paard gewoon rechtop blijft staan, de lift met het paard zakt in de grond, en zodoende kan het hoofd van het paard gescand worden. Rechtstaand scannen is in dit deel van Europa vrij uniek. Daarnaast beschikken we ook over een systeem met een tafel, waarbij we paarden onder volledige anesthesie kunnen scannen, op deze manier gebeurt het onderzoek van de benen, knie, hals, en eventueel hoofd.

=> Zo kunnen ook minder rustige paarden gescand worden.
=> Deze combinatie van de CT-scan, zowel rechtstaand als onder anesthesie,

De Botscan van M.I.E. is speciaal ontwikkeld voor paarden. De botscan stelt ons in staat om een volledige scan van de botten van het paard te maken. De ‚hotspots' die met behulp van deze techniek zichtbaar worden gemaakt, geven zones aan van osteoartritis, ontsteking, infectie of lokale botlaesies zoals bot-oedeem, breuken, en botcysten.

Indicaties voor een botscan zijn slechte prestaties, problemen in nek, rug en bekken, complexe kreupelheid en breuken die op radiografie niet zichtbaar zijn zoals bijv. bekkenfracturen. Het onderzoek gebeurt terwijl het paard recht staat.''

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-15 10:15

Re: Onregelmatig op beide achterbenen, maar niets te vinden.

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-15 10:15

Bedankt voor de info! Het enige is wel dat ze niet volledig onder narcose kan. Naja kan wel, maar of dat dat goed gaat denk ik niet. Ze is al 22 ook en zwaar gebouwd en niet een hele goede conditie.

**Geplaatst**: 19-04-15 10:20

Re: Onregelmatig op beide achterbenen, maar niets te vinden.

Geplaatst: 19-04-15 10:20

Tom weet heel goed wat wel en niet kan, Als je contact met hem opneemt zal hij wel aangeven wat het verstandigste is om te doen en wat hij kan en wil proberen.
Overigens, als je op zijn site kijkt moet je de .nl versie hebben want op de .be Kun je nederlands aanklikken maar werkt hier niet. hij heeft ook een facebookpagina. daar staat veel uitleg over dingen die hij tegen gekomen is en veel foto's

**Geplaatst**: 19-04-15 10:43

Geplaatst: 19-04-15 10:43

Ik heb in een vergelijkbaar geval erg goede ervaringen met Steffi van der Laarse. Scintigrafie en thermografie zouden mijn keuzes niet zijn.

**Geplaatst**: 19-04-15 11:37

Geplaatst: 19-04-15 11:37

Joolien schreef:
Thermografie is vrij oppervlakkig, de kans dat je daar niks mee vind is dus ook vrij groot.
Ik zou toch denken aan de rug/bekken, dat daar het probleem zit maar dat het been daar een gevolg van is.

Toch zie je de problemen vaak wel van dieper uit. In ieder geval bij die van mij wel. Die had verschillende blokkades, en overbelaste spieren en een spierscheur (al herstellend). Tja je moet ook geen bambi on ice na doen

**Geplaatst**: 19-04-15 17:49

Re: Onregelmatig op beide achterbenen, maar niets te vinden.

Geplaatst: 19-04-15 17:49

Thermografie staat nog erg in de kinderschoenen en is makkelijk te manipuleren. Het is vooral te gebruiken ter aanvulling op een regulier onderzoek.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-04-15 16:52

Re: Onregelmatig op beide achterbenen, maar niets te vinden.

Geplaatst door de TopicStarter : 20-04-15 16:52

@kiwiwitje: bedankt. Ik zal contact opnemen.

@lielle: waarom zijn dat geen keuzes voor jou?

@abacab: ja wat is in de kinderschoenen? Die hier in het topic is genoemd is al vanaf 2003 bezig en werkt samen met een dierenarts.

Over drie weken komt min hoefsmid weer. Hij wilde eens zooltjes proberen voor meer demping. Kijken of dat iets uit maakt.

**Geplaatst**: 20-04-15 17:02

Re: Onregelmatig op beide achterbenen, maar niets te vinden.

Geplaatst: 20-04-15 17:02

Wij hadden een soort gelijk probleem met een arabier die onregelmatig liep op de achterbenen. ook allerlei onderzoeken gehad, bekken onderzoek, röntgenfoto's, verdovend laten lopen, buigproef, noem maar op....
Kliniek kon ons niet verder helpen en gaf ons 3 keuzes: inslapen, slacht of 1 jaar op rust met de grote kans dat het dan nog niet over is. (paard was pas 4!!)
We hadden een tip van iemand gekregen dat we eens met haar naar een osteopaat moesten gaan. Dit hebben we gedaan en ze heeft ook 2x in een cabine met infrarood lichten gestaan en sinds dien loopt ze goed!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-15 17:02

Re: Onregelmatig op beide achterbenen, maar niets te vinden.

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-15 17:02

Ik heb nu ook met een ander overlegd. Ze raad ook of thermografie aan en/of osteopaat. Zij behandeld mijn paard voor huidproblemen die nu top onder controle zijn. Ik heb nu wat mensen die thermografie doen, gemaild voor wat info.

Morgen zal ik ook met de kliniek even overleggen. Zeker omdat de verdikking wat veranderd. Wat zachter word.

**Geplaatst**: 21-04-15 17:50

Re: Onregelmatig op beide achterbenen, maar niets te vinden.

Geplaatst: 21-04-15 17:50

Ben benieuwd wat er uit komt, hou je ons op de hoogte?

Nomineer dit bericht ×