Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-01-16 10:25

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 17-01-16 10:25

Blijkbaar zit je nu niet op de juiste weg voor jouw paard.

Als je zo blijft aanmodderen en totaal geen verbetering ziet dan zou ik het hoger op gaan zoeken.
Als je zelf de foto's in je bezit hebt dan kan je die eens ter herbeoordeling naar een specialist sturen.

**Geplaatst**: 17-01-16 11:47

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 17-01-16 11:47

Ik heb de foto's, als iemand ze hier eens wilt beoordelen kan ik ze doormailen.

Ik ga een specialist benaderen, maar nu nog even bekijken welke kliniek ik in België best kan benaderen.

**Geplaatst**: 17-01-16 12:48

Geplaatst: 17-01-16 12:48

Er zijn dus wel foto's gemaakt, dat is al iets tenminste. Als je in België naar een kliniek wil, zou ik kiezen voor de Bosdreef ( http://www.bosdreef.be/nl/diensten/paarden/ ), die zit niet zo ver bij Antwerpen vandaan, of voor EquiTom ( http://www.equitom.nl/ ), die afstand valt ook nog te overzien. Beide zijn hele goede paardenklinieken in België, maar misschien weten anderen in het topic er nog meer hoor.

**Geplaatst**: 17-01-16 13:06

Geplaatst: 17-01-16 13:06

Bosdreef is vlot bereikbaar van hieruit, equitom is al een stuk verder. Iemand raadde nog equisound aan, maar dat is al helemaal niet meer in de buurt.
Iemand ervaring voor zoiets bij de universitaire kliniek in Gent? Dat is voor mij nog het dichtstbijzijnde.
Of De Visdonck in Roosendaal?

**Geplaatst**: 17-01-16 13:36

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 17-01-16 13:36

Ik kom uit midden Nederland, dus geen ervaring met Belgische klinieken, maar een universiteitskliniek zal zeker specialisten hebben.
Maandag gewoon even daarheen bellen en vragen.

**Geplaatst**: 17-01-16 14:03

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 17-01-16 14:03

Ik ben niet heel tevreden over Utrecht moet ik zeggen

**Geplaatst**: 17-01-16 16:27

Geplaatst: 17-01-16 16:27

Het grote nadeel van universiteitsklinieken vind ik altijd dat je vaak een hele dag ( of meerdere) kwijt bent, dat er een aantal mensen aan je paard zitten ( logisch, ze moeten het tenslotte ook leren) en dat je dan nog niet altijd een goede diagnose hebt. Die diagnose zal nu geen probleem zijn hoor, maar ik denk dat de Bosdreef toch beter aangeschreven staat als ik het overal zo lees. De Visdonck is voor veel goed voor zover ik weet, maar ik vind dit toch wel iets specialistisch. De Bosdreef heeft ook hele goede apparatuur en de mensen met kennis om de beelden uit te lezen in huis, dat is ontzettend belangrijk. Dat is bij EquiTom ook zo, maar als de Bosdreef voor jou makkelijker te bereiken is, zou ik daar voor gaan en niet voor Gent.

**Geplaatst**: 17-01-16 18:48

Geplaatst: 17-01-16 18:48

Goed idee inderdaad om een second opinion te laten doen in een kliniek!

Dyonne schreef:
Mogelijk is met zadelpasser en dierenarts samen kijken ook een optie. Deze reactie is wel heel heftig. Kan door aangeleerd gedrag zijn, maar ook omdat het echt niet lekker ligt.
Mijn merrie explodeerde ook met zadel op. Zelfs een longeersingel was al teveel. Maar dat kwam wel door haar rug.

Dit was met mijn merrie ook zo. Uiteindelijk na veel behandeling vd rug en regelmatige controle van de osteopaat, was dit in goede banen te leiden. Er was bij haar ook een stukje aangeleerd gedrag wat meespeelde. Dit is er uiteindelijk (bijna) helemaal uitgegaan. Als ze weer zo boos werd, wist ik dat het tijd werd voor een osteo.

Seltje schreef:
Fysiotherapeut en osteopathie zijn door mijn eigen dierenarts afgeraden zolang ze gevoelig blijft op de rug. En ze is nog steeds heel gevoelig op haar rug. Onder het zadel rijden gaat niet, van zodra er een zadel op ligt loopt ze 10 keer erger dan zonder zadel, laat staan als daar bovenop nog een ruiter moet.

Ik longeer met pessoa, dubbele longe, in vrijheid in de longeercirkel, met balkjes, veel afwisseling dus. Merrie is 11 jaar en nog in de fleur van haar leven.

Benen zijn door 4 verschillende artsen uitverdoofd en op de scan gezet, benen zijn dus kerngezond. Alleen mijn eigen dierenarts heeft verder willen zoeken naar de rug, de 3 andere hebben mij naar huis gestuurd met smoesjes: half jaartje wei op, ijzers eronder,... Maar mijn eigen dierenarts wil geen prognose geven, omdat ze geen rugspecialist is. Maar naar een speciaal doorverwijzen vond ze dan weer niet nodig, zou na een maandje longeren wel beter worden. Het is geen pas beter, we zijn 5 maanden verder en ik heb het gevoel dat ze mij niet meer kan verder helpen, maar dat wilt ze niet toegeven.

Mag ik vragen waarom je dierenarts dit afraad?

Ik ben persoonlijk niet zo fan van longeren met pessoa oid. Als je zelf goed leert longeren aan de enkele en de dubbele longe, kun je je paard zoveel beter helpen dan met hulpmiddelen.

**Geplaatst**: 24-01-16 15:03

Geplaatst: 24-01-16 15:03

Ik meld me hier ook om jullie meningen in te winnen. Wat vinden jullie van onderstaand geval?

Afbeelding

**Geplaatst**: 24-01-16 17:26

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 24-01-16 17:26

Wat ik zie, in je cirkeltje botoplossing bij de middelste wervel. Ook op de middelste wervel aan de linkerkant reactie van het bot doordat de linkerwervel er soms tegenaan zit. Op de andere drie wervels links van de cirkel is die irritatie ook duidleijke zichtbaar. Hoe is dit paard?

**Geplaatst**: 24-01-16 17:30

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 24-01-16 17:30

Nja wat Nikki zegt ja

Is dit richting de schoft ofzo?

**Geplaatst**: 24-01-16 17:47

Geplaatst: 24-01-16 17:47

Mij is dit verteld. Lumbaal 2 wervels, gering suerotisch met afstand minder dan 3mm. Het gaat dus puur om de twee wervels binnen de cirkel. Betreft een paard die nog onbeleerd is.

Afbeelding

**Geplaatst**: 24-01-16 19:18

Geplaatst: 24-01-16 19:18

Als ik de doornuitsteeksels in je rode cirkeltje bekijk zie ik bij de meest linkse aan de rechterkant wat botaangroei, bij de middelste aan de linkerkant wat botaangroei en aan de rechterkant lijkt er wel een bobbeltje bot te zitten, bij de meest rechtse zie ik niet zoveel. Is dit ter hoogte van T15-T16? Onder het zadel ( als je dat erop zou leggen) en dan meer naar de achterkant van het zadel dan naar de voorkant?

Hoe oud is dit paard en ken je de gehele voorgeschiedenis? Is het ooit kreupel geweest of misschien veel te zwaar? Hoe groot is het en welk ras?

**Geplaatst**: 24-01-16 19:36

Geplaatst: 24-01-16 19:36

Jet schreef:
Als ik de doornuitsteeksels in je rode cirkeltje bekijk zie ik bij de meest linkse aan de rechterkant wat botaangroei, bij de middelste aan de linkerkant wat botaangroei en aan de rechterkant lijkt er wel een bobbeltje bot te zitten, bij de meest rechtse zie ik niet zoveel. Is dit ter hoogte van T15-T16? Onder het zadel ( als je dat erop zou leggen) en dan meer naar de achterkant van het zadel dan naar de voorkant?

Hoe oud is dit paard en ken je de gehele voorgeschiedenis? Is het ooit kreupel geweest of misschien veel te zwaar? Hoe groot is het en welk ras?

Ik weet niet op welke hoogte het zit tov de andere wervels. Het zit een stukje achter het zadel. Het paard loopt qua groei achter en is 4 jaar maar oogt nog vrij puppy. Nog nooit kreupel geweest en is een poos mager geweest. Gaat hierbij om een kwpner.

**Geplaatst**: 24-01-16 19:55

Geplaatst: 24-01-16 19:55

Achter het zadel lijkt me apart. Een zadel ligt normaal gesproken met het laatste dragende deel niet voorbij de 18e rib en op jouw foto's zie ik toch volgens mij ribben bij de doornuitsteeksels waar het om gaat.
Kan je aangeven waarom je foto's van de rug hebt laten maken?

Elvee, mijn KWPN E-pony, was bijna vier toen ik haar kocht. Ze was een half jaar onder het zadel, de eerste twee maanden goed gereden, daarna door een te onervaren jonge jongen en vervolgens door een meid van rond de 20 met slof en sporen gereden. Ze was niet makkelijk met rijden en op de één of andere manier kregen ze het met kijken van mij steeds zo voor elkaar dat ze het zadel al op had, zelfs toen ik dik een half uur eerder was dan de afspraak... Ze was behoorlijk schraal en arm bespierd. Ik heb haar gekocht en de eerste maanden alleen maar aan de hand gewerkt en haar in de wei laten lopen, 's nachts op stal. Na een paar maanden ben ik er weer op gegaan, nog weer een paar maanden later begon ze te spannen, overkruist aan te galopperen, kleine bokjes te geven... Daarna naar de kliniek: KS bij T15-T16. Nu zo'n twee jaar na de diagnose kan ik zeggen dat ze gegroeid is, goed in haar bespiering zit en volgens mij heeft ze nu geen last meer. Het is voor mij wel heel moeilijk om haar goed in balans te rijden, daarom hebben we wel vaak les.

**Geplaatst**: 24-01-16 20:02

Geplaatst: 24-01-16 20:02

Jet schreef:
Achter het zadel lijkt me apart. Een zadel ligt normaal gesproken met het laatste dragende deel niet voorbij de 18e rib en op jouw foto's zie ik toch volgens mij ribben bij de doornuitsteeksels waar het om gaat.
Kan je aangeven waarom je foto's van de rug hebt laten maken?

Dit zeiden ze toch echt en hebben de plek ook aangewezen.. Het gaat ook om de lumbale wervels, die zitten verder naar achteren. Het is echt een cm of 5 a 10 achter het zadel. Foto's waren ivm een aankoopkeuring.

Afbeelding

Het is dus een vd wervels van deel 12.

**Geplaatst**: 24-01-16 20:33

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 24-01-16 20:33

Seltje ik weet niet of je het inmiddels al gedaan hebt maar ga alsjeblieft naar een goede kliniek! Met 1 maand longeren leer je een paard echt niet zijn lijf zodanig te gebruiken dat hij de Ks ontziet. Ik heb gelukkig een goede kliniek om de hoek zitten waardoor ik al vanaf de diagnose bij een specialist loop. Weet natuurlijk niet hoe de basis van jou paard is maar ik heb die van mij op een nieuwe manier moeten leren lopen. Heb er ruim een half jaar niet opgezeten alleen los grondwerk gedaan met elke maand controle waar ook de fysio bij aanwezig was. Heb zelf in die tijd weer in de manege gereden en op het paard van mijn vriend die ik eigenlijk al een paar jaar daarvoor had afgekeurd voor echt werk. Inmiddels rijden we al weer jaren in de les en het bos maar we gaan nog wel een paar keer per jaar op controle bij de specialist.
Moraal van het verhaal; je kan met een Ks paard echt nog heel veel bereiken maar het kost tijd, veel tijd en inspanning van de eigenaar. Ik hoop dat je hier wat mee kan.

**Geplaatst**: 24-01-16 22:27

Geplaatst: 24-01-16 22:27

IRH0, dan is het duidelijk en zit het dus lumbaal. Dan zou het ook nog ontstaan kunnen zijn door een rare schuiver in het land, door vastliggen in de box met rollen, door achterover gaan met hangen aan een halster of met trailerladen. Volgens mij zijn er ( nog) geen bewijzen voor dat KS erfelijk is, dus dat lijkt me in elk geval uit te sluiten.

Wel lastig hoor, als ik zulke foto's zou zien zou ik er denk ik niet snel aan beginnen. Het blijft toch altijd een beetje een zorg, ook als er klinisch niets aan te merken is.

**Geplaatst**: 24-01-16 22:30

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 24-01-16 22:30

Ik zou er ook niet aan beginnen, als ie als grasmaaier kan blijven staan zou ik t doen, of als het een merrie is een veulen erin of als draagmoeder. Maar ook dat moet maar haalbaar zijn en te doen zijn voor die rug.

**Geplaatst**: 24-01-16 22:50

Geplaatst: 24-01-16 22:50

Volgens de da is de kans heel groot dat ze er nooit last van gaat krijgen, omdat het volgens hem niet eens zeker was of ze er met oprichting last van zou krijgen/dat de wervels elkaar dan zouden raken. Ik was in eerste instantie niet eens van plan om de rug op de foto te zetten, ben blij dat ik het toch gedaan heb. Ik heb de gok gewaagd, stel er komen problemen dan kan ze sowieso pijnvrij als fokmerrie of draagmerrie door het leven volgens de da.

Zouden jullie dit al ks noemen trouwens? Volgens de da is dit het officieel nog net niet, maar mensen noemen het al gauw een lichte vorm van ks..

**Geplaatst**: 24-01-16 22:57

Geplaatst: 24-01-16 22:57

Bij die van mij zit het dus net onder het zadel, maar volgens mij is de afstand tussen de doornuitsteeksels hetzelfde, maar met minder botvorming. Dat was beginnende KS volgens de kliniek waar ik geweest ben.

Het kan ook best dat ze er nooit last van zal krijgen, maar bij die van mij is wel gezegd dat ze nooit natuurlijk gedekt mag worden en nooit drachtig mag worden. Of dat nog steeds zo is weet ik niet, ik ben inmiddels al bijna 2 jaar niet meer met haar naar een kliniek geweest omdat ik het idee heb dat ze er geen last meer van heeft.

**Geplaatst**: 24-01-16 22:59

Geplaatst: 24-01-16 22:59

Of het KS is, is aan de da natuurlijk, maar het is wel duidelijk dat het niet goed is.
Kijk, je kunt natuurlijk het werk gewoon oppakken, maar ik zou zelf altijd bang zijn met zo'n paard dat ze er wel last van krijgt. Ik zal altijd voorzichtig zijn, ook al is het onbewust. Maar dat is dan persoonlijk

**Geplaatst**: 24-01-16 23:03

Geplaatst: 24-01-16 23:03

Ik vind het wel bar slechte foto's De wervellichamen zijn amper te zien. Zei de arts niets over de botirritatie op de overige wervels? Ik zie daar toch echt duidelijke witte lijnen zitten....

**Geplaatst**: 24-01-16 23:26

Geplaatst: 24-01-16 23:26

Joolien, dat voorzichtige ben ik wel helemaal met je eens hoor. Ik ben ook nog steeds heel voorzichtig, niet teveel belasten, niet te weinig, als de longeerbak het toelaat longeren en zorgen dat ze dan goed loopt, het blijft hoe dan ook op de achtergrond aanwezig.

Nicky, bij die van mij zijn ook van die witte randjes te zien op de foto's, maar dat had niets te betekenen werd er bij mij gezegd. Bij mij waren de wervellichamen ook niet te zien, dat is weer een ander probleem als daar iets mis mee is, KS zit echt op de doornuitsteeksels ( waar die te weinig tussenruimte hebben en elkaar dus raken).

**Geplaatst**: 24-01-16 23:55

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 24-01-16 23:55

Voorzichtig ben ik sowieso, daarom ben ik ook heel blij dat ik dit weet. Gaat het rijden niet dan gaat het niet en dan krijgt ze gewoon een carrièreswitch naar fokmerrie.

De foto's zijn inderdaad van barslechte kwaliteit. Was een nieuw apparaat.. De foto's van de benen zijn in tegenstelling tot deze wel kwalitatief perfect. Best jammer, want hierdoor is alles wel lastiger te zien.

Overigens nog een vraagje, ze zal nog een cm of 5 groeien, heeft dat ook nog een invloed op de wervels?