Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-12-12 12:53

artsen staan voor een raadsel

Geplaatst door de TopicStarter : 01-12-12 12:53

Naam: Silas
geboren: 06-06-2008
ras: Belgisch trekpaard

Symptomen:
-hoge temperatuur, varërend van 38.5 tot 39.5
-diarree, stinkende uitwerpselen
-paard is te mager en komt niet bij
-oedeem onder de buik, vanuit de oksels tot aan handbreedte van de koker.
-in acute fase: Versnelde ademhaling (tot 40ademhalingen per minuut)
-in subacute fase: normale ademhalingsfrequentie, doch moeite met uitademen, duidelijk zichtbare actieve uitademingen.

-het paard is niet apatisch
-op de weide draaft en galoppeerd hij mee
-is nog steeds kuddeleider
-goede eetlust
-heeft een glanzende vacht

Bevindingen onderzoek:
-Lymfocyten (witte bloedcellen) variëren van 4 tot 16 (normaal is 5 tot 10)
-Granuloten (indicatoren van ontsteking) zijn ook steeds licht verhoogd

-luchtpijp spoeling, weinig tot geen vreemde cellen gevonden
-echografie Long: onregelmatig weefsel te zien in de longen
-long-elasticiteitstest: elasticiteit afgenomen, paard raakt snel buiten adem
-Long-biopt: lidtekenweefsel in de longen, geen schimmel, of bacterie aanwezig
-darmvocht punctie: te veel cellen, te veel vocht aanwezig
-echografie darm: verdikkingen in de darmwand, teveel aan bloedvaten om de darmen heen

medicatie:
ademhalingsmedicatie: elasticiteit is licht verbeterd
speciaal zaad: afname verdikking darmwand, diarree verminderd.
3week anti-biotica: uitwerpselen ruiken minder vies, diarree verminderd, blijft nog steeds dun
koorts gaat omlaag tot 37.6-38.6

Diagnose Kliniek:
-Darmontsteking als gevolg van overgevoeligheid voor anti-biotica
-zeldzame chronische longontsteking

en daar kon ik het 2 weken na opname kliniek mee doen. ik mocht hem nog 2 weken antibiotica spuiten, er werd gewacht op schimmel uitslag van het long-biopt. ik heb temperatuur, ademhalingsfrequentie ontlasting, attitude en eetlust minimaal 2 keer per dag gecontroleerd.
hij is nu ondertussen een week van de antibiotica af. De koorts begint weer te stijgen (39.2 in de vroege avond) en de ademhaling gaat weer achteruit.
Lymfocyten zaten donderdag op 11.6, nog steeds te hoog. mijn arts heeft geen idee meer wat ze ermee moet, nog meer anti-biotica gaat niet werken. Cortisonen mag hij ook niet. Het is alsof ik het over 2 paarden tegelijk heb. Als je alle testresultaten mag geloven is mijn paard doodziek, als je naar mijn paard kijkt, zie je een jong sterk paard staan dat misschien wat te mager is.
De arts gaat nu overleggen met de artsen van de kliniek over de vervolg stap. Ik ben 2 weken lang iedere dag naar Luik gereden (120km pd) om elke dag weer te horen wat ze wel allemaal gevonden hebben, dat ze geen idee hebben waar het vandaan komt en geen idee hebben welke behandeling voor hem zou werken. Ik weet niet of ik daar nog een keer zin in heb. Waarom zouden ze nu wel vinden wat ze de vorige keer niet vonden, waarom hebben ze die tests niet de vorige keer al gedaan. Toen heeft hij ook al een aantal dagen gewoon op controle gestaan.
Silas heeft bij mij altijd op een grote weide met 15 soortgenoten gestaan. In de kliniek staat hij in een mooie ruime stal, volledig alleen en afgesloten van ieder contact met andere paarden, hij staat op houtspaanders en krijgt gewelde graspallets omdat dat stofvrij is. het viel nog mee dat er een raam was (dat niet open kon) waar zonlicht door naar binnen viel.
Ergens hoop ik dat er nu iemand reageert die zegt: Heej mijn paard had dit ook, we hebben hem toen een week/maand/jaar medicatie X gegeven en nu is hij weer helemaal stabiel.
Ik hoef geen topconditie paard, ik overleef het ook wel als hij helemaal niks meer mag doen. dan heb ik maar een dure grasmaaier, of een zeer esthetische tuinkabouter. Alles (oké, veel) is beter dan dit. Deze onzekerheid is echt slopend. Hij is stabiel maar ook weer niet. Ik rij elke dag naar stal met het nare gevoel ergens in mij dat ik mijn paard niet levend, of ernstig ziek aantref.

**Geplaatst**: 01-12-12 13:06

Re: artsen staan voor een raadsel

Geplaatst: 01-12-12 13:06

Jeetje .. als zoveel knappe koppen zich al over hem gebogen hebben, dan zou je toch denken dat alles wel gezien, bekeken en verzonnen is ...

Als ik het verhaal alleen lees, zou ik denken richting hart, ooit meegemaakt dat een pony door hartfalen heel veel vocht vasthield ( oedeem ) en ook vocht achter de longen kan dus zeer hardnekkige ontstekingen verzoorzaken.

Maar nogmaals, ook daar zal ongetwijfeld naar gekeken zijn en misschien zijn er ook wel al proeven gedaan met vochtafdrijvers ?

**Geplaatst**: 01-12-12 13:18

Re: artsen staan voor een raadsel

Geplaatst: 01-12-12 13:18

Longwormen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-12-12 14:49

Geplaatst door de TopicStarter : 01-12-12 14:49

Longwormen zouden gevonden zijn in het onderzoek van de long-spoeling of in het long-biopt
Hartfrequentie is volledig normaal, lijkt me stug dat er dan iets met het hart is, maar ook dat is ivm met het oedeem inderdaad helemaal nagekeken.
Vochtafdrijvers heeft hij nog niet gehad. Daar kan ik het zeker eens over hebben met de arts:)

**Geplaatst**: 01-12-12 14:55

Re: artsen staan voor een raadsel

Geplaatst: 01-12-12 14:55

Bloedwormen die flink huis hebben gehouden in de darmen (lees zich een weg naar buiten hebben gevreten) geven hetzelfde beeld qua oedeem. Wij hebben er verleden jaar een inweider gehad die eenzelfde beeld gaf: oedeem onder aan de buik, koorts, etc. Is Silas nagekeken op bloedwormen? De inweider heeft het helaas niet overleefd.... bloedworden zijn smerige sluipmoordenaars. Hoop dat ze snel vinden wat je paard mankeert.

**Geplaatst**: 01-12-12 17:17

Re: artsen staan voor een raadsel

Geplaatst: 01-12-12 17:17

Ik snap niet goed, dat als er infectie vermoed wordt, er geen ontstekingsremmers gegeven worden? Of lees ik daar overheen?
Heel vervelend voor je, hoop echt dat het uitkomt!

**Geplaatst**: 01-12-12 17:21

Geplaatst: 01-12-12 17:21

unicorn_kiss schreef:
Ik snap niet goed, dat als er infectie vermoed wordt, er geen ontstekingsremmers gegeven worden? Of lees ik daar overheen?
Heel vervelend voor je, hoop echt dat het uitkomt!

Paard heeft anti-biotica gehad, staat in de Openingspost! Ik zou ook niet weten wat het is. Ik ga wel mee met de verdenking op bloedwormen, is er hier op getest?

**Geplaatst**: 01-12-12 18:51

Geplaatst: 01-12-12 18:51

Ik zat in dit geval aan cortisonen/prednisolon te denken, waarom mag hij die niet hebben?

Toevallig staat mijn merrie nu aan de prednisolon voor darmontsteking en heeft een pony van mij dat jaren geleden gehad voor een "op hol geslagen" longontsteking waarbij haar eigen afweer systeem tegen haar begon te werken.
Een (misschien te eenvoudige) optelt som zou je denken: 1 medicijn voor 2 aandoeningen tegelijk.

**Geplaatst**: 01-12-12 19:12

Geplaatst: 01-12-12 19:12

http://www.diergeneeskundigcentrum.nl/w ... dworm.html

Hij heeft alle symptomen.

"De diagnose kan gesteld worden door de mest te onderzoeken op wormeieren of op de wormen zelf. Er zijn alleen wormeieren te vinden als het paard te maken heeft met volwassen wormen in de darm. Als er alleen larven ingekapseld zitten in de darmwand zullen er dus geen wormeieren aangetroffen worden in de mest. Dan kan uit bloedonderzoek blijken dat het paard te maken heeft met een worminfectie."

**Geplaatst**: 02-12-12 04:51

Geplaatst: 02-12-12 04:51

Bloedworm geeft oedemen doordat er eiwitverlies via de darmwand optreedt. Dit geeft ook eiwitverlies in het bloed. Dus een laag albumine en totaal eiwit gehalte. Elk standaard simpel bloedonderzoekje meet deze waardes. We mogen er dus in dit ingewikkelde geval van uitgaan dat deze ook zijn gemeten en niet afwijkend waren, daar de TS ze niet in haar opsomming heeft vermeld.

Je zou eerder vanwege het 'hectisch' temperatuursverloop aan iets immuungemedieerds denken, en daar kunnen ook oedemen aan te pas komen. Purpura hemorrhagica, of (hopelijk niet) iets in samenhang met b.v. lymfoom. Echter, dan zou er weer geen reactie op de antibiotica mogen komen. Behalve dan dat er enkele soorten antibiotica zijn die ook een immuunmodulerende werken zouden kunnen hebben. Metronidazol is daar de bekendste van, maar ook doxycycline en het sulfa deel van TMPS kunnen immuunreacties in lichte mate onderdrukken.

In ieder geval heel veel beterschap voor je paard en sterkte in deze spannende tijden voor jou!

**Geplaatst**: 02-12-12 10:49

Geplaatst: 02-12-12 10:49

Probeer eens een ander type dierenarts: www.holistischdierenarts.nl ik heb daar erg goede ervaringen mee.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-12-12 14:27

Re: artsen staan voor een raadsel

Geplaatst door de TopicStarter : 02-12-12 14:27

Bedankt voor alle posts iedereen.
Hij is op elke wormsoort getest dmv van een mestonderzoek in de kliniek ongeveer 3 weken geleden. Hier kwam naar voren dat er geen enkele wormsoort in te grote mate aanwezig is. Ook zijn er verschillende bloedonderzoeken geweest in de kliniek. Ik heb niet specifiek naar wormen gevraagd maar ik neem aan dat hiernaar gekeken is.

Cortisonen mag hij niet omdat ze geen idee weten of het daadwerkelijk imuun-gestuurde problemen zijn. Op het moment dat er toch ergens een ontsteking of abces zit zou die vrij spel krijgen op het moment dat we medicamenteus zijn imuun systeem verzwakken. Zowel de artsen in de kliniek als mijn arts willen dat risico niet nemen.

ik ben er hard over na aan het denken of ik inderdaad een keer een ander soort arts aan mijn paard laat. Heb van een stalgenote ook een adres gekregen, die ga ik eerst eens mailen voordat ik daadwerkelijk NOG een specialist eraan laat.

Ik schrijf al jullie tips btw ook op, ook wanneer ik hier zeg dat ik het me niet relevant lijkt, morgen heb ik gesprek met mijn arts en de artsen van de kliniek, ik zal jullie ideeën dan zeker opperen.

**Geplaatst**: 02-12-12 18:55

Geplaatst: 02-12-12 18:55

Firegirl schreef:
unicorn_kiss schreef:
Ik snap niet goed, dat als er infectie vermoed wordt, er geen ontstekingsremmers gegeven worden? Of lees ik daar overheen?
Heel vervelend voor je, hoop echt dat het uitkomt!

Paard heeft anti-biotica gehad, staat in de Openingspost! Ik zou ook niet weten wat het is. Ik ga wel mee met de verdenking op bloedwormen, is er hier op getest?

Antibiotica zijn geen ontstekingsremmers

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-12-12 22:55

Geplaatst door de TopicStarter : 02-12-12 22:55

hij heeft inderdaad geen ontstekingsremmers gehad. Hij kreeg al anti-biotica en 2 middelen die slecht voor de maag/darmen zijn leek hen geen goed idee, waarom hij die nu niet krijgt weet ik eigenlijk niet. Waarschijnlijk omdat ze nieteens zeker zijn dat hij een ontsteking heeft.