Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-08-12 09:46

Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst door de TopicStarter : 18-08-12 09:46

Goed... ik krijg het nu definitief op mijn heupen.
Een tijd geleden opende ik dit topic
[MD] zwelling uier en buik *niet drachtig en geen veulen* foto's*
Het betrof merrie silja met een ontstoken uier, wat later 2 abcessen bleken. Ik heb onderzoek aangevraagd naar de bacterie omdat ooit de streptokokken equi (die ook droes veroorzaakt) de oorzaak kan zijn ivm besmettelijkheid
Het bleek echter om de streptokokken zooepidemicus te gaan.
Gedurende haar ziekte had ze overigens geen koorts, at dronk en mestte normaal, maar was een beetje traag (viel nauwelijks op en had ook door het weer kunnen komen) Het was echter wel dergelijk een zeer ernstige en pijnlijke aandoening

De wonden zijn inmiddels geheeld, de lypfebaan over de buik nog gezwollen en de uier ook nog wat (en er komt nog melk uit), maar dat is vlgs d.a. niet abnormaal en heeft veel tijd nodig.
Sil heeft daarnaast voor op de hals (overgang hals /borst) paar harde bultjes en kaal plekje, maar ik ging uit van insectenbeten

Maar.... Trulsa, mijn liliputshet snorkelt bij de ademhaling. Nu is ze momenteel ook te dik en heeft een erg onvoordelig lijf, dus dat kan de oorzaak zijn maar toch...

De klieren in de hals bij mijn eczeemmini lijken wat gezwollen. Er kan verband bestaan met de zE, maar ik weet het niet... Hij hoest overigens af en toe. Hij is niet te dik. (hij staat steeds in de schuilstal op de vlucht voor de mugjes en eet daardoor minder)

Mijn andere merrie had oedeem op de onderhals en wat harde strengetjes in de flank. DA dacht dat het insectensteken waren. Kan. Maar... nu heeft ze een krans van harde bulten rondom haar keel, dus overgang hoofd nek vanaf halverwege onderlangs. Incl kaal plekje. Ze hoest ook wat, maar dat deed ze al ooit na inspanning.

Het hele gedoe begint mij een beetje op de zenuwen te werken. Toch een besmettelijke bacterie? Een schimmelinfectie of iets dergelijks (uitgerekend daar?)
Ik heb geen idee

Geen van de paarden heeft koorts, ze eten en drinken allemaal en mesten gewoon. Maar gezien silja dat ook deed, zegt dat voor mij niet alles.
Dierenarts heeft deze nieuwe bulten nog niet gezien (zag het pas vanmorgen), maar die is onderhand al honderd keer hier geweest en ik betwijfel of hij weet waar hij nu moet gaan zoeken

Wie oh wie heeft goede ideeen waar gezocht moet worden.
Foto's maken is erg lastig, want de harde bulten zie je op foto's niet. Je voelt het alleen erg goed.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-08-12 11:52

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst door de TopicStarter : 18-08-12 11:52

Net overleg gehad met de d.a. Toch maar. Mijn aanvankelijke angst, die als onwaarschijnlijk werd gezien, nl dat sils ontsteking door de droesbacterie werd veroorzaakt, blijkt nu toch erg waarschijnlijk. De d.a gaat er nu toch in mee, ondanks de negatieve uitslag bij de kweek.
Hälga's symptomen zijn droessymptomen en het snorkelen van Trulsa wijst ook in die richting.
Zekerheid is er nog niet, maar het is allemaal net té toevallig.
HIj kan momenteel niets daaraan doen (antibiotica is in dit stadium omstreden), maar wil maandag een kweek maken (moet dan meteen naar het lab)
Ik mag dus niet bij andere paarden komen zonder eerst om te kleden/wassen.
Damn.
Ben nu ook bang voor complicaties, omdat het blijkbaar allang speelt.

**Geplaatst**: 18-08-12 12:03

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst: 18-08-12 12:03

Je andere topic heb ik idd ook gevolgd.
Je ' veestapel' zit wel in de lappenmand zeg!
Sterkte hoor, ben benieuwd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-08-12 12:47

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst door de TopicStarter : 18-08-12 12:47

Hou op... ik word er niet goed van. Verdorie heel leven tussen de paarden gezeten en nooit noemenswaardige problemen gehad en de laatste jaren stapelt zich alles op, met dit als kroontje op het werk. Bah.

**Geplaatst**: 18-08-12 18:16

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst: 18-08-12 18:16

Getver wat een vervelende toestand. Ik heb geen advies en ook geen ervaring met iets dergelijks. Ik wens je paarden veel beterschap en jou veel sterkte. Ik hoop dat er iets uit de kweek komt waar de DA iets tegen heeft.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-08-12 19:13

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst door de TopicStarter : 18-08-12 19:13

Bedankt. Ik denk eerlijk gezegd dat het echt droes is. En dan is het maar hopen op een goede afloop, gezien ze momenteel niet veel anders kunnen doen.

**Geplaatst**: 19-08-12 18:36

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst: 19-08-12 18:36

Vervelend zeg (en dat is dan nog een understatement), sterkte ermee! :(:)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-08-12 20:47

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst door de TopicStarter : 19-08-12 20:47

Bedankt.... wel leuk om jou hier weer tegen te komen. Hoe is het bij jullie?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-08-12 19:33

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst door de TopicStarter : 20-08-12 19:33

da is weer geweest, bloed getrokken bij Hälga en kweek genomen van slijmvlies neus.
Bloeduitslag is ook al bekend. Geen ontstekingsprocessen en niets met lever en nieren.
Drie van de vier paarden hadden wel een bijgeluid bij de longen en dus vocht op de longen/probleempje met luchtwegen. En Hälga heeft natuurlijk die krans met harde knobbels, bijna van oor tot oor, via haar hals en wat oedeem.
Vreemd.
Maar goed.. eerst maar de uitslag van de kweek afwachten en dan evt. verder hoofd breken.
Voor nu hebben de drie iig een slijmoplosser gekregen,

Silja had overigens een soort bal in de keel; hard. Leek kraakbeen. Had ze al eerder, maar het is niet duidelijk of het is gegroeid. Ze lijkt er geen last van te hebben.
Da adviseerde om het in de gaten te houden. Kan littekenweefsel zijn van eerder doorgestane ziekte e.d. Als het niet groeit, maakt het niet uit. Groeit het, dan kan het op de luchtwegen gaan drukken.
Ook hier afwachten dus.

**Geplaatst**: 20-08-12 20:06

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst: 20-08-12 20:06

Spannend ... Sterkte!

**Geplaatst**: 20-08-12 20:17

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst: 20-08-12 20:17

Het zit je echt niet mee zeg, bah. Hopelijk vinden jullie snel de oorzaak en is het snel voorbij.

**Geplaatst**: 22-08-12 00:40

Geplaatst: 22-08-12 00:40

Ik herken een deel van jouw verhaal, heb ook een gevarieerde pony stapel. Ben al een tijdje ah sukkelen da weten vaak ook niet hoe en wat. Maar 1 vd shetten heeft ongeveer 3 jaar geleden een soort verkoudheid gehad die maar niet weg ging bleef sluimeren. Gewone antibiatica hielp niet voldoende na stoppen binnen 3 dgn weer terug. Je hoorde haar vooral geluid maken Snurken met ademen in rust of als ze zich druk maakte. zelden geel snot. Een bronchoscoop liet een luchtzak ontsteking zien, die schijnt soms te ontstaan na droes. Ze hebben 2x in de kliniek de luchtzak gespoeld maar dit is super lastig bij een shet. Ik denk dat ze in totaal ongeveer 6 maanden antibiotica gehad heeft, de laatste was pivamicilline in nederland heel duur iets van 80,- euro voor groot paard 1 week. Shet doet er dus langer mee. Wat ik heel vreemd vond was of de luchtzakontsteking speelde op of ze werd weer hoefbevangen (ondanks dat ze maar 1 uur op de wei komt met grasmasker), na de laatste kuur ben ik 2 x per dag 400 mg ibuprofen gaan geven in de hoop dat dat voldoende zou werken. Ze is er nog steeds maar heb nu de shetten apart van de grote staan omdat ook zij wat vage klachten hebben. Een oude (21) gelderse merrie met al enkele jaren een verdikte uier aan 1 kant, een new forest met een luchtweg allergie voor mijten. Alleen een oude welsh van 26 die overal doorheen rolt en nooit ierts mankeerd afkloppen maar. Heb 2 weken geleden bij 4 bloedonderzoek laten doen en was allemaal oke.
Maar ik vraag me somns wel af of de problemen niet voortkomen uit de chronische luchtzak ontsteking vd shet. Ook ik wordt er (soms) helemaal gestoord van. Ga straks maar goudvissen houden of zoiets. Groetjes en sterkte

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-08-12 09:03

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst door de TopicStarter : 22-08-12 09:03

ah ik ben dus niet de enige.
Stom is dat, he.
Het wordt hier nog moeilijker. Het is geen droesbacterie. Die is iig niet in het snot gevonden.
Wat dan wel????
Geen idee. Bij Billy zou vocht op de longen te verklaren zijn vanuit zijn zomereczeem. Dat is een allergie en kan inwerken op de luchtwegen.
Bij trulsa....? Geen idee. Maar van haar is toch al niets bekend. Zelfs niet haar exacte leeftijd.
Maar het is wel een lilliputtershet. Misschien met bijbehorende problemen?
En Hälga... oedeem in de hals, dik en hardgespannen keelgebied met harde knobbels en hoesten... allergie? hartprobleem? die het weet, mag het zeggen.
Het is iig niet goed.
Vanmiddag weer overleg met de da.

**Geplaatst**: 22-08-12 10:43

Geplaatst: 22-08-12 10:43

Ben benieuwd of hij verder nog ideen heeft. Heb even een vraagje ken jij toevallig StallVital is een turf strooisel voor in de stal, komt uit Zweden. Ben al een tijdje op zoek naar mensen die het kennen in Nederland in de buurt van Amsterdam verkrijgbaar maar aangezien ik in het zuiden woon. zouik eerst ervaringen hiermee willen weten omdat ik anders ineens met een volle vrachtwagen af moet nemen. Kent jou dierenarts het? Door de zuurtegraad vh turf zou het bacterien remmen en ook insecten (mijten). Het lijkt mij het proberen waard. Waar in Zweden woon je ergens, wij zijn in 2011 in Are op wintersport geweest wat mooi, rustig, schoon en vriendelijke mensen. Succes

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-08-12 11:46

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst door de TopicStarter : 22-08-12 11:46

Nee, ken ik niet. Ik kan eens kijken of ik er info over kan vinden. Ik ken iig niemand die het gebruikt. Ik kan de d.a vragen.
Wij wonen in småland, stuk zuidelijker dus. Are is ook erg mooi.

**Geplaatst**: 22-08-12 18:05

Geplaatst: 22-08-12 18:05

Kan het niet een soort vergiftiging zijn van het een of ander? Water, hooi (bestrijdingsmiddelen, gif uit de grond) of krachtvoer?

jobamara schreef:
Door de zuurtegraad vh turf zou het bacterien remmen en ook insecten (mijten).

Mijten zijn geen insecten, hoor.

Ze zijn soms wel gevoelig voor insecticiden.

Citaat:
Mijten (Acariformes) zijn kleine geleedpotigen met een lichaam dat niet duidelijk in twee (zoals bij spinnen) of drie (zoals bij insecten) geledingen is gedeeld. Samen met de teken vormen ze de orde Acarina (vroeger: Acari).

Verreweg de meeste mijten zijn met hun grootte van minder dan 0,1 tot 1,0 mm met het blote oog niet of nauwelijks waar te nemen, hoewel sommige soorten wat groter zijn en een afmeting van enkele millimeters halen. De bekende huisstofmijt bijvoorbeeld meet ongeveer 0,2 mm.

In het algemeen heeft een mijt (net als de teek en de spin) acht poten. Een uitzondering hierop wordt gevormd door enkele zeer jonge vormen en enige zeer gespecialiseerde soorten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-08-12 19:56

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst door de TopicStarter : 22-08-12 19:56

HL, ik zou niet weten wat voor vergiftiging. Ze drinken hetzelfde water als wij (automatische drinkbak op dezelfde leiding/grondwaterbron), ze krijgt niets bijgevoerd, dus geen hooi, stro of brok. De wei is nooit behandeld, bemest of bewerkt. Hebben alleen altijd paarden opgelopen en is eigenlijk meer een stuk natuurgrond.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-08-12 09:14

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst door de TopicStarter : 23-08-12 09:14

Net weer met d.a. gepraat over Hälga. Gedacht kan worden aan allergie of hart, maar daartoe zijn de symptomen niet typisch. Infectie is onwaarschijnlijk omdat het bloed verder goed was en geen tekenen van ontstekingsprocessen in het lijf liet zien.

Toch sluit d.a. droes niet uit. (ondanks ook hiertoe wat atypische symptomen) Ik dacht dat dat geen rol kon spelen, maar hij vertelde dat de equi bacterie slechts zelden wordt aangetroffen, zelfs bij duidelijke droes en dat je het daarom niet kan uitsluiten.
Dat zou iig verklaren waarom alle paarden problemen hebben, zelfs als die zich bij de kleintjes tot irritatie beperken.

Toch heel belangrijk om te weten, want ik meende met Hälga weer een wandelingetje te gaan maken, maar dat is niet verstandig, gezien we in een paardrijk gebied wonen en je blijkbaar risico's niet kunt uitsluiten.
Het is ook belangrijk om te weten omdat ik met een andere pony was begonnen.

Vooralsnog kan hij verder weinig doen. Als het droes is, is het toch de ontwikkelingen afwachten.
Ik moet maandag weer bellen en overleggen hoe het dan gaat en hoe de symptomen zijn, evt veranderingen in de gaten houden etc.
Kan dus niet meer doen dan strak in de gaten houden.
Echt werken doen we niet.
Soms beetje stapwerk met buiging aan de hand met silja, maar gezien de rest vocht op de longen heeft en niet echt zin om iets te doen, valt er niet veel te trainen.
Wandelen is ook geen optie, dus tja... ziekteverlof dan maar.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-08-12 09:21

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst door de TopicStarter : 27-08-12 09:21

Nog iemand zin om mee te piekeren.

Droes is nog niet uitgesloten, maar op zijn minst erg twijfelachtig

Nog steeds niet verder. Hoewel het hoesten weer voorbij lijkt, hebben de kleintjes nog wat bijgeluid, wat bij billy door z.e. kan worden veroorzaakt en bij trulsa ook wel een chronisch bronchites of iets dergelijks kan zijn. Ik ken haar geschiedenis tenslotte niet en ze is een lilliputter shet.Die ontstaan meestal door achterlijk fokbeleid en dat betekent vaak 'foutjes' in de gezondheid.
Tommy was ook een dergelijk produkt en leeft om die reden niet meer (ernstige afwijking gewrichten, wat lopen op den duur bijna onmogelijk maakte)

Hälga heeft nog steeds die zwelling in de hals, vooral aan een kant. Geen koorts, geen snot, eet en drinkt gewoon, maar staat ook veel meer in haar uppie in de schuilstal, wat kan betekenen dat ze zich ook niet top voelt (billy doet dat ook en die voelt zich niet top vanwege de z.e.) Ze vindt het ook niet aangenaam als je erop drukt.

Het is geen ontsteking en over droes is de d.a. zeer twijfelachtig.Allergie misschien? Kan die zich zo uiten? Tot dusver is geen enkele verandering zichtbaar in haar keelzwelling.
DA wil niet zomaar medicatie geven, omdat de oorzaak niet helder is en heeft geen materiaal beschikbaar om erin te kijken zoals ultrageluid of endoscoop.

Ze gaat nu weer overleggen met specialisten en desnoods kijken of een andere regiod.a. materiaal heeft, want hälga mag niet worden vervoerd omdat ze droes ook niet kunnen uitsluiten,

Dus als nog iemand ideeen heeft....
(luchtzak infectie lijkt ook niet waarschijnlijk gezien de symptomen en niets op een ontstekingsreactie wijst)
Bloed is overigens volledig onderzocht en geen afwijking in gevonden
Ze heeft wel 'bijgeluid' op de longen.

**Geplaatst**: 27-08-12 22:54

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst: 27-08-12 22:54

Ik heb er geen verstand van, helaas. Hopelijk ontdek je snel wat het is, sterkte!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-08-12 07:07

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst door de TopicStarter : 28-08-12 07:07

Ik ook niet... als ik maar iets wist... Het niet weten is het ergste. Je gaat je van alles in je kop halen.

**Geplaatst**: 28-08-12 08:19

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst: 28-08-12 08:19

Kan ik me voorstellen. Uit je verhaal maak ik op dat het wel iets beter met ze gaat, toch? Dat is al iets...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-08-12 09:01

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst door de TopicStarter : 28-08-12 09:01

Er is helaas nog niets veranderd. Goed... ik heb haar niet meer horen hoesten, maar ze heeft wel vaker periodes dat ze wat hoest of juist niet. De zwelling in de keel is nog hetzelfde, ze vind het echt niet prettig als je eraan komt en ze staat best vaak alleen in de stal.

**Geplaatst**: 28-08-12 09:05

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst: 28-08-12 09:05

Balen zeg. Is een punctie van de bult geen optie (ik zeg maar wat)...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-08-12 09:10

Re: Infecties, harde bulten, oedeem... wie denkt mee?

Geplaatst door de TopicStarter : 28-08-12 09:10

Nee, kunnen ze niet doen als ze niet weten hoe en wat daarbinnen. De enige opties zijn endoscopie of echo en ze hebben beiden niet in de praktijk.
Ik heb gevraagd of ze die niet kunnen lenen van een ander district en dat zou ze nagaan. Ze zou ook met specialisten praten. Het is echt kl*** dat je gewoon niets weet.