Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-05-03 14:48

Vreemde vorm van (dodelijke) koliek

Geplaatst door de TopicStarter : 28-05-03 14:48

Graag zou ik dit bij jullie onder de aandacht brengen;
Vorige week donderdag is onze jaarling getroffen door koliek. 's Avonds laat heeft ze een operatie ondergaan en is daar "goed" door heengekomen. Van vrijdag tot zondag heeft ze aan het infuus gestaan. Echter de darmen bleken niet te willen werken. Alles wat er via het infuus inkwam, moest er "handmatig" weer uitgehaald worden. Zondag is besloten haar in te laten slapen. De artsen staan voor een raadsel. Het schijnt het 4e geval te zijn en er is sectie verricht echter nog geen uitslag bekent. Men weet niet of het een bacterie is...of een giftige plant..of..??? Dit is het 2e paard in een half jaar tijd. De 1e was een oude merrie die gewoon niet door de operatie heen kwam, maar misschien wel zelfde oorzaak had of toeval.. Verder hebben we nog 10 paarden lopen..eten hetzelfde, staan in dezelfde wei.. maar daar gaat het goed mee (tot nu toe).
Mocht iemand ditzelfde treffen, geef het aub aan ..De artsen staan voor een raadsel, dus alle info welkom!

**Geplaatst**: 28-05-03 15:02

Geplaatst: 28-05-03 15:02

Heel triest als zoiets gebeurd.
Ik neem aan dat ze van beide overleden paarden een maag/bloedkweek gedaan hebben, om te kijken of er giftige stoffen in voorkwamen Verward

Het kan zijn dat beide paarden vatbaarder waren voor een bepaald iets dan de andere paarden. Ook kan het zijn dat sommige paarden makkelijker wel eten van giftige planten als andere paarden. Als er te weinig gras staat dan willen ze wel eens overgaan tot het eten ervan.

Misschien moet je ook eens een bloedproef laten doen bij de nu nog gezonde paarden.

Verder bestaat er zoiets als 'grasziekte (grass desease). Paarden die niet 24/7 op het gras staan kunnen hier gevoelig voor zijn.
Zoek hier eens noor via Google.

Laatst bijgewerkt door DubbelFun op 28-05-03 15:07, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-05-03 15:07

Geplaatst: 28-05-03 15:07

Waar is hij geopereerd dan? Stond hij op het laatste in een geisoleerde box of gewoon.

Fijn voor het beestje dat ze snel een beslissing hebben genomen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-05-03 15:21

Geplaatst door de TopicStarter : 28-05-03 15:21

Helaas bij 1e merrie geen kweek gedaan. De jaarling liep echter in tegenstelling tot oude merrie wel 24/7 buiten. Bloedproef bij rest paarden nemen is een goeie tip! Tnx!
Tja...welke kliniek is een goeie vraag.. normaal gesproken gingen we altijd bij dit soort calamiteiten naar Utrecht. Maar heb begrepen dat men verwezen is naar een kliniek in het oosten van het land. Door omstandigheden ben ik niet in de gelegenheid geweest er zelf heen te gaan. Maar bedankt alvast voor jullie reacties!

**Geplaatst**: 28-05-03 15:43

Geplaatst: 28-05-03 15:43

Sorry vind het een beetje vaag verhaal? Als ze namelijk aan samonelle bacterie is overleden (wat vaak gebeurt na een koliekoperaratie) hoef je namelijk geen bloedproef te doen. Zonde van je geld.

Waarom niet naar Utrecht?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-05-03 15:55

Geplaatst door de TopicStarter : 28-05-03 15:55

Prisca schreef:
Sorry vind het een beetje vaag verhaal? Als ze namelijk aan samonelle bacterie is overleden (wat vaak gebeurt na een koliekoperaratie) hoef je namelijk geen bloedproef te doen. Zonde van je geld.

Waarom niet naar Utrecht?

Nu voor mij ook vaag verhaal, wat jij bedoelt;
1. oude merrie is overleden tijdens operatie, omdat er waarschijnlijk teveel darmweefsel al afgestorven was.
2. jaarling kwam goed uit operatie, maar haar darmen weigerde te gaan werken.
En dat 2e punt, is nou juist een issue!

Bloedproef afnemen bij rest van de paarden kan natuurlijk nooit geen kwaad.. Geld is dan geen overbodige luxe.

Door dienstdoende arts zijn ze verwezen naar andere kliniek ipv Utrecht. Reden onbekend. Het enige waar je op dat moment aan denkt, is zo snel mogelijk het dier op een juiste plaats krijgen.

**Geplaatst**: 28-05-03 17:41

Geplaatst: 28-05-03 17:41

Mijn paard heeft in oktober zo'n operatie gehad dus vandaar. Die avond werden er 4 geopereerd waarvan er op de tafel al 2 dood gingen.

De grootste angst voor een da en natuurlijk eigenaar is de werking van de darmen na zo'n operatie. Ze leggen toch de hele boel plat en halen het eruit. Darmen kunnen gaan verkleven en tot zeker 4 maanden na de operatie loop je dat risico dat het daarin mis gaat. In utrecht heb ik in de week tijd 3 paarden zien dood gaan omdat de darmen niet wilde werken. 50% halt de operatie en dan nog steeds 50% haalt de eerste 3 dagen niet. Wat vaak gebuert is dat de last krijgen van de samonelle bacterie. Dat gebeurde met het veulen naast me wat geopereerd werd aan een zandkoliek binnen 2 uur hebben ze haar moeten laten inslapen Huilen

. Het was sneu maar beter voor het beestje.

Als je in Utrecht was geweest had ik nog wel wat info kunnen krijgen omdat die persoon die daar loopt goed ken.

Ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig waar ze dan last van heeft gehad. Ik heb er de afgelopen heel wat over gelezen vandaar.

**Geplaatst**: 28-05-03 18:29

Geplaatst: 28-05-03 18:29

Dus het feit dat de darmen niet meer werkten hoeft niets te maken te hebben met waarom het paard in eerste instantie geopereerd moest worden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-05-03 20:05

Geplaatst door de TopicStarter : 28-05-03 20:05

Ze zijn met haar naar Kesteren geweest (Lindenboom??? ofzo??) ipv Utrecht. Maar begreep dat artsen wel in beraad geweest zijn hierover..
Hoop er snel nog wat van te horen..

**Geplaatst**: 28-05-03 20:10

Geplaatst: 28-05-03 20:10

NoireIdylle schreef:
Ze zijn met haar naar Kesteren geweest (Lindenboom??? ofzo??) ipv Utrecht. Maar begreep dat artsen wel in beraad geweest zijn hierover..
Hoop er snel nog wat van te horen..

Je bedoelt de Lingehoeve in Kesteren/Lienden (eerst in Kesteren, nu hele grote praktijk met 4 paardenartsen in Lienden).
Persoonlijk vind ik het daar beter dan in Utrecht. In Utrecht moeten ze eerst met tig studenten aan je paard oefenen voordat er een echte arts bijkomt (begrijp me niet verkeerd, die studenten moeten het ook leren, maar moet dat ook op een paard wat in shock verkeert en een draai van 720 graden in zijn darmen heeft Verward

?

**Geplaatst**: 28-05-03 21:23

Geplaatst: 28-05-03 21:23

Is er een gedeelte van de darmen weggehaald?

Als ze darmen weghalen, halen ze ook miljoenen darmbacteriën weg en daardoor kunnen de darmen niet meer functioneren.

Mijn paard is ook aan koliek geopereerd en 7 meter darm weggehaald, daarna werkte de darmen ook niet. Hij heeft echt heel lang aan het infuus gestaan en was echt meer dood dan levend. De artsen in Utrecht wisten het niet meer. Ik heb ze toen gevraagd of ik Erik Laarakker mocht laten komen. en dat vonden ze goed. (Heel bijzonder, omdat Erik zich niet bezighoudt met de reguliere geneeskunde) Erik Laarakker heeft mijn paard gered met een hele hoge dosis Fasttrack (darmbacteriën) een soort jakult. Ook heeft hij accupunctuur gedaan.

Je zag mijn paard echt opknappen en alles begon weer te werken.

Ik ben Erik en de artsen in Utrecht natuurlijk ook, eeuwig dankbaar voor wat zij voor mijn paard gedaan hebben, want zonder hun was ik mijn trouwe vriend echt kwijt geweest. Deze operatie is inmiddels drie jaar geleden.

**Geplaatst**: 29-05-03 18:19

Geplaatst: 29-05-03 18:19

Ik heb een paar dagen bij de lingehoeve stage gelopen. Maar die zijn dus gespecialiseerd in koliek operaties en de techniek daarvoor.

**Geplaatst**: 29-05-03 19:06

Geplaatst: 29-05-03 19:06

Ik vind het daar erg goed. Het paard waar ik het over had is tijdens de operatie afgemaakt, omdat de schade al te groot was. Het is nu 1.5 jaar geleden maar ik denk nog steeds wel eens hoe het was afgelopen als we naar Lienden waren gegaan. We kwamen om 2.00 uur 's nachts in Utrecht aan en om 4.00 lag het paard pas op de O.K.. Het duurde naar mijn idee allemaal te lang.

**Geplaatst**: 30-05-03 09:23

Geplaatst: 30-05-03 09:23

gabyfedde schreef:
Ik vind het daar erg goed. Het paard waar ik het over had is tijdens de operatie afgemaakt, omdat de schade al te groot was. Het is nu 1.5 jaar geleden maar ik denk nog steeds wel eens hoe het was afgelopen als we naar Lienden waren gegaan. We kwamen om 2.00 uur 's nachts in Utrecht aan en om 4.00 lag het paard pas op de O.K.. Het duurde naar mijn idee allemaal te lang.

Dat het allemaal wat duurt voor dat je paard in de ok ligt is ook niet zo gek in een ziekenhuis gaat dat ook niet zo snel. Ik had geluk dat de operatie kamer vrij was en daarom duurde het ongeveer een half uur totdat hij in de operatie tafel lag. Het paard na mij had wat meer pech die moest wachtent tot leys klaar was. Je moet rekening houden dat ze de chirugen moeten worden opgeroepen die dan met andere dingen bezig zijn. Deze moeten zich gereed maken en dat kost tijd.
Ik had het geluk dat ik wat kennisen daar lopen die me echt super hebben geholpen. Ze hadden de chirugen al laten oproepen voordat ze wisten dat ze moesten opereren.

Dat eerst tig studenten aan je paard voelen valt ook wel mee. Vond het juist erg fijn dat ze er waren ze hielden mij bezig maar ook me paard. Op dat moment komt er een hoop op je af vooral als ze niet echt koliek constateren en je paard zich erg sterk houdt. Er waren 2 da's met hem bezig en daarnaast wat studenten die idd ervan moeten leren. Dat ze elkaar extra controleren is juist prima laat ze aub niets over het hoofd zien. Ik kon er prima bij blijven en alles vragen.

Bij iedere dierenartsen praktijk worden fouten gemaakt dat is nu eenmaal menselijk elke Da zal zijn best doen om je paard te redden maar ook zo eerlijk zijn dat het niet haalbaar is.

Laatst bijgewerkt door UrbanL op 30-05-03 09:28, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-05-03 09:24

Geplaatst: 30-05-03 09:24

Sugarmiss schreef:
Dus het feit dat de darmen niet meer werkten hoeft niets te maken te hebben met waarom het paard in eerste instantie geopereerd moest worden.

Nee de darmen werken gewoon alleen door een verstoppingen geeft het problemen. NA de operatie komt het probleem dat ze op gang moeten komen en dat is altijd heel moeilijk en vooral AFWACHTEN.

**Geplaatst**: 30-05-03 17:52

Geplaatst: 30-05-03 17:52

Na een koliekoperatie bij een paard is het altijd de vraag of de darmen weer zullen gaan werken. Als de darmen niet meer vanzelf gaan werken noemen ze dat een postoperatieve ileus. Dit is één van de vele complicaties van een koliekoperatie. Het is zelfs zo dat er jaren na een operatie toch nog een één of andere complicatie kan ontwikkelen

**Geplaatst**: 30-05-03 18:05

Geplaatst: 30-05-03 18:05

Wat ik heb gehoord is dat veel paarden die een zware koliekoperatie overleven binnen een jaar nog een keer koliek krijgen en eraan sterven.

**Geplaatst**: 30-05-03 18:19

Geplaatst: 30-05-03 18:19

Een koliek operatie is gigantisch zwaar, de paarden mogen een half jaar niet meer gebruikt worden en de kans op overleving is ook klein.

**Geplaatst**: 31-05-03 19:28

Geplaatst: 31-05-03 19:28

Mijn paard is afgelopen september geopereerd aan zandkoliek. Hij had een dubbele slag in de darm, een gat en een aantal emmers vol zand. Wij kwamen bij de kliniek aan (in Kerken, Duitsland) en voordat ik mij zelfs maar had aangemeld was mijn paard al van de trailer en al in voorbereiding voor operatie. Volgens de dierenarts hadden we alleen nog maar een kans als ze direct gingen opereren. En dat is dus gebeurd, anders zou hij binnen een uur gestorven zijn. De eerste twee dagen was hij best snel van het infuus af en ging het heel goed, maar daarna begon de ellende, diarree, niet willen eten, koorts, ontstekingen, noem het allemaal maar op. Achteraf hoorde ik van de chirurg dat ze niet hadden verwacht dat Jumper het zou overleven, maar gelukkig zijn we nu 3/4 jaar verder en is hij weer in blakende gezondheid. Hij heeft nadien nooit meer koliek gehad (heeft met muilkorf ook geen gelegenheid tot zandhappen meer), daarvoor had hij trouwens ook nog nooit in zijn leven koliek gehad. Ik doe alles weer met hem, zelfs crossen, met goedkeuring van de DA. Wij zijn toen naar Kerken gegaan omdat ik daar veel goede verhalen over gehoord heb, en het relatief dichtbij was en we veel haast hadden (nog wel een uurtje rijden, maar goed). En ik moet zeggen, we zijn daar perfect begeleid, ik mocht zo vaak bellen als ik wilde, en kreeg dan ook echt de behandelend arts aan de telefoon. En ook toen Jumper thuis was kon ik nog steeds met al mijn vragen terecht.
Wat de dierenarts daar heel belangrijk vond was dat het paard zelf niet zijn kop liet hangen, zeg maar, dat hij een sterke wil om te overleven moet hebben. Volgens haar is dat echt van levensbelang voor het herstel. Jumper was superziek, maar wilde nog steeds gras eten, dus ging ik, of een van de assistentes daar, iedere dag een aantal keren met hem op de wei om hem te laten grazen zodat zijn darmen maar aan het werk gehouden werden. Dat heeft hem uiteindelijk waarschijnlijk gered.

**Geplaatst**: 04-06-03 11:17

Geplaatst: 04-06-03 11:17

gabyfedde schreef:
Wat ik heb gehoord is dat veel paarden die een zware koliekoperatie overleven binnen een jaar nog een keer koliek krijgen en eraan sterven.

Dat is onzin er is wel een kans dat ze het nog een keer krijgen. Maar vaak ligt er ook aan hoe je ermee omgaat. Hoe verder je bent hoe minder de kans is. Je moet er wel heel bewust mee omgaan.

Je krijgt als advies je paard niet meer op stro of zand te zetten helaas zijn er toch veel mensen die dat niet in acht nemen. Gevolgen zijn er dan voor het dier.

Citaat:
Een koliek operatie is gigantisch zwaar, de paarden mogen een half jaar niet meer gebruikt worden en de kans op overleving is ook klein.

Ook onzin (half jaar) ze adviseren na de operatie zeker 2.5 maand stappen daarna is je paard zo kaal op de spieren dat je er absoluut niet op kan. Advies toen was 2 maanden rustig belasten dus dat betekend longeren en loszetten (als het mogelijk is) dit puur om de spieren op te bouwen. Ik ben toen intensief geholpen door een Da en fysio. Gelukkig had mijn paard een standaard operatie. Verstopping dunne darm die opengemaakt moest worden geen stuk eruit. Koliek is doodsoorzaak nummer 1 bij paarden 50% overleeft het idd gewoon niet (al vanuit de kliniek).

Als het paard dus wel een stuk van de darm mist kan het wat langer duren ook heb ik zo´n geval meegemaakt waar er wel een stuk uitging en die heeft dezelfde opbouw gehad als ik. uiteindelijk zat ik er na 4 maanden en 12 dagen weer op me paard.

**Geplaatst**: 04-06-03 11:26

Geplaatst: 04-06-03 11:26

Ik heb van gerenomeerde da tijdens lezingen begrepen dat de kans op herhaling wel heel groot is.
Zij hadden een heel staatje met sterfte cijfers in procenten,
zoveel procent sterft binnen een dag, weer een ander percentage binnen een week en zelfs nog een percentage binnen een jaar.

**Geplaatst**: 04-06-03 11:38

Geplaatst: 04-06-03 11:38

Ik zeg ook niet dat het niet zo is de kans dat het terug komt is tot een jaar nog steeds 50% en hoe meer je dingen uitschakeld waardoor het terug komt hoe meer kans hij heeft. Ik heb ook de nodige verslagen gelezen en opgezocht de meeste verslagen zijn vaag omdat ze niet alle gevallen hebben bekeken in een jaar. Maar alleen de gevallen die daar ook op die praktijk kwamen voor andere dingen. Dus als ik alleen daar kwam voor de operatie zat ik verder niet in het onderzoek.
Maar je paard HOEFT er niet aan dood te gaan uiteindelijk er lopen er nog genoeg in nederland rond die het al jaren achter de rug hebben. Uit die onderzoeken is ook gebleken dat de mensen niet de adviezen van de da opvolgde en dus ook weer te vroeg aan het werk ging en teveel deden en daardoor alsnog overleden. Het ligt dus voor 50% ook aan de eigenaar.

Wat ik als nadeel heb gezien is het feit dat je weggaat uit de kliniek en er verder geen begeleiding/nazorg is je krijgt te horen: 2 maanden stappen en dan 2 maand licht belasten en op zaagsel zetten en je krijgt een rekening van bijna 2400 euro. Verder niets geen brochure/papiertje geen advies niets als er wat is moet je bellen. Verder ook geen terugkloppeling naar me eigen DA praktijk. Ik kan dus heel goed begrijpen waarom er nog zoveel overlijden binnen een jaar. Gelukkig heb ik en goed contact met me DA en fysio en ook veel opgezocht op internet waardoor ik het nodige heb kunnen voorkomen. Want ook ik had complicaties na 4 weken dat hij terug was ivm buikvliesontsteking.

**Geplaatst**: 04-06-03 23:39

Geplaatst: 04-06-03 23:39

Kim is in dec. 2000 geopereerd.Er zijn 2 flinke stukken darm verwijderd.Ze had 2 verdraaiingen.Ze is heel ziek geweest daarna.Wilde niet eten ,omdat ze keelontsteking had.Ze kreeg de hoogste dosis antibiotica en bleef maar koorts houden.Uiteindelijk knapte ze gelukkig toch weer op en mocht ze mee naar huis.

1 maand alleen aan de hand (toen stond mijn ozo rustige fjordje meer op haar achterbenen dan op 4 benen,want ze voelde zich erg goed) en daarna 2 maanden rustig aan,dus longeren of liever gewoon los in de bak.Daarna weer rustig opbouwen.Ze is april 2001 weer terug geweest,maar toen had ze alleen iets verkeerds gegeten.En okt.2002 is ze ook terug geweest,toen had ze verstopping.Tot nog toe geen verklevingen of andere enge dingen.Ik heb haar pas nog laten controleren,omdat ik haar wil laten dekken.Alles zag er goed uit.

Ik geef haar op advies van de DA wel iedere dag lijnmeel of lijnzaad met zemelen,om alles glad te houden.Toch blijf ik bang voor nieuwe koliek,maar dat hoort er denk ik bij.

**Geplaatst**: 05-06-03 15:51

Geplaatst: 05-06-03 15:51

Het probleem is dat zodra er bij een paard 1 bacterie in de buikholte komt (en dat gaat nogal makkelijk bij een buikoperatie) hij een buikvliesontsteking krijgt, waar ze vaak aan dood gaan. Heel soms blijft het bij een verkleving. Als het paard geen bacterie in de buikholte krijgt, kunnen ze nog wel verklevingen krijgen en daardoor weer allerlei motiliteitsstoornissen krijgen zodat ze weer koliek krijgen. Zoals je begrijpt kan dit nog jaren na een operatie optreden. Hoe langer het geleden is hoe kleiner de kans er op. Paarden zijn enorm gevoelige dieren. Een hond, koe, varken en mens (en nog velen) ontwikkelen lang niet zo snel een buikvlies ontsteking als een paard. Een goed geslaagde, netjes uitgevoerde operatie verhoogd de kansen op het overleven van een paard na een koliek operatie.