Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-10-06 20:20

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst: 17-10-06 20:20

Zoals je ziet is de dichtheid nog niet goed...
Afbeelding

Ook kwam ik net nog dit plantje tegen!
Is dit een zaailing?
Afbeelding

Ook kwam ik nog enkele rozetten tegen op het bouwterrein..
maar verbazend weinig in de buurt van mijn wei

Ook langs de rand stonden nog enkele rozetten!
Die ga ik verwijderen zodra mijn tentamen is geweest!
Afbeelding

**Geplaatst**: 17-10-06 20:39

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst: 17-10-06 20:39

Bries schreef:
Isapaardje schreef:
Goed nieuws !!!

Ik kreeg net het blad "Levende Have" binnen. Daarin dit berichtje (samengevat):

De voedsel- en warenautoriteit wil onderzoek doen naar het effect van JKK op de gezondheid van mens en dier. Het onderzoek zou zich moeten concentreren op honing, melk en melkproducten.

Tevens nog een artikel:
Giftige plant krijg jurdisch staartje ... gaat over de bredase rechtbank die een verkoper van hooi veroordeelt.

Voor liefhebbers wil ik de artikelen wel scannen en opsturen.

Hier de volledige uitspraak voor degeen die er wat dieper op in wil gaan:
http://zoeken.rechtspraak.nl/weekoverzicht/default.aspx?details=true&rechtsgebieddisplay=Straf&instantietype=Rechtbanken&instantie=Rechtbank%20Breda&searchtype=ljn&ljn=AY6407&u_ljn=AY6407

En voor wie van snel houdt:

De rechtbank:

veroordeelt gedaagden hoofdelijk, des dat de een betalende de ander zal zijn bevrijd, om aan eisers tegen finale kwijting te voldoen de somma van €.369.200,00 [zegge: driehonderd negenenzestig duizend tweehonderd euro ] vermeerderd met de wettelijke rente vanaf de dag der dagvaarding tot aan die der algehele voldoening;

veroordeelt gedaagden in de kosten tot op heden aan de zijde van eisers begroot op €.10.618,00, waarvan een bedrag ad €.6.000,00 aan salaris en €.4.618,78 aan verschotten;

verklaart bovenstaande veroordelingen uitvoerbaar bij voorraad;

wijst af het anders of meer gevorderde.

Dit vonnis is gewezen door mr. B.J.G.M. Ides Peeters en uitgesproken ter openbare terechtzitting van woensdag 16 augustus 2006.

En voor de liefhebbers dit erbij (van de website van advocaten)

Mogelijk wordt er hoger beroep tegen deze uitspraak ingesteld.

De uitspraak leert dat leveranciers van gras/hooi, vooral als zij dit professioneel doen, aansprakelijk zijn indien zich giftige kruiden bevinden in dit gras/hooi en er schade optreedt. Dit probleem zal zich vooral voordoen bij gras/hooi afkomstig van betrekkelijk schrale gronden. De uitspraak is van groot belang voor bedrijven die gras/hooi afnemen van (grote) terreinbeherende instanties. De rechter is geneigd dergelijke instanties een grotere verantwoordelijkheid op te leggen voor deze risico’s. Dit in vergelijking tot bijvoorbeeld kleine particuliere grondeigenaren – grondgebruikers die incidenteel gras danwel hooi verkopen. Bovendien blijkt in de praktijk dat in het laatste geval doorgaans de weilanden bemest worden waardoor de giftige kruiden minder kans krijgen zich te ontwikkelen.

**Geplaatst**: 17-10-06 21:02

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst: 17-10-06 21:02

Nerootjeh schreef:
Zoals je ziet is de dichtheid nog niet goed...

Dat ziet er inderdaad nog kwetsbaar uit.... voorzichtig maar.
Groetjes
Ellen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-10-06 21:38

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-06 21:38

Nee die plant in je wei is geen zaailing van JKK.
Ben even de naam kwijt van hoe hij wel heet (wij noemen hem hier blauwkop en de kippen zijn er gek op ...).

Maar langs de kant zijn inderdaad nog veel rozetten blijven staan. Uitsteken (wel met wortel en al) is een mogelijkheid of ook nog bespuiten met gif (bijv. Round up).

**Geplaatst**: 17-10-06 23:09

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst: 17-10-06 23:09

Isapaardje schreef:
Nee die plant in je wei is geen zaailing van JKK.
Ben even de naam kwijt van hoe hij wel heet (wij noemen hem hier blauwkop en de kippen zijn er gek op ...).

Maar langs de kant zijn inderdaad nog veel rozetten blijven staan. Uitsteken (wel met wortel en al) is een mogelijkheid of ook nog bespuiten met gif (bijv. Round up).

De zaailing op de eerste foto is een Melde soort (Atriplex).
Beoordeling door: P. Pelser

**Geplaatst**: 18-10-06 00:05

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst: 18-10-06 00:05

Hoi Nerootjeh,

Het plantje op de 2e foto is inderdaad een zaailing van de Melde.
Hier noemen we de plant meestal Tuinmelde of ook wel Luizenmelde.
Deze plant komt meestal het eerst op als grond 'verzet' wordt. Je ziet het ook vaak massaal opkomen als er ergens een bult zwart zand gestort wordt.
Paarden kunnen de plant gewoon eten. Doen ze dus ook. Dus je hoeft het niet weg te halen.
Wel balen dat er nog zoveel JKK langs de randen is blijven staan.

Ik ben heel benieuwd hoe de rest van het land zich gaat houden in de toekomst.
Ik blijf graag op de hoogte.

**Geplaatst**: 18-10-06 08:09

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst: 18-10-06 08:09

Bedankt Ingrid voor je artikelen.
Ik ben altijd benieuwd hoe tijdschriften hun visie geven op de JKK problematiek in Nederland. Knipoog

Ik hoop van harte dat de Voedsel en Warenautoriteit bij hun onderzoek tot inzicht komt dat JKK inderdaad gevaarlijk is en drastisch terug gedrongen moet worden.

Bries schreef:

Hier de volledige uitspraak voor degeen die er wat dieper op in wil gaan:
http://zoeken.rechtspraak.nl/weekoverzicht/default.aspx?details=true&rechtsgebieddisplay=Straf&instantietype=Rechtbanken&instantie=Rechtbank%20Breda&searchtype=ljn&ljn=AY6407&u_ljn=AY6407

En voor wie van snel houdt:....... enz....

Dit vonnis is gewezen door mr. B.J.G.M. Ides Peeters en uitgesproken ter openbare terechtzitting van woensdag 16 augustus 2006.

Ellen misschien nog een tip voor als je van snel houdt Haha!

Op voorpaginanieuws hier op Bokt wordt up to date belangrijke persberichten bijgehouden door Sjoert.
Op 21 aug. is er een persbericht geplaatst nav. deze zaak met de 130 dode koeien. Topic heet "mega uitkering gifkruid"

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-10-06 09:11

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst door de TopicStarter : 18-10-06 09:11

henny_w schreef:
Ik ben altijd benieuwd hoe tijdschriften hun visie geven op de JKK problematiek in Nederland.

Dat niet alleen, maar vele (hobby)boeren zijn niet zo met internet begaan, dus heel veel zo niet alles wat via dat kanaal wordt verspreid aan informatie ontgaat hen (en ik denk dan met name aan de wat oudere generatie).
Daarom is het heel goed dat zulke artikelen in dit soort bladen verschijnen.
Mensen gaan op zijn minst nadenken over dit soort zaken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-10-06 09:16

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst door de TopicStarter : 18-10-06 09:16

Nerootjeh schreef:
Zoals je ziet is de dichtheid nog niet goed

Heb je het gras al wel een keertje laten maaien?
Zo niet, dan is het beter om dit wel een paar keer te laten doen voordat je paard erop gaat.
Het gras maakt nu nog iele sprietjes omdat het alleen maar "omhoog" wil. Ga je maaien dan gaat je gras "vertakken" en wordt je grasmat dichter (en steviger ook) en hebben onkruiden minder kans om zich te settelen..
Je kunt het maaisel gerust laten liggen als bodembemesting (tenzij het gras eronder verstikt als het gras al erg lang is).

Het plantje is dus een melde.
De tuinvariant werd vroeger als spinazieachtige groente geteeld, maar werkt enigszins laxerend.
Het heeft een hoog gehalte aan vitamine C.

**Geplaatst**: 18-10-06 10:53

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst: 18-10-06 10:53

Gelukkig zeg!

Ik dacht al Ohneee kunnen we weer van voor af aan beginnen Boos!

Ik zal het is aan ons pap voorleggen!
Mss kunnen we de maaimachine van de buren lenen!

**Geplaatst**: 18-10-06 10:55

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst: 18-10-06 10:55

Nerootjeh ik heb nog een vraag nav. de foto's.

Je vertelde dat de wei kapotgespoten is met roundup.
Is dat door een loonwerker gedaan?
Wat mij nl. opvalt aan jouw, trouwens heel duidelijke foto's Knipoog

, is dat de JKK planten groeien tot aan de omgeploegde grond.
Is deze strook JKK niet goed meegepakt door het gif of werkt roundup misschien niet zo daverend bij JKK en waren de planten die omgeploegd zijn niet helemaal dood?

Ik vraag het uit serieuze belangstelling omdat ik een paar vriendinnen in Drenthe heb die met roundup niet bep. goeie resultaten kregen bij de JKK planten.

Onlangs hoorde ik via via dat een combinatie van roundup en nog wat erdoor beter werkte tegen JKK. Ik weet alleen niet om welk middel het ging.

Niettemin hoop ik uiteraard voor jou dat jullie aanpak van de weide goed geholpen heeft.

**Geplaatst**: 18-10-06 10:58

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst: 18-10-06 10:58

Jaa dit is gedaan door een loonwerker.

Nadat de wei was gespoten was na een paar dagen alles geel..
Ik weet niet of die ook zijn meegepakt.
Ze groeien namelijk heel dicht tegen de kant en door de draad heen Scheve mond

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-10-06 11:43

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst door de TopicStarter : 18-10-06 11:43

Link naar artikel in Levende Have over "Giftige plant krijg jurdisch staartje"

ccc

Laatst bijgewerkt door Anya op 18-10-06 12:29, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: edit anya: spam verwijderd

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-10-06 11:44

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst door de TopicStarter : 18-10-06 11:44

Link naar artikel in Levende Have over VWA wil onderzoek naar Jacobskruiskruid

xxx

Laatst bijgewerkt door Anya op 18-10-06 12:30, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: edit anya: spam verwijderd

**Geplaatst**: 18-10-06 17:08

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst: 18-10-06 17:08

@Nerootjeh: Je weiland kijkt in ieder geval weer mooi fris groen.

Maar mijn mening is wel dat iemand die een weiland bezit dat er zo uitziet:
Afbeelding

verplicht zou moeten zijn om er voor te zorgen dat het er zo uit komt te zien:
Afbeelding

In het eerste weiland op de foto zou ik niemand aanraden een paard te zetten (ik mag ook hopen dat het jouw rijbak was en niet de paardenwei zelf).

In het tweede weiland raad ik overigens ook niemand aan een paard te zetten, want dit dient eerst nog een aantal malen gemaaid te worden voordat het enigszins geschikt is voor paardenwei.

**Geplaatst**: 18-10-06 21:41

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst: 18-10-06 21:41

Mijn paard heeft 2 jaar in die wei gestaan Lachen

Helaas, maar de situatie was gewoon niet anders.. mijn vader is heel onverschillig wat paarden betreft.

Nav de informatie die ik hier op ander forum heb gekregen, gaat nero nog niet de wei op.

Ons pap wil er eest schapen op zetten?
Is dit wel een goed plan?
Ik vrees dat die het gras met wortel en er uit zullen trekken.

Mij leek het een slimmer idee om het te maaien nav de tips hier

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-10-06 21:55

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst door de TopicStarter : 18-10-06 21:55

Nu trekt een schaap niet zo hard aan het gras dan een paard dat doet. En schapenmest is weer een uitstekende bemesting.

Ik kan je hierin dus niet echt raden. Mijn gevoel zegt me dat je voor het gras wel beter 1x kunt maaien, omdat het gras dan gaat vertakken (of hoe je dat ook mag noemen bij gras. Je krijgt dan meerdere sprietjes aan 1 plant zeg maar).
En dan erna schapen erop.
En in het voorjaar Nero erop.

**Geplaatst**: 18-10-06 22:50

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst: 18-10-06 22:50

Dus Nero zal nog zo'n 5 maanden in de voortuin moeten staan dan?

Niet in een klein stukje afgezet wei?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-10-06 12:25

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst door de TopicStarter : 19-10-06 12:25

Probeer het uit. Je ziet dan vanzelf hoe het gras (de grasmat) zich houdt. Maar bedenk wel hoe kleiner het stuk, hoe sneller het kaal en kapot gelopen wordt.
Zeker nu de winter er aankomt heeft het gras het vaak zwaar.

Door de boer is mij verteld ... in het voorjaar inzaaien, in het najaar erop. En in het najaar inzaaien, in het voorjaar erop.

Ik heb in het voorjaar ingezaaid, de zomer door gemaaid en nu gaat de pony erop. Maar zie nu ook wel dat dit niet continu kan en zeker niet in de winter. De grasmat is daar absoluut nog niet geschikt voor.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-10-06 16:00

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst door de TopicStarter : 19-10-06 16:00

Landschapsbeheer Oss doet (in het kort) het volgende.
Ze zijn een tijd geleden met het verwijderen van de JKK rozetten in het begrazingsgebied.
Ze willen zo voorkomen dat de ouderplanten zich uitzaaien.
Op het ontstane openplekje (na uitsteken) zaaien ze gelijk graszaad in. De pony's zijn naar een ander gedeelte van de begrazing "verhuisd", waar het JKK niet voorkomt.

Ze schrijven : "Wij hebben voorlopig besloten om, in navolging van het advies van de landbouwuniversiteit Wageningen de JKK planten uit te steken".

**Geplaatst**: 20-10-06 02:33

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst: 20-10-06 02:33

Isapaardje schreef:

Ze schrijven : "Wij hebben voorlopig besloten om, in navolging van het advies van de landbouwuniversiteit Wageningen de JKK planten uit te steken".

En dat moet toch heel fijn zijn om te horen, een dialoog én de landbouwuniversiteit om tot een beleid te komen. Dát is communicatie!

**Geplaatst**: 20-10-06 18:18

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst: 20-10-06 18:18

Ingrid, da's hardstikke mooi van de gemeente Oss.
Hopelijk volgen er snel meer gemeentes met soortgelijke initiatieven.

**Geplaatst**: 22-10-06 19:28

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst: 22-10-06 19:28

oooh wat erg als je pony dat eet en er dood aan gaat! Echt niet normaal..

**Geplaatst**: 22-10-06 19:33

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst: 22-10-06 19:33

Michelle__ schreef:
oooh wat erg als je pony dat eet en er dood aan gaat! Echt niet normaal..

Michelle meestal eten ze het niet vers hoor, hooi dat is een veel groter risico. Vers eten zijn uitzonderingen. Dat kan wel gebeuren bij voedselschaarste, heel zelden gebeurt het dat een dier het zomaar vers eet. Maar dan nog, ze zullen heel veel zaailingen moeten eten om tot de letale dosis te komen. ( een zaailing is nog niet eens een gram) Hooi is echt het grootste risico, dan herkennen de dieren de plant niet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-10-06 19:46

Re: Jacobskruiskruid is dodelijk voor paarden

Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-06 19:46

Falka schreef:
Vers eten zijn uitzonderingen.

Maar ja ... je zult maar net zo'n paard hebben en je hebt het te laat in de gaten ...
Heb je dan pech? Of ben je dan "dom" geweest omdat je je paard in zo'n overvol veld met JKK hebt gezet?

Ik persoonlijk zou dit risico nooit willen nemen. En raadt het derhalve anderen ook af. Beter voorkomen dan "genezen".