Bokt.nl

**Geplaatst**: 31-01-11 14:49

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 31-01-11 14:49

ja zijn capsules die door eten moeten, eerste 5 dagen 4 capsules, dan 7 dagen 2 capsules en dan afbouwen 7 dagen om de dag 1 capsule. Voer is in principe onveranderd, en hij komt evengoed nog niet op de wei. Hoefbevangenheid wist ik idd (hij heeft al meer prednison gehad) Hij werd er toen niet echt sloom van, maar hij staat in principe nog op rust ivm de spanning rond het verhuizen dus zal wel niet zo tonen.

**Geplaatst**: 31-01-11 14:50

Geplaatst: 31-01-11 14:50

ik heb nog 42 capsules pretnisolon over
als iemand deze hebben wil?
tegen portokosten

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-01-11 14:54

Geplaatst door de TopicStarter : 31-01-11 14:54

haha,wat dacht je, ik kom ze hier verkopen?
een pbtje sturen kan ook he

die kun je gewoon terugbrengen naar je veearts hoor,heb ik ook gedaan.
maar we gaan wel offtopic zo,liefste wil ik het beperken tot bespreken van bloeduitslagen anders word het te onoverzichtelijk

**Geplaatst**: 31-01-11 15:07

Geplaatst: 31-01-11 15:07

ellepel schreef:
haha,wat dacht je, ik kom ze hier verkopen?
een pbtje sturen kan ook he

die kun je gewoon terugbrengen naar je veearts hoor,heb ik ook gedaan.
maar we gaan wel offtopic zo,liefste wil ik het beperken tot bespreken van bloeduitslagen anders word het te onoverzichtelijk

nee niet verkopen ,weggeven aan iemand die er misschien nodig heeft.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-01-11 15:22

Geplaatst door de TopicStarter : 31-01-11 15:22

zet ze anders op eenmaal andermaal?
denk dat je ze dan wel snel kwijt bent

**Geplaatst**: 14-02-11 10:44

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 14-02-11 10:44

Ik heb nu 2 weken terug bloedonderzoek bij mijn paard laten doen, ze vermagerde heel vreemd, raakte haar bespiering kwijt zonder dat ze slomer, minder werklust had. Ineens viel van de een op andere dag haar manen uit echt heel erg (het is een fries dus tja friezen mensen weten hoe erg het is aarrrrg we wilden haar dit jaar naar de keuring doen). Ze had ook al een tijd een dikke manenkam die stijf stond en er een soort pusbulten opkwamen.

Inmiddels hebben we telefonisch de uitslag binnen haar gamma gt is 215 (volgens DA moet deze onder de 56 zijn) en weet even niet meer hoe het heet maar haar afbraak was licht verhoogd (geen reden tot paniek) de vitaminen en mineralen waren goed (zoals het gemiddelde paard) maar toch vermoed ze dat de uitvallende manen door een vitaminen E gebrek komt. Inmiddels op advies geef ik haar pavo koeken, en haar manen kam ziet super uit we gaven haar ook al een suplement van TWM horsemix (was de DA erg positief over).

De DA vermoed dat het leverbot is maar ze weten het niet zeker omdat dat moeilijk vast te stellen is, nu krijgt ze een leverbot behandeling en over een maand weer bloed onderzoek om te kijken of haar gamma gt gedaald is, zo niet dan moet ze naar utrecht en gaan ze een lever biopt nemen.

poeh hoop echt voor haar dat het werkt ze ziet er zo zielig uit totaal geen bespiering meer ze is 5 jaar maar de DA zegt dat een onbeleerde 3 jarige nog meer bespiering heeft.

Oh ja en ze krijgt nu ook nog 1 maal daags een schepje myoplast (opbouw van spieren)

**Geplaatst**: 14-02-11 11:01

Geplaatst: 14-02-11 11:01

Geef je nu ook vit E bij ?

**Geplaatst**: 14-02-11 13:27

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 14-02-11 13:27

Dat zit voldoende in pavo koeken en in de TWM die ze krijgt, ze heeft er geen tekort aan maar volgends DA kan het best zijn dat zij meer nodig heeft dat het gemiddelde paard nodig heeft. En dan heeft ze meer dan genoeg aan wat ze nu krijgt naast haar bix. Het is ook duidelijk te zien aangezien haar manenkam rustig is en niet meer stijf is.

**Geplaatst**: 14-02-11 15:36

Geplaatst: 14-02-11 15:36

Laatste bloeduitslag was van eind oktober na een leverbot infectie. Nu heb ik weer het bloed laten controleren, en hoopte op een flinke verbetering. Maar sommige waarden zijn zelfs nog hoger geworden, zoals de GLDH, die is nu 385. . De eerste uitslagen , de tweede en de derde uislagen staan naast elkaar.
Ik hoop dat er iemand is die hier een idee over heeft wat er misschien aan de hand kan zijn.

(14-10-2010) (29-10-2010) (11-2-2011
Total protein 74 70 ( 55 - 75 ) g/l
Albumin 33 34 ( 33 - 38 ) g/l
alpha-1 Globulin 2 2 ( 1 - 2 ) g/l
alpha-2 Globulin 8 ++ 6 ( 4 - 6 ) g/l
beta-1 globulin 6 6 ( 5 - 8 ) g/l
beta-2 Globulin 5 5 ( 3 - 6 ) g/l
gamma globulin 19 ++ 17++ ( 9 - 14 ) g/l

Large Check-up
Kidney:
Urea (BUN) 3.7 3.1 3.2- ( 3.5 - 7.1 ) mmol/l
Creatinine 75 109 86 ( < 177 )
Sodium 132 145 139 ( 125 - 150 )
Potassium 4.9 + 4.8 + 4.5 ( 2.8 - 4.5 )
Inorganic Phosphate 0.7 0.8 ( 0.7 - 1.5 )
Liver:
Total Bilirubin 12.8 12.3 12.3 ( 8.6 - 53.0 ) umol/l
ALT (GPT) 14.9 10.3 8.5 ( 2 - 15 ) U/l
Alkaline phosphatas 270 250 240 ( < 450 ) U/l
GGT 325 ++ 321++ 303++ ( < 30 ) U/l
AST (GOT) 360.3 352.6 385.9 ( 75 - 600 ) U/l
GLDH 66.2 ++ 57++ 82.6 ++ ( < 12 ) U/l
Albumin 29 27 29 ( 25 - 44 ) g/l

Pancreas:
Glucose 2.2 4.8 3.3 ( 2.8 - 5.2 ) mmol/l
a-amylase <10 <10 <10 ( < 400 ) U/l
Cholesterol 2.4 2.2 2.4 ( 1.8 - 4.7 ) mmol/l

Muscle:
CPK 489 + 453+ 354+ ( < 260 ) U/l
LDH 638 + 520+ 433+ ( < 400 ) U/l
Calcium 3.12 3.21 3.2 ( 2.3 - 3.4 ) mmol/l
Magnesium 0.93 + 0.85 0.8( 0.7 - 0.9 ) mmol/l
Triglycerides 0.6 0.5 ( < 0.6 ) mmol/l

Haemogram
Leukocytes 6.3 8.7 8.4 ( 5 - 10 ) G/l
Erythrocytes 6.95 6.84 6.6 ( 6.0 - 12.0 ) T/l 1)
Haemoglobin 12.5 11.9 11.6 ( 11 - 17 ) g/dl
Packed cell volume 35 34 33 ( 30 - 50 ) %
MCV 50 50 50 ( 37 - 55 ) fl
HbE 18 17 17( 13 - 19 ) pg
MCHC 36 + 35 35 ( 31 - 36 ) g/dl
Thrombocytes 169 235 207( 90 - 300 ) G/l

Differential blood count
Basophils 0 0 0 ( 0 - 2 ) %
Eosinophils 3 3 1 ( 0 - 4 ) %
Segmented neutrophils 65 70 73+ ( 45 - 70 ) %
Lymphocytes 28 24 23 ( 20 - 45 ) %
Monocytes 5 4 4 ( 0 - 5 ) %
Basophils (absolute) 0 0 0/ul 2)
Eosinophils (absolute) 158 216 84 ( 40 - 350 ) /ul
Segmented neutrophils 4070 6053 6090 (3000 - 7000 ) /ul
Lymphocytes (absolute 1760 2044 1890 (1500 - 4000 ) /ul
Monocytes (absolute) 303 329 328 ( 40 - 400 ) /ul
Atypical cells 0 0 0( 0 )
Anisocytosis 0 0 0
Polychromasia 0 0 ( negative 0 0
selenium 45 --

**Geplaatst**: 14-02-11 16:00

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 14-02-11 16:00

nou dat is toevallig kijk net in de brievenbus en daar ligt de uitslag hier komt ie:
heb zelf geen flauw idee wat het allemaal betekend?!
de eerste 3 met ** ervoor was volgend DA niet ernstig, de GGT met ** is zeer ernstig.

Multi: STAT -1
BUN: 5.7 mmol/l (0- 9)
T-BIL: 18 umol/l (0 - 34)
**GOT: 611 IU/l 37c ( 22- 488)**
**GPT: < >10 IU/l 37c**
**LDH: 492 IU/l 37c ( 162- 412)**
CPK: 105 IU/l 37c ( 0- 269)

SINGLE

**GGT: 215 IU/l 37c ( 16- 56)**
ALP: 223 IU/l 37c (97- 269)
TG: < <. 28 mmol/l

Multi: kidney -2
T-pro: 60 g/l ( 62- 94)
ALB: 28g/l
BUN: 5.6 mmol/l ( 0- 9)
UA: < <59 umol/l
Cre: 120 umol/l ( 116- 180)
u/c: 47

V-sight:
WBC: 8.3 (5.0- 11.0)
HCT: 0.380 ( 0.280-0.460)

**Geplaatst**: 14-02-11 16:58

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 14-02-11 16:58

oh vergeet een stukje zie ik net:

MCHC laag 20.2 mmol/l (20.5- 26.4)

**Geplaatst**: 14-02-11 18:24

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 14-02-11 18:24

Bontebles, ik durf te gokken dat je bloedje bij het VetMedLab bepaald is, in Duitsland. De verhoogde waardes CPK, LDH en K wijzen erop dat er bij het transport een deel van de rode bloedcellen kapot is gegaan. Dan komen deze stoffen vrij en worden ze gemeten. Zegt dus niets over je paard, maar over de zorgvuldigheid van opslag en transport van eht bloedje naar het lab toe.
Verder zijn beta globulines indicatief voor parasitaire ontstekingen (b.v. leverbot....) en gamma's voor chronische 'gewone' ontstekingen. Echter gezien je normale leuko's denk ik dat je restanten ziet van een eerder probleem. Gamma's kunnen tot maanden na het al 'genezen' van een ontsteking nog verhoogd blijven.

Dan hou je alleen gamma-GT (GGT) en gLDH over als verhoogd. Gamma-GT verhoogt al als er bij wijze van spreke een scheet dwars zit. Volledig aspecifiek, ook nog in combi met gLDH.

Oftewel: uit dit bloedbeeld ontbreekt elke onderbouwing voor de diagnose leverbotinfectie. Wat je ziet zijn enkele waardes die wijzen op schade aan het bloed tijdens het bewaren/verzenden, een dalende gamma-globuline wijzend op een eerder doorgemaakt waarschijnlijk bacteriele infectie en dan een paar aspecifiek verhoogde leverwaardes die ook kunnen verhogen bij elke doorgemaakte virus of bacterie infectie.

**Geplaatst**: 14-02-11 19:43

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 14-02-11 19:43

@Knavia

Waaruit kun jij opmaken dat het serum of plasma haemolytisch is geweest bij Bontebles???? Dan zouden alle voorgaande bepalingen ook haemolytisch geweest moeten zijn, bij zulke haemolyse verwacht je de Kalium veel hoger hoor. Ben benieuwd of ze het serum of plasma afgepipetterd hebben voordat ze het naar Duitsland verzonden. Bij de meeste labs geven ze tegenwoordig de haemolyse index aan op 't rapport.

**Geplaatst**: 14-02-11 19:56

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 14-02-11 19:56

Bij de GD geven ze dat inderdaad aan.
Bij het VetMedLab niet en het is een bekend probleem.
En het VetMedLab geeft ook geen waarschuwing indien een bepaald deel van de bloedcellen kapot is gegaan. De GD daarentegen geeft bij een onvoldoende kwaliteit van het monster gewoon foutmeldingen zonder uitslag erbij. Dan krijg je dus geen resultaten m.n. bij je hematologisch onderzoek. De reden dat ze dat doen is om dat bepaalde bloedcellen meer bestand zijn tegen 'slecht bewaren' dan anderen. Doordat die anderen kapot gaan en niet kunnen worden gemeten, verschuiven de verhoudingen in het monster en krijg je een onbetrouwbare uitslag voor je hematologie. Er zijn wel meer dingen bij het VetMedLab die wat vreemd zijn. Stuur je een kweek op, dan zetten ze standaard alleen een aeroob panel in. Wil je anaeroob dan moet je dat specifiek aangeven. Lastig als je b.v. een abces wil kweken en niet van te voren uren wil filosoferen wat er nu uit kan komen. Voordeel is wel dat ze snel en goedkoop zijn. Maar ja, als je uitslagen op z'n minst dubieus te noemen zijn, heb je er zo nog niet veel aan.
Afdraaien van het bloed na afname, of gekoeld en zorgvuldig bewaren totdat het na enkele uren inderdaad nog afgedraaid kan worden is een goede oplossing. Dan ondervang je de meeste problemen. Alleen is dat hier dus niet gedaan kan ik je garanderen. Het is in ieder geval een systematische fout, dus consequent zijn ze daar wel ;-)

**Geplaatst**: 14-02-11 20:08

Geplaatst: 14-02-11 20:08

Bedankt voor jullie reactie.
Maar ik heb bij mijn jongere paard ( i.v.m leverbot)ook het bloed laten bekijken. En dat gaf hele andere waarden aan. Dat was redelijk goed , alleen de LDH was 578 en de ck 989 en de selenium was te laag, dat was 53. Dus hoe dat dan zit.

**Geplaatst**: 14-02-11 21:39

Geplaatst: 14-02-11 21:39

Aha Knavia vandaar! Wist niet dat ze bij Vetmedlab zo met hun monsters omspringen....op z´n zachtst gezegd dus waardeloos te noemen!!! Eigenlijk zonde van het geld en de moeite dus... Met de GD heb jij dus wel goede ervaringen?

Ik heb de mazzel dat ik op een klin chem lab werk en daar dus ook regelmatig de bloedjes van mijn paarden kan analyseren. Heb onderhand een heel dossier...arme paarden volgens de veearts

maar ik weet zo onderhand wel wat er bij welk paard afwijkend en of normaal is! (Heel handig bij mijn regelmatig spierbevangen paardje) Groetjes, Tessa

**Geplaatst**: 16-02-11 10:03

Geplaatst: 16-02-11 10:03

Hoi ik heb ff een vraagje... ik laat vandaag een bloedtest doen om te testen voor insulineresistentie en ik wil weten of hij een allergie heeft tegen kuil, wegens in't verleden kreeg hij hier bulten van en heeft er nu enkele op z'n rug, minimaal eigenlijk.

Nu wil ik graag weten op welke waardes ik dan moet letten bij't bloedonderzoek?
En bij een bloedonderzoek worden dan altijd alle soorten waardes getest of moet je specifiek aangeven hoe en wat? Ik zie nl. div. lijsten maar die zijn allemaal wel lang. Is er ook zoiets als "algemene bloedtest"?

Heel wat vragen... hoop dat hier de wijsheid ergens is, alvast bedankt.

**Geplaatst**: 16-02-11 10:09

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 16-02-11 10:09

Ik heb in eerste instantie een volledige bloedtest laten doen, nu steeds alleen onderzoek naar de leverwaardes omdat daar het probleem zit. Ik neem aan dat ze dit onderscheid op zich overal kunnen maken. Wat betreft waar je op moet letten kan ik je niet wijzer maken, sorry.

**Geplaatst**: 16-02-11 16:07

Geplaatst: 16-02-11 16:07

Ik heb ook een volledige bloedtest laten doen, ivm aanhoudende diarree en hij werd ook wat minder fit. Dus om ontstekingen / andere aandoeningen uit te sluiten heb ik alles maar even laten testen.

Dit is wat ik net binnen heb gekregen:

Electrophoresis
- total protein 62 (55-75)
- albumin 32 (29-45)
- Alpha-1 Globulin 2 (1.3 - 2.7)
- Alpha-2 Globulin 5 (3.5 - 6.4)
- Beta-1 Globulin 7 (4.0-8.6)
-gamma globulin 11 (7.9 - 15.0)
- Alkaline phosphatase 168 (<450)
LDH 591 (<400) +
GGT 16 (<30)
Bilirubin (total) 10.1 (8.6 - 53.0)
CK 421 (<260) +
Creatinine 126 (<177)
Urea (BUN) 3.2 (3.5 - 7.1) -
Haemogram
- Leukocytes 6.8 (5-10)
- Erythrocytes 7,39 (6.0 - 12.0)
- Heamoglobin 12.6 (11 - 17)
- Packed Cell volume 35 (30 - 50)
- MCV 48 (37 - 55)
- HbE 17 (13 - 19)
- MCHC 36 (31-36)
- Thrombocytes 195 (90 - 300)
Differential Blood count
- Basophils 0 (0-2)
- Eosinophils 2 (0-4)
- Segmented neutrophils (45 - 70)
- Lymphocytes 49 (20 - 45) +
- Monocytes 4 (0-5)
- Basophils 0
- Eosinophils 109 (40-350)
- Segmented neutrophils 3046 (3000 - 7000)
- Lymphocytes 3339 (1500 - 4000)
- Monocytes 299 (40 - 400)
- Atypical cells 0
- Anisocytosis 0
- Polychromasia 0

Kan iemand mij een beetje globaal uitleggen wat de dikgedrukte dingen betekenen? En of het 'erg' is als dat verhoogd of verlaagd is?

**Geplaatst**: 16-02-11 16:13

Geplaatst: 16-02-11 16:13

Ik weet alleen dat LDH en CK bij veel paarden verhoogd zijn en dat mijn dierenarts zich pas zorgen maakt over deze waardes als ze boven de 1000 zitten.
Lymfocyten kunnen verhoogd zijn door een virale infectie of ontsteking. MAAR ik denk dat je nooit 1 waarde op zichzelf kan bekijken en altijd meot kijken naar alle waardes te samen. Dus wat enkel verhoogde lymfocyten zeggen ???
Wat zei de dierenarts over deze waardes ?

**Geplaatst**: 16-02-11 18:47

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 16-02-11 18:47

Tsja, kan alleen melden: daar hebben we weer het VML met verhoogd CK en LDH....

**Geplaatst**: 16-02-11 21:23

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 16-02-11 21:23

Weet iemand van jullie misschien een goede site, waar ik meer informatie kan vinden over de verschillende waardes.

Ik wil graag weten, wat een bepaalde waarde betekenen, en als ze te laag of te hoog zijn, hoe dit dan komt en wat er aan te doen is.

**Geplaatst**: 16-02-11 22:18

Geplaatst: 16-02-11 22:18

Hier de bloeduitslagen van mijn drie paarden.
Bewust laat ik even achterwegen wat de DA hierover heeft gezegd. Want ik ben juist zo benieuwd naar wat jullie hieruit halen!

Sarah, heeft momenteel een hoefzweer. Dit zie je dus ook terug in bloedonderzoek (over 6 weken opnieuw bloedonderzoek)
Billy en Kiran hebben het helaas niet altijd even goed gehad in hun leven. Ze hebben nog een lange weg te gaan, maar we zijn hard op weg!

Afbeelding

Ik ben benieuwd!

**Geplaatst**: 17-02-11 09:01

Geplaatst: 17-02-11 09:01

Dat van die LDH en CK had ik idd al begrepen knavia.

Maar wat is Urea (BUN) (vast iets met het ureum gehalte / nieren) en lymphocytes?
Zouden die laatste terug te leiden zijn naar zijn gebit, waar onlangs (lees 2 weken geleden) 2 wolfstandjes zijn getrokken en daardoor iets verhoogd?

**Geplaatst**: 17-02-11 09:14

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 17-02-11 09:14

soraya85@...ik heb het even vluchtig doorgelezen....
Heeft Kiran last van hoef of spierbevangenheid?
We veel dingen zijn onder of boven de waarden,bij alle drie.Mankeren ze iets?